リサの雑談用コメントフォームです。
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原神wiki
雑談/リサ
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ぬのお供に白朮、ござると合わせて採用しようと思ってます。出場時間が短くて防御ダウン配れそうなので期待。4凸してるんですが西風絶縁サブアタか満悦金メッキ熟知盛りか迷いますね。
水が入ると（感電・開花中心になると）盛る意味があまりない会心率に割かなきゃいけないぶん、西風はアンマッチだと思います。西風と同じチャージが稼げるて且つ熟知を上げられる満悦推し。
持ってるなら誓いの明瞳もアリ。かなりチャージ盛るなりフィッシュルと合わせて粒子を吸わせたりしないと爆発回らんので注意が必要。あとヌっさんやフィッシュルと合わせての感電だと感電の参照先になるか怪しいので熟知に振るより攻撃に振ったほうが安定してダメージ出ると思う。
爆発撃って即引っ込む運用想定だと思われるので、攻撃よりやはり熟知に振ったほうがいいと思います。攻撃会心盛ったところでリサの爆発じゃ結局大したダメージ期待できないので、熟知に振ってたまに発生する感電激化超開花に期待するほうがよさそう。ちゃんとは検証してないけど。万葉の元素変化も概ね水になるだろうし、なおさらリサの熟知を盛る意味が出てくるかと。
白朮を完全に見逃してヌ万葉+自由枠だと勘違いしてたわ。水草入れるなら熟知盛りのが良いわね。ただリサ単刺しで爆発運用だと絶望的に爆発回らないのがなぁ…
驚くほどにチャージが回らないから、チャージにステ割ける熟知に金箔がオススメだよ
むしろ金珀にした上でチャージ盛りじゃないと厳しいと思う。
金箔、白朮先生が持ってるんですよねぇ。二つ目作るか思案してます。
みなさんご助言ありがとうございます。軽く回してみましたが、とにかくチャージ周りがきつくて😢熟知チャージ2セットと満悦で組めるよう、厳選頑張ります。
フリーナ入りなら超激化超開花ハイブリッドでスキル撃っても損してる感なくなりそうでいいね～
リサフィッシュル草草で通常攻撃ポチポチしつつスキル短押し織り交ぜてくのがお手軽でそこそこ戦えて楽しい。草共鳴と突破ボーナスで熟知は200近く稼げて、攻撃力が重視されず、会心と元素ダメージバフor通常攻撃バフが上がれば良いので噛み合う武器がめちゃくちゃ多い。会心☆5武器は当然として、千夜、トゥライトゥーラ、燐流、万国諸海、田中、白辰、紺碧あたりは適正高い。ヨォーヨか白朮は必須。ヨォーヨコレイでもまずまずやれる、白朮ナヒーダなら螺旋もいけそう。
強さランキングとかで最低ランクだけど純水精霊特攻がある分リネットやコレイみたいな配布よりよっぽど出番あるわー無課金初心者の希望
リネットもコレイも理解度高ければめちゃくちゃ使えるぞ。純水精霊に限って言えばコレイのほうが適正高い気もするし、リサとコレイ同時起用したら爆速で終わる。もちろんリサもちゃんと理解してればちゃんと強い。
サブ垢でリサコレイバーバラの組み合わせには超お世話になってる。
スターライト交換で完凸したけど激化のせいで一発がデカいけどCTが長いスキルの価値が激減してしまってとても悲しい。
重撃の倍率に注目してみるのだ
自分はむしろ激化のおかげで雷怒でガンガン短縮出来るようになったから長押し使う機会増えたわ。フィッシュルと一緒に使うと大体オズの出場時間と同じぐらいになるからローテもやりやすい。
白朮のページ見て気づけたんだけど、フリーナナヒーダ白朮のハイブリッド編成が自分史上最高のリサアタッカー編成になってる。白朮シールドの中断耐性でスキル長押しを安定して撃てるしその間もサロンメンバーの追撃出てくれる。リサさんの防御デバフもフリナヒ火力に貢献してくれる。弟弟子のセノに火力はもちろん敵わないけど、出入り自由なのでナヒマーク付け直しや白朮スキルのCTごと発動等取り回し面は上だったり。ようやくやっと、リサさんの全能力を開放できた感があるよ…
身も蓋もない言い方をしてしまうとフリナヒ白の組み合わせは表で殴る雷or炎アタッカーなら大体なんでも合う組み合わせだからね。ただ、これまで控えから粒子を生成してくれる水元素キャラが心海とモナ、4凸タルタルしか居なくて相性や使い勝手的に難しかったし、長押しや隙の長い重撃中にも攻撃&付着しつつ尚且つ粒子出してくれるフリーナがリサにはとてもありがたい。おかげで無理のない編成でフィッシュルを抜きやすくなった。フリナヒ白の恩恵を一番受けてるキャラと言っても過言
炎アタッカーだと烈開花&燃焼（特にナヒ燃焼…）HPゴリゴリ削れるのが怖いけど雷はその辺も安全なのも個人的にはうれしい。編成のパワーUP度ならセノクレー以上と言っても過言
（過言なんだ……）
いいことを聞いた。さっそくリオセスリから装備をまるっと狩りて使ってみるぜ
リサさんに裸にひん剥かれる公爵という概念
やだ……ワタクシよりヒップが大きいのね……
白朮ナヒフリする場合はリサさんの聖遺物ファントムか雷怒かどっちのがいいんだろう。どっちもどっちで好みって感じなのかな
激化と超開花がダメージ源になって自分の天賦倍率に頼って一発ドカンとやる必要が薄くなるから、頑張ってCT短縮してもあんまりおいしくない気がするなぁ。反応ダメージに期待するなら比較は金メッキとファントムかもしれない
長押しスキルをどれだけ撃ちたいかによるかも。元のCTが長いのもあって怒り４はゴリゴリCT短縮できる。逆に短縮されようが長押しスキルは撃つ気ないって人もいると思うので、そうだったらファントム。
既にかなり厳選できてるなら雷怒りでいい気がするけど、今から掘るならファントムの方がいいと思う。爆発中以外は種余りが気になるから通常重撃ループしたいし、スキル長押しでロマン砲撃つにしても確定会心調整できるファントムの方が使ってて楽しいんじゃないかな、たぶん
スキル長押しは核の超開花が出来ないのが難点ではあるけど敵が複数の場合まとめて激化出来るのが強み。まぁ、白ナヒフリ編成に関してはファントムか金メッキで十分なのではとは思う。
フリーナのおかげで溜め中も自動攻撃してくれてナヒーダ起動してくれてるし、粒子の関係で雷怒でスキル回して良い感ある。 爆発中だけ激化＆超開花の両立が適度に実現できてるのよね
両方試してみてるけど、どう立ち回るかでお好みの範囲な気はする。ファントムでロマン砲確定会心もいいし雷怒で回転率上げるのもいいし。（そしてはよリサさん完凸したい。まだ3凸…
木主です。
長押しスキル隙があるから白朮シールドだと溜め中に割られちゃうかなってファントムの気持ちと、
爆発粒子のために長押し回したくて、そのために雷怒の気持ちがあったんだけど、
やっぱりどっちも良い所あって半々みたいだね。ありがとう
ナヒーダをフィッシュルにするとリサフリーナ白朮みんなのチャージ問題解決できるけど、さすがに草足りなくてナヒーダ入れるより落ちちゃうかな。
白朮2凸ならいい感じになるかな？
良い感じのチャージ時計が無いからいっそ西風持たしちゃえって持たせてるけど十分強いな…ってなってる。
スキル単押しの隙のなさの重要性を最近実感してるわ。攻撃一段目は意外に発生が遅い。西風で表に出して攻撃したい時に特に感じる。
ティナリナヒーダ鍾離の雷枠としてはどうなんですか？神子がいなくて、雷電とフィッシュルは育成済みです
リサ本体で殴るのでなく裏から爆発サポートするなら正直なところ雷２欲しいキャラ。その編成にピン差しするのならティナリナヒーダメインだし位置を問わず効果時間も長く場を制限しない雷電の方が良いのでは。
フナ白組むならファントム西風に会心ダメ熟知にしちゃうのがいいわ。編成全体でチャージ足りないし。杯は熟知でもいいかな
自分もそうなってるわ。時計でチャージ積まなくていいしこれで良いかなって。まぁ良い感じの熟知時計がないから攻撃時計なんですけど。
フリ白朮リサで、爆発内にまとめるため万葉入れて12層前半頑張ってもらった。
ナヒフィ鍾離入れて白辰教官ドライバーがお手軽強いことに気付いた
シュヴルーズが耐性ダウンと攻撃力アップを持っているので、会心型リサが輝くかも？
今だって輝きを放ってるが？😡
実際のところ、会心盛りのリサが出ずっぱる超激化チームは馬鹿にならないダメージ出る。
フィッシュルの点火役すると気持ち良すぎる。
ナヴィアページで雷1で、リサ採用するならチャージ用に金珀が無難とか書いてあって、チャージ重視なら西風のほうがいいんじゃ…？と思って見に来たらそもそもリサページでチャージ重視武器の紹介自体されてなくて意外。リサのサブ運用ってそんなに需要ないんだろうか。
よく見たら整理されてないだけで一応満悦の実とかも載ってたか。個人的にはとにかく爆発撃ってもらうために西風持たせることが多いんだけどな
60族で粒子生成も悪くないナヴィアからすれば竜殺しか金箔の方が有難いという話では？岩2なら西風のチャージサポート無しでナヴィアの爆発は回せるし
絶縁チャージ時計でサブオプでちょい盛ってチャージ効率200％とかだと金珀の方がチャージの効率よくなるんじゃないかな？西風の粒子をリサさんが裏で受け取るなら更に。
聖遺物だけでチャージ200％とかそんな高品質な装備前提の話か…。それじゃなくても確実に回すなら60族ぐらいでも西風装備でチャージ200％ぐらいは無いと不安だし、長押しする暇がないこともあるリサで爆発に期待するなら西風しか今のところ考えられん…
絶縁チャージ時計の時点で170％なんで、サブオプチャージ上げるのは時計以外の4か所で5回くらいだよ。絶縁秘境回ってれば普通に揃うと思う。
聖遺物秘境に回る余裕ある時点でプレイ量の差が雲泥だわ
全キャラのレベル90、天賦8以上とかやらないなら割と厳選段階は早く行けるし、数人分のメイン一致集めようとするだけでも集まるくらいだから、wikiの議論に参加するなとは言わんけど、他の人が言ってる装備で快適に使えるかどうかを疑うにはもうちょっとプレイしてからにしようぜ。
金珀は表控え関係無く18回復。西風粒子は6で、リサが表で受け取るなら元チャ300%以上で金拍を上回る。控えで受け取るなら元チャ500%以上で上回る
その計算は武器のサブオプションでチャージ効率付いてることを忘れてるぞ。元のチャージ効率が低ければ低いほど18固定値回復よりチャージ効率UPした分が効いてくる
すでに突っ込まれてるけど素のチャージと自分と味方の出す粒子や敵からの粒子も考慮しないと計算出来ないからなぁ。特に80族はCT長いから受け取る粒子量多くなりやすいし。仮に素のチャージが180%だとして、金珀の場合は合計34.4必要。西風は+46%で226%だとして35.4必要になる。西風が1回でも発動すれば29.4個になり西風の方が要求される粒子量は少なくなる。西風の発動回数が増えるほど西風の方が回りやすくなる。とはいえ金珀は全体割合回復という優秀な効果も付随してるから、編成単位の粒子量とチャージが足りてるなら金珀の方が良い。
すまぬガバ計算すぎたね。葉2の補足に感謝
爆発だけ撃ってそれ以外はまったく表に出さないなら満悦の実もいいよ。本人の粒子生成に期待しないなら西風と同じチャージ効率運用できる。もちろん西風を選択せず満悦の実を使うのは元素反応を起こす前提だから、岩3のチームには合わないですよ。
激化がきてからロマン砲の価値が落ちてたのかもしれんけどシュヴルーズで復活したのでは？
ディシアで中断耐性付与していけば割と行けそうな気がするけど、シュヴルーズ育てる余裕がないからまだ試せないんだよね。
シュブルーズ入りでどんなPTがいいかな。いま、トーマ、フィッシェル、シュブルーズ、リサで遊んでみてるが、んー、まあ、こんなもんかって感じ。
リサは通常主体というよりは重撃や溜めスキル打ったりするほうだから、通常依存のトーマフィッシュルよりディシア八重神子のほうが合ってそうな気はする。八重神子持ってないけど
一応「フィッシ"ュ"ル」と「シュ"ヴ"ルーズ」だよ．．．
爆発とスキルの倍率は結構あるとはいえ付着頻度が優秀だから激化や超開花と比べるとちょっとね。その編成だと基本下地になるから突破ボーナスの熟知も腐るし。
完凸裟羅・完凸リサ・シュヴ・ディシアでよく使ってるよ。シュヴバフ&裟羅バフからのリサスキルが気持ち良い。
スメールの教令院卒だし草と一番噛み合わせ良いのは解釈一致なんよなぁ
ナヒフリ閑雲に入れるのは西風リサが一番いいな。爆発で儀式中もダメ出せて落下超開花激化でダメージソースも豊富。うちのPTだと水フータオより火力出てる
ナヒーダの代わりに白朮のパーティでファントム漂流リサ考えてるんだけど、爆発は撃てるときだけで基本落下攻撃の方が強くない？
そりゃ粒子足りないんだからそうよ。西風で粒子出しつつ防御低下しつつ閑雲以外全員ダメージ出せるから強い構成だし。ナヒーダの代わりに白入れると超開花と草激化分大幅に火力落ちると思うぞ
今回のガチャでリサが完凸になったけど完凸効果すごいね……今まで使ってなかったけど育てようかな。
完凸リサ活かすなら雷のような怒り4でサブアタッカーかな？武器は神楽ぐらいしか当てはまるのないけど武器効果最大限は発揮できなさそうだね
同じく今回でリサ完凸したから完凸リサが輝く編成知りたい
実質常時長押しダメージ1.5倍みたいなもんだからね。個人的に現環境でやるなら閑雲フリーナ入り激開花かフィッシュル入り純激化かなぁ。スナップショットするタイプだし倍率的には悪くない方だからベネットや娑羅で攻撃力を伸ばすのも悪くないんだけど、やっぱ草元素反応込みの火力に比べちゃうと見劣りしちゃうというか…長押しダメージだけなら完凸娑羅&ベネバフに万葉でバフデバフすると気持ち良いダメージは見れるんだけどね。雷怒4持たせて出場→長押し→粒子回収しつつ爆発→落下攻撃or通常連打→長押しが楽しい。
詳細な説明ありがとう！完凸リサ、完凸八重神子、完凸シュヴルーズ、2凸ディシアの過負荷とかって微妙かな？
編成単位で見れば微妙ではないと思うけど、完凸八重神子&シュヴディシアの組み合わせの時点で残りは割と誰でもいいトコあるから… リサの特徴として爆発の付着回数がぶっ飛んでるから激化や開花以外だと下地に回っちゃいやすくて突破ボーナスの熟知が無駄になりやすいのよね。なんで、どっちも活かすって考えるとやっぱ激化や超開花編成に落ち着くというか。
なるほど！そういう理由で……ナヒーダ起用して一度激化PT組んでみようと思います！
今回のイベでずっと居てくれるしたくさん喋ってくれてとてもうれしい 好きや
最初の頃は服装とかモンドの雰囲気もあって雷の魔女なんやなーぐらいだったけど、スメール関係とかの背景を知ると星座と天賦の名称も含めて元素の使い方がかなり学者だ…ってなって良い
なんか今回のイベントのリサさんの喋り方はキビキビしてる気がした。1.2倍速感。
スメールの時と比べると明らかに早かった。やや余裕を持った喋り方して欲しいんだけどなあ。
命ノ星座のアイコン画像なんかおかしくなってる
すまん直った おま環だったようだ……
他のページでも似たようなこと起きてたのが修正されたっぽいから、一回目はキャッシュ読んでたのかもね。