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原神wiki
雑談/リサ
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シュヴルーズが耐性ダウンと攻撃力アップを持っているので、会心型リサが輝くかも？
今だって輝きを放ってるが？😡
実際のところ、会心盛りのリサが出ずっぱる超激化チームは馬鹿にならないダメージ出る。
フィッシュルの点火役すると気持ち良すぎる。
ナヴィアページで雷1で、リサ採用するならチャージ用に金珀が無難とか書いてあって、チャージ重視なら西風のほうがいいんじゃ…？と思って見に来たらそもそもリサページでチャージ重視武器の紹介自体されてなくて意外。リサのサブ運用ってそんなに需要ないんだろうか。
よく見たら整理されてないだけで一応満悦の実とかも載ってたか。個人的にはとにかく爆発撃ってもらうために西風持たせることが多いんだけどな
60族で粒子生成も悪くないナヴィアからすれば竜殺しか金箔の方が有難いという話では？岩2なら西風のチャージサポート無しでナヴィアの爆発は回せるし
絶縁チャージ時計でサブオプでちょい盛ってチャージ効率200％とかだと金珀の方がチャージの効率よくなるんじゃないかな？西風の粒子をリサさんが裏で受け取るなら更に。
聖遺物だけでチャージ200％とかそんな高品質な装備前提の話か…。それじゃなくても確実に回すなら60族ぐらいでも西風装備でチャージ200％ぐらいは無いと不安だし、長押しする暇がないこともあるリサで爆発に期待するなら西風しか今のところ考えられん…
絶縁チャージ時計の時点で170％なんで、サブオプチャージ上げるのは時計以外の4か所で5回くらいだよ。絶縁秘境回ってれば普通に揃うと思う。
聖遺物秘境に回る余裕ある時点でプレイ量の差が雲泥だわ
全キャラのレベル90、天賦8以上とかやらないなら割と厳選段階は早く行けるし、数人分のメイン一致集めようとするだけでも集まるくらいだから、wikiの議論に参加するなとは言わんけど、他の人が言ってる装備で快適に使えるかどうかを疑うにはもうちょっとプレイしてからにしようぜ。
金珀は表控え関係無く18回復。西風粒子は6で、リサが表で受け取るなら元チャ300%以上で金拍を上回る。控えで受け取るなら元チャ500%以上で上回る
その計算は武器のサブオプションでチャージ効率付いてることを忘れてるぞ。元のチャージ効率が低ければ低いほど18固定値回復よりチャージ効率UPした分が効いてくる
すでに突っ込まれてるけど素のチャージと自分と味方の出す粒子や敵からの粒子も考慮しないと計算出来ないからなぁ。特に80族はCT長いから受け取る粒子量多くなりやすいし。仮に素のチャージが180%だとして、金珀の場合は合計34.4必要。西風は+46%で226%だとして35.4必要になる。西風が1回でも発動すれば29.4個になり西風の方が要求される粒子量は少なくなる。西風の発動回数が増えるほど西風の方が回りやすくなる。とはいえ金珀は全体割合回復という優秀な効果も付随してるから、編成単位の粒子量とチャージが足りてるなら金珀の方が良い。
すまぬガバ計算すぎたね。葉2の補足に感謝
爆発だけ撃ってそれ以外はまったく表に出さないなら満悦の実もいいよ。本人の粒子生成に期待しないなら西風と同じチャージ効率運用できる。もちろん西風を選択せず満悦の実を使うのは元素反応を起こす前提だから、岩3のチームには合わないですよ。
激化がきてからロマン砲の価値が落ちてたのかもしれんけどシュヴルーズで復活したのでは？
ディシアで中断耐性付与していけば割と行けそうな気がするけど、シュヴルーズ育てる余裕がないからまだ試せないんだよね。
シュブルーズ入りでどんなPTがいいかな。いま、トーマ、フィッシェル、シュブルーズ、リサで遊んでみてるが、んー、まあ、こんなもんかって感じ。
リサは通常主体というよりは重撃や溜めスキル打ったりするほうだから、通常依存のトーマフィッシュルよりディシア八重神子のほうが合ってそうな気はする。八重神子持ってないけど
一応「フィッシ"ュ"ル」と「シュ"ヴ"ルーズ」だよ．．．
爆発とスキルの倍率は結構あるとはいえ付着頻度が優秀だから激化や超開花と比べるとちょっとね。その編成だと基本下地になるから突破ボーナスの熟知も腐るし。
完凸裟羅・完凸リサ・シュヴ・ディシアでよく使ってるよ。シュヴバフ&裟羅バフからのリサスキルが気持ち良い。
スメールの教令院卒だし草と一番噛み合わせ良いのは解釈一致なんよなぁ
ナヒフリ閑雲に入れるのは西風リサが一番いいな。爆発で儀式中もダメ出せて落下超開花激化でダメージソースも豊富。うちのPTだと水フータオより火力出てる
ナヒーダの代わりに白朮のパーティでファントム漂流リサ考えてるんだけど、爆発は撃てるときだけで基本落下攻撃の方が強くない？
そりゃ粒子足りないんだからそうよ。西風で粒子出しつつ防御低下しつつ閑雲以外全員ダメージ出せるから強い構成だし。ナヒーダの代わりに白入れると超開花と草激化分大幅に火力落ちると思うぞ
今回のガチャでリサが完凸になったけど完凸効果すごいね……今まで使ってなかったけど育てようかな。
完凸リサ活かすなら雷のような怒り4でサブアタッカーかな？武器は神楽ぐらいしか当てはまるのないけど武器効果最大限は発揮できなさそうだね
同じく今回でリサ完凸したから完凸リサが輝く編成知りたい
実質常時長押しダメージ1.5倍みたいなもんだからね。個人的に現環境でやるなら閑雲フリーナ入り激開花かフィッシュル入り純激化かなぁ。スナップショットするタイプだし倍率的には悪くない方だからベネットや娑羅で攻撃力を伸ばすのも悪くないんだけど、やっぱ草元素反応込みの火力に比べちゃうと見劣りしちゃうというか…長押しダメージだけなら完凸娑羅&ベネバフに万葉でバフデバフすると気持ち良いダメージは見れるんだけどね。雷怒4持たせて出場→長押し→粒子回収しつつ爆発→落下攻撃or通常連打→長押しが楽しい。
詳細な説明ありがとう！完凸リサ、完凸八重神子、完凸シュヴルーズ、2凸ディシアの過負荷とかって微妙かな？
編成単位で見れば微妙ではないと思うけど、完凸八重神子&シュヴディシアの組み合わせの時点で残りは割と誰でもいいトコあるから… リサの特徴として爆発の付着回数がぶっ飛んでるから激化や開花以外だと下地に回っちゃいやすくて突破ボーナスの熟知が無駄になりやすいのよね。なんで、どっちも活かすって考えるとやっぱ激化や超開花編成に落ち着くというか。
なるほど！そういう理由で……ナヒーダ起用して一度激化PT組んでみようと思います！
今回のイベでずっと居てくれるしたくさん喋ってくれてとてもうれしい 好きや
最初の頃は服装とかモンドの雰囲気もあって雷の魔女なんやなーぐらいだったけど、スメール関係とかの背景を知ると星座と天賦の名称も含めて元素の使い方がかなり学者だ…ってなって良い
なんか今回のイベントのリサさんの喋り方はキビキビしてる気がした。1.2倍速感。
スメールの時と比べると明らかに早かった。やや余裕を持った喋り方して欲しいんだけどなあ。
命ノ星座のアイコン画像なんかおかしくなってる
すまん直った おま環だったようだ……
他のページでも似たようなこと起きてたのが修正されたっぽいから、一回目はキャッシュ読んでたのかもね。
リサ完凸したら最大スキルがかなり撃ちやすくなった。確かに変わるものなんだな。
スキルや重撃で誘雷付けれたり、爆発の火力には変化がないとはいえほぼ無条件でスキルダメージ1.5倍だからかなり強い効果ではあるのよね。
同じく完凸したけど、完凸効果範囲がちょっと狭くて残念。 スキル長押しと同じ範囲だと思ってた
今回４凸して初めてまともに使ってみたけどリサをガチで使おうと思ったら完凸ないと取り回しが悪すぎるね・・あと１年かかるな
完凸しても長押し火力が上がるってぐらいだから今の激化・超開花環境なら4凸あれば十分だと思うよ。総ダメージで見ると完凸の影響って殆どないし。
幻想シアターに向けて２凸爆発サブアタッカー(西風絶縁、チャージ280)として育成を考えているのですが、スキル長押しも活用しないとダメージ源、クールタイム毎の発動を期待するのは厳しいでしょうか。
激化・超開花編成だと長押しはダメージ源としては微妙だけど、エネルギーの関係でほぼ必須だと思う。
むしろ大量に生成できるからPTの粒子供給役ぐらいの気持ちで使って行け
キャラに興味はありつつもスキルの使用感で敬遠していましたが、これを機に育成してみようと思います。アドバイスありがとうございました。
そのうちに長押しを入れるタイミングを考えるのがやや楽しくなってきたりするよ。waveの頭とか少し怯みが強い攻撃の後とか。
もし今実装されたら「近くの誘雷の数に応じてチャージ短縮」とかついてそう
逆に初期特有の後になったらこれ結構ヤバいんじゃね？仕様で、スキルが基本状態で1ヒット、誘雷付くごとに+1ヒットしていくって仕様でICD0とかだったらいいなとか思った
星座が爆発関係だったらなぁ
雨の如くプラズマ･･･！ 個人的にはスキル関連多くてうれしいが２凸以外は正直あまりいらな… 6凸は神楽ユーザーとしては3回単押しスキル使ったら、誘雷ついてない奴に近づいて3にする以外の解がない プラズマも1～3体狙うじゃなくて範囲内なら絶対3体狙うで良かったよな…。 絶縁だとスキル撃たないからいらない1凸 絶縁以外だとチャージ厳しい上にやりたいこと(スキル)自体の強化に直接つながらない1凸が空気すぎる 相手ボスとかで1体だと雀の涙
･･･やっぱ凸2以外は爆発系でも良かったかもしれない 爆発命中n回ごとにCT短縮n回までとか、スキルだとしても長押しスキル命中数でCT短縮とかの方がまだ喜ばれたと思う
最近のキャラはスキルに強い与ダメージ能力があると、爆発で補佐してくれたりするからそういうのあると楽しかったかも？爆発に誘電効果付けて6凸は誘電効果が3の時溜めずに即自発動可（CT〇秒）になれば両方楽しめる
スキル長押し当たったやつ全員から4つ粒子だして♡
聖遺物の欄、攻撃力+18%聖遺物を「剣闘士のフィナーレなど」と一括りにしました。
リサさん初めて育成して試運転してるけど結構楽しいな…如何にスキル長押しを差し込むか考えるのが面白い、リサさんのスキルダメージメインのHC編成ならシュヴルーズ、沙羅さん、ベネット辺りになるのかな？完凸はしてるので多少の中断耐性はある前提
単純にスキルダメージを考えるならそうなるかな。自分は雷怒に激化or超開花組んで長押し回数増やす派。ほぼ0.8秒毎に短縮出来るから1ローテで2回は余裕で打てて楽しいよ。
自分も雷怒りで神楽使っています！メインOPは攻撃/雷バフ/率ダメですが超開花や激化の場合は攻撃→熟知の方がよさそうですかね？
雷怒楽しそうだなーベネットにも使えるし作るかなあ
ティナリ ＋ ナヒーダ ＋ 八重 ＋ キララ（or 勝利) のナヒーダ、八重持ってないから。フィッシェル、リサで代用してる。まあまあ強い気がする。デコイ中に元素スキルチャージできるし
フィッシュルの名前が違うのが気なる。
勝利は気にならないのに配信者が紹介しててなるほど納得だったんだが、シロネン2凸上手く使えばリサの爆発を持続15s、CT14s、エネルギー55で回せるのな。固有天賦で敵集団に防御-15%(継続10s)ばら撒けるし、絵巻2+絶縁2で強引にエネルギー回収させればいけると
個人的にはCT短くなって金珀持たせるメリットが上がったのが嬉しい。シロネン完凸してなければ全体回復で控えの被弾をカバー出来るし。
竜殺しリサこれバフ量すげぇな！と思ったし、チャージ問題もCTも解決しとる…でも全体回復も欲しいから金珀にしたいな…
シロネンで中断耐性増すし、メインアタッカー型のリサさんの時代も来たか！？2凸ナヒーダを添えるとさらに防御-30％。完凸リサさんで瞬時にスキルを発動することにより1000％越えの攻撃を防御-45％の状態で叩き込め、2凸将軍の夢想の一太刀に迫る火力が……！！草薙が法器にあればよかったんだけど武器と聖遺物何装備するかが迷うところだぜぇ
完凸まであと半年…待てねぇ…恒常ガチャよろしいか？
頑張れよ👍️
恒常ガチャで出る確率考えたらいくら掛かるか恐ろしくて
アンバー最後の一人に恒常500連以上回した人いたな
とりあえず持ってるキャラ全員70突破したか？
今回のアプデで熟知リサがかなり強化された感
下地にならないようにリサと同じ速度で付着しまくってくれる人が増えるといいんだけどねえ。熟知染めPTも火力上がるからそこそこ使えるようになるのかな。
リサさんのネックはこれなんだよね。爆発使うと付着頻度高すぎてリサさん側で元素反応を起こせる頻度が低くなるから熟知が腐るという。熟知と付着頻度を活かすなら防御デバフも乗る激化がなんだかんだ強い。あと超開花。
まあそれだと今回のアプデと関係ないからなあ
金箔に絶縁灰燼チャージガン盛りでチャスカの弾にするの結構強かった