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雑談/フィッシュル

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フィッシュルの雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

01
作成: 2021/01/06 (水) 22:54:19
最終更新: 2023/09/21 (木) 21:03:22
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1650
名無しの旅人 2023/03/21 (火) 22:59:48 6586e@b23cc

天空蒼白フィッシュルにミカ、雲菫、ナヒーダを付けたメインアタッカー型が捗りそう。雲菫のチャージが問題点

1651
名無しの旅人 2023/03/22 (水) 06:44:51 2d30a@65055 >> 1650

自分は弾弓か若水に血染蒼白持たせてミカ雲菫鍾離かな。30発使い切れるし。鍾離シールド→フィッシュルチャージショット→ミカ爆発スキル→雲菫爆発スキル→フィッシュルで通常って感じで回してる。雲菫には喜多院、ミカ鍾離が西風持ってるから、足りなければ西風で補う感じ。

1652
名無しの旅人 2023/03/22 (水) 07:14:09 c6ace@1d614 >> 1650

うちではミカ雲菫夜蘭だな、夜蘭雲菫に西風持たせてるからチャージも快適でいい感じ

1653
名無しの旅人 2023/03/22 (水) 10:27:25 c9564@ff681

ナヒーダ入れた物理激化エミちゃんて無凸天空/平井/終焉/若水/幽夜のワルツどれがいいんだろ…

1656
名無しの旅人 2023/03/24 (金) 12:17:46 7b741@a2d61 >> 1653

激化併用ならスキルバフもあるしモチーフっぽい完凸幽夜でいこうぜ!まぁ実際には冬極かな…計算してないので個人の感想で申し訳ないですが。

1654
名無しの旅人 2023/03/22 (水) 11:33:37 4ff1d@34a81

ミカの速度バフと合わせると雲菫バフを速攻で消費出来るからフィッシュルで殴ってる間はオズを召喚せず、バフを使い終わったらオズを召喚して表のキャラの雷元素反応により超激化でダメージを稼ぐハイブリッドフィッシュルを一瞬妄想したけど枠が足んねぇや。

1655
名無しの旅人 2023/03/24 (金) 11:08:00 68761@6f702

激化刻晴で使う場合で質問です。自分では千岩がかなり厳選できてると思っている(率ダメ56/126攻撃2000チャージ191%武器は終焉)のですが、費用対効果的に金メッキを厳選し直す必要性ってどのくらいありますか?

1657
名無しの旅人 2023/03/24 (金) 13:22:41 24884@0b1e5 >> 1655

チャージ190もいらんと思うし率ダメそれじゃ満足できないなとは思うけど、費用対効果とか言われてしまったら知らないなとしか

1668
名無しの旅人 2023/03/26 (日) 08:26:15 05f4e@08de0 >> 1655

金メッキ使うキャラ増えてるから厳選して損はないかな(全然足りん)

1658
名無しの旅人 2023/03/25 (土) 23:00:41 57d6e@f685c

ティナリ・ナヒーダと組ませて激化パの雷供給役とする場合教官4セットってどう?ナヒーダの天賦と草共鳴・千夜でかなり熟知配れることを考えると、そこからさらに120配れたところでティナリの火力に対する寄与は限定的だから、金メッキ4とか雷怒り2金メッキ2とかでフィッシュル本人の火力をある程度伸ばした方が総ダメージ伸びるんじゃないかと

1659
名無しの旅人 2023/03/25 (土) 23:02:17 57d6e@f685c >> 1658

思うんだけど。ちなみにティナリの熟知は素で400強ある状況

1667
名無しの旅人 2023/03/26 (日) 08:25:27 05f4e@08de0 >> 1658

激化なら草と雷両方で火力狙う方がいい。

1660
名無しの旅人 2023/03/26 (日) 03:27:33 8e65c@6911e

聖遺物構成に悩んでいるのですが・・・。
綾人・フィッシュル・ミカ・雲菫(綾人以外完凸)のAS構成で遊ぶつもりなのですが、綾人で殴る他にフィッシュルでミカの物理バフをどうにか使おうと思っていて蒼白の炎か来歆の余響どちらがいいでしょうか・・・。
雲菫がいる都合上、蒼白のが良い気がしてはいるのですが・・・綾人側で殴るときの出力低下になりそうなんですよね。
いっそキャラ構成自体変えたほうがむしろいいのでしょうかこれは。

1661
名無しの旅人 2023/03/26 (日) 05:58:08 3c670@c4955 >> 1660

蒼白を選ぶか来歆を選ぶかで綾人の出力に影響するの?よくわからん。本当に聞きたかったことが書かれてないのでは?

1662
名無しの旅人 2023/03/26 (日) 06:15:40 修正 6586e@b23cc >> 1661

多分余響は無条件攻撃18%UPで蒼白は表に出てないと攻撃18%UPが効かないからでは?メイン時の火力に関しては天空以外の弓装備なら余響でいいと思うよ。天空は凸が上がるほど蒼白有利

1665
名無しの旅人 2023/03/26 (日) 06:41:04 8e65c@6911e >> 1661

綾人が表で殴ってるときのオズの追撃ダメがメインになるのとフィッシュルが殴るときは雲菫バフがあるから2セット攻撃+18%の来歆の余響のが無難・・・と思ったけど、雲菫バフあるならフィッシュルで殴るときにダメージ蒼白でダメバフ稼いだほうがかなりダメージ上がるのではと思ったので。

1663
名無しの旅人 2023/03/26 (日) 06:23:24 3b46c@8accf >> 1660

綾人側で殴るときはオズを呼んでる想定で、そのオズの火力が蒼白や余響だと下がるから、フィッシュル殴り時間の上がり幅を差し引いても編成単位のDPSとしては下がるのではないか、って言うことだろうか?その場合の比較対象は千岩や雷剣闘士のような気はするけど。メインの目的は綾人にAS盛って殴ることに見えるから、ジンが2凸してるなら翠緑持たせて入れるとかどうだろう。

1664
名無しの旅人 2023/03/26 (日) 06:34:44 8e65c@6911e >> 1663

水の通り悪いときにASフィッシュル・・・兼普段の綾人の追撃に使えるかなと思ったのですが、おとなしく分けたほうがよさそうですね。

1666
名無しの旅人 2023/03/26 (日) 08:10:35 2d30a@65055 >> 1660

ローテーション的に綾人爆発→ミカ爆発スキル→雲菫爆発スキル→フィッシュル通常打ち切りスキル→綾人スキルって感じじゃない?オズ出てると1凸効果出ないから雲菫バフ使い切れないの勿体ない気がする。んでそうなると蒼白4セットが候補に上がらないし雲菫入れるなら余響選択するのも微妙だから会心スコア高い血染蒼白辺りが良さそう。

1669
名無しの旅人 2023/03/26 (日) 21:01:24 e7abf@cd31d

モチーフ持ちフィッシュルの場合、ナヒーダで激化しつつ旧貴族ミカァッ!とウンキンで超電導バフと速度バフするのが1番ハイパーキャリーになるだろうか?

1674
名無しの旅人 2023/04/06 (木) 15:16:53 7b741@da989 >> 1669

物理激化併用になると思うけど、幽夜だと攻撃足りないからベネor裟羅は必要になる、と思う。オズ激化も活かしたいから速度バフより熟知が欲しい気もする。幽夜は難しい…完凸してるから自分も使ってるけど、氷枠はデイオナ、バフ役で裟羅にしてます。強くはない。

1675
名無しの旅人 2023/04/06 (木) 16:22:33 3c670@fde30 >> 1674

通常攻撃に対するバフは弓蔵で80%、オズが出てる間の幽夜のワルツで91.7%ということだよね?だとしたらあとは攻撃力を外から上げられれば幽夜のほうが有用そうな気もするけど、そういう評価になってないのは認識間違ってるのか。

1677
名無しの旅人 2023/04/06 (木) 21:47:57 7b741@da989 >> 1669

計算合ってます。物理バフ値は最高レベルですので、更に蒼白4にすると物理バフ過剰気味になるので攻撃を盛りたくなる、けどそれならサブ攻撃㌫付いてて80㌫バフある弓蔵で良い、となりやすいです。幽夜使うならナヒーダ入れて激化すればスキル(雷)ダメも伸びる武器なので差別化し易くなるけど、杯を物理にするか雷にするか等々、どちらに寄せるかが過去話題になってました。結論は出ていないです。

1671
名無しの旅人 2023/04/02 (日) 16:18:06 5e2d2@cd31d

フィッシュル・ヴォン・ルフシュロス・ナフィードット皇女殿下のページを、編集掲示板2416で決定した内容に更新しました。編集ミスがありましたら、ご指摘ください。

1672
名無しの旅人 2023/04/06 (木) 11:34:57 c9564@ff681 >> 1671

wwwwwww他の記事でも見たけどエミちゃんだけデラックス敬称仕様なの草

1673
名無しの旅人 2023/04/06 (木) 11:37:45 3b417@e3b71 >> 1672

これは草不可避

1676
名無しの旅人 2023/04/06 (木) 18:42:23 2951f@f7345 >> 1671

某メギストス卿のページでも同じく敬われてるかと思ったけど、そんなことはなかったよ!

1680
名無しの旅人 2023/04/13 (木) 23:40:19 96ed6@a3297 >> 1671

これもうオズだろ

1678
名無しの旅人 2023/04/13 (木) 23:19:02 44778@b3f02

HPの方の新聖遺物、理論上はスキルダメバフ最大+50%と破格なので、何かしらバフを常用できればスナップショットの効くオズ設置運用の最適聖遺物の可能性ワンチャン・・・いや、ないかな

1679
名無しの旅人 2023/04/13 (木) 23:35:31 d3acc@62292 >> 1678

スキルダメバフはステータスに反映されないスナップショット不可の動的バフでは?

1681
名無しの旅人 2023/04/14 (金) 00:57:43 44778@b3f02 >> 1679

ステータスに反映されない=スナップショット不可 ではないけど。それ以外にスナップショット対象外っていう根拠、あるいは検証出てますかね・・・? こっちでは実際に使ってみた限り不可って言うのは確認できませんでしたが

1685
名無しの旅人 2023/04/15 (土) 16:18:29 修正 2d30a@65055 >> 1679

多分スナップショットの仕様を勘違いしてると思うんだけど、動的バフ(ステータスに表記されていないやつ)はスナップショットするスキルでも後からでも乗るから効果自体は適用されるよ。ただしスナップショットはしない。試してみれば分かるけど動的バフはバフの持続時間が終わったらバフが切れるんでダメージが下がる、静的バフはバフ自体の持続時間が終わってもオズが持続している限りはオズのステータスは変動しないんでダメージが下がらない。

1689
名無しの旅人 2023/04/15 (土) 18:04:44 d7692@8bf29 >> 1679

ステータスに反映されるバフはほぼ静的バフだけど紀行大剣とか例外あるんだよね。

1690
名無しの旅人 2023/04/16 (日) 16:40:31 修正 2d30a@65055 >> 1679

確か武器のダメバフは種類問わず全部静的バフで、攻撃力とか防御力バフは逆に動的になるんだっけね。

1691
名無しの旅人 2023/04/16 (日) 18:39:05 6586e@b23cc >> 1678

仕様がどちらにしろダメバフの獲得の仕方がダメージを受けるたびに5秒間を延長じゃなくて、1層5秒×5だからフィッシュルで5層状態を意図的に作るのがかなりムズイだろうな。

1682
名無しの旅人 2023/04/15 (土) 15:14:39 35c77@4892c

もしかしてフィッシュルって単体だと完凸してないと雷付着少なかったりする?雷電の方が良かったりするのかな

1683
名無しの旅人 2023/04/15 (土) 15:33:37 756df@b8ea9 >> 1682

断罪を活用していれば多くなる。ちな草激化ではトリガー引けないので注意

1684
名無しの旅人 2023/04/15 (土) 16:15:11 2d30a@65055 >> 1682

完凸してると増えることは増えるけど、フィッシュルで一番重要なのは枝1の言うように断罪(味方が起こした雷元素反応に反応して追撃されるやつ)なんで、雷元素付着頻度の高い味方と組ませるのが重要になる。

1686
名無しの旅人 2023/04/15 (土) 16:30:50 修正 6b0d6@d3910 >> 1682

オズの攻撃自体は4Hit/5秒の特殊な付着CTが付いてるから、オズがそこまで雷付着早くないのはその通り。断罪の雷影を発動する条件が「『出場しているキャラ』が雷関連元素反応を起こす」だから ・2人目の雷キャラを前に出して元素反応を起こす ・雷付着状態を維持しやすい編成を組む(感電拡散・岩パ・風パなど) とかがフィッシュルの断罪の雷影を活かしやすい

1687
名無しの旅人 2023/04/15 (土) 17:00:29 2d30a@65055 >> 1686

今はフィッシュルっていうと激化が主流になってるけど感電拡散パも強いよね。ただ拡散と感電が同時に起こるから断罪CTに引っかかりやすいという。

1688

感謝🙏

1692
名無しの旅人 2023/05/01 (月) 19:18:45 6e686@d3b34

フィッシュルいま4凸なんですけど激化刻晴での運用だと完凸とどれぐらい差があるんですかね…?

1693
名無しの旅人 2023/05/01 (月) 19:55:47 修正 2d30a@65055 >> 1692

フィッシュル完凸だと通常重撃ループより通常連打の方が付着が増える(5秒毎に1~2回分)かなって感じ。あと対複数ならオズが狙ってる敵以外にも付着するからそれなりに差はあるかな。スキル(オズ追撃)単体の付着回数でいえば1.5~2倍ぐらいにはなるけど、断罪の発生回数が増える程完凸の恩恵は薄くなるんでPU時に無理して完凸狙う程かどうかって言われると微妙な所。

1695
名無しの旅人 2023/05/03 (水) 16:44:03 修正 8643c@13f9b >> 1692

今回のPUで5凸→完凸になって早速深境で使ってみたけど感覚2~3割り増しぐらいに強くなった気がする。12層前半を刻/フィ/ナヒ/鍾離の激化PTでやって、前回は各層時間厳しかった(特に1層)けど、今回はストレートで☆9取れた。

1696
名無しの旅人 2023/05/15 (月) 20:53:08 9bfd4@635d3

六凸の追撃ってスキル天賦上げたら威力あがりますか?

1697
名無しの旅人 2023/05/15 (月) 21:09:57 66353@feb6a >> 1696

追撃の倍率がスキル天賦参照ではなく命の星座に書いてあるのであがらないでしょう

1698
名無しの旅人 2023/05/15 (月) 22:13:19 9bfd4@635d3 >> 1697

なるほど~ありがとうございます!

1699
フィレ 2023/05/18 (木) 09:33:59 fba1a@747d4

ちょっと質問です。天賦や命の星座で「攻撃力の〇%分のダメージ」って言う能力が複数あるので攻撃力依存のキャラだと思い込んでいたんですが、このページのビルドの項目には熟知≧攻撃力のような書き方をされているように思いますが、熟知に依存した天賦などは持っていないように見受けますがこれはどういうことなんでしょうか?

1700
名無しの旅人 2023/05/18 (木) 10:33:12 4ff1d@afb13 >> 1699

確かにフィッシュルの天賦自体は攻撃力を参照するものしかないんですが、倍率が低めなのと元素付着性能の高さから熟知を上げたほうがダメージを出しやすい場合(特に激化運用)があるんですね。勿論熟知の方が絶対に良いという訳でもなく、オズの追撃がスナップショットするという特性を生かしてベネットや裟羅で攻撃力バフをかけたり、感電編成で使う場合は下地側が安定しないので熟知より攻撃力を積んだ方が良い場合もあります。

1701
名無しの旅人 2023/05/18 (木) 12:54:34 6586e@b23cc >> 1699

実運用上の理由は上の人の感じで、仕組みで考えてみると表のキャラが反応を起こせば起こすほど連打できる断罪の電影の存在が大きい。ICDの関係で激化運用だと断罪の電影の攻撃≒ほぼ確実に超激化攻撃になるけど、断罪の電影自体の天賦倍率が割と低めで激化で加算されるダメージ比率が高いから他キャラより意外と攻撃力のダメージへの寄与率が低くなる感じ。

1702
名無しの旅人 2023/05/22 (月) 08:15:31 fc405@f49ab >> 1699

これ聞き方から察するに「攻撃力=物理攻撃、熟知=特殊攻撃」みたいな認識してそうなんだけど、原神というゲームでは基本的に通常やスキルのダメージ自体は全て攻撃力を参照していて(例外も多いが)熟知は元素反応によるダメージにしか影響しないのだ。そしてフィッシュルは元々攻撃力主体で戦うキャラデザインで作られてたと思うし実際そういう運用で使われてたけど、最近になって激化という元素反応が実装されてフィッシュルは非常に相性が良く、そして激化主体でダメージを出すには元素熟知が必要なので熟知を盛ることが推奨されてるのだ。

1703
名無しの旅人 2023/05/27 (土) 11:42:16 772cd@ce5fe

アプデ詳細にあった物語の改善分を反映しました。大分ナチュラルな日本語表現になりましたね。

1704
名無しの旅人 2023/05/27 (土) 14:01:28 ec618@fac6c

武器絶弦で金メッキ4セットフィッシュルを使っていて、攻撃力1877、熟知560(金メッキ4セット込み)なのですが、熟知盛りすぎですか?

1705
名無しの旅人 2023/06/04 (日) 07:20:24 e6ab6@5bcc4

刻万ナフだと雷付着切れてる時間考慮しても剣闘士怒りより尊者4の方が強いっぽいけど怒りは3セット分くらい厳選終わってんのに尊者一個も良OP引いたことないから厳選やる気になんねえわ

1706
名無しの旅人 2023/06/07 (水) 21:23:14 b3b63@65055

断罪の発動CT意味あるんかってぐらい短いけど、もし0だったら風元素キャラと組むだけで拡散毎に2hitだし元素変化スキル合わせてたら3hit飛ぶ事になってたからちゃんと意味あったんだな…

1707
名無しの旅人 2023/06/08 (木) 00:27:57 修正 6586e@b23cc >> 1706

こういうのは最初に意味あるかどうかわからない数値でも設定して、後から出した新キャラで今までない挙動させる時ヤバくならないようにとりあえずなんか付けとくのも大事だと思う

1708
名無しの旅人 2023/06/08 (木) 08:39:46 462f5@4b6e2 >> 1706

ゲームの仕様で時間制限つけるのは基本中の基本。じゃないと1frame毎に処理されてしまう。ときどき設定し忘れてるゲームあるけどね。

1709
名無しの旅人 2023/06/13 (火) 23:32:01 be1e6@7f215

武器って西風と絶弦どっちがいいですか?今西風でチャージ盛ってスキル&爆発でオズループさせる戦略とってるんですけど(激化刻晴です)

1710
名無しの旅人 2023/06/13 (火) 23:46:10 19a9b@b0175 >> 1709

絶弦のがおすすめ。フィッシュルの爆発が回らないことを危惧する気持ちはわかるけど激化刻晴なら雷粒子がめっちゃ生成されるから西風だとちょっと過剰になる。それにフィッシュルは激化なら刻晴と同じぐらい火力出すからなるべく火力ビルドにしたい。西風は持たせるなら万葉とか鍾離とかサポーターに持たせるほうがおすすめ。気になるならフィッシュルのチャージ140%ぐらいまでにすれば回らないということは螺旋ではほぼないからサブOPで調節するのも手だよ。

1711
名無しの旅人 2023/06/16 (金) 05:55:42 6586e@b23cc

この前のガチャで飛雷を手に入れたから物理・激化ハイブリッドメインアタッカー型フィッシュルが完成したぜ!超電導と2凸彷徨える星ナヒーダの防御デバフと攻撃バフによって通常攻撃で5桁ダメージ、蒼白物理杯だけど元の攻撃力が高いのと会心ダメージで補って超激化も断罪の電影で5千以上ダメージ出せるから中々

1712
名無しの旅人 2023/07/01 (土) 13:08:06 a7c23@a24f2

初めて1ヶ月ちょいで運良くすり抜けたんですが、無凸でも使えますかね?八重神子と組ませた激化で使おうと思ってます 上でオススメされてる絶弦も無凸ですがあります

1713
名無しの旅人 2023/07/01 (土) 13:20:30 250e0@a914e >> 1712

何の問題もありませんよ。完凸が別格ってだけです。武器も絶弦で十分強いですが、オズを常時召喚させるためにはある程度のチャージも必要になるので、チャージ確保だけがやや難点ですかね。

1714
名無しの旅人 2023/07/01 (土) 13:23:28 19a9b@b0175 >> 1712

ちゃんと使える。フィッシュルは完凸も強いけどそれ以上に天賦が強いキャラだから60突破できれば95%ぐらいは能力を発揮できる。扱いやすいし将来的に螺旋12層にも連れていけるキャラだから育成して損はないと思うよ。1ヶ月ってことはまだフィールドもうろつく段階だと思うからチャージを150ぐらいにできるとさらにはかどると思う。

1715
名無しの旅人 2023/07/01 (土) 13:30:02 a7c23@a24f2 >> 1712

ありがとうございます。
キャラも好きなので頑張って育成します。
そういえば今月のスター交換に並んでて1凸できたのでさらに助かりました。

1716
名無しの旅人 2023/07/01 (土) 13:34:45 462f5@4b6e2 >> 1712

フィッシュルは居るかいないかでパーティ幅が大きくタイプのキャラだから無凸からOK。雷のサブアタは癖が強いのばっかなんで。6凸別格というけど、現環境(主に草)だと6凸は無くてもいい。代わりにレベルはしっかり上げる必要ある。今だと6凸が欲しいのは感電過負荷綾人・感電スクロースくらいじゃないかな。ステータスは上枝が言うようにチャージ優先でいいと思う、最終的に会心型を目指すけど、初心者のうちはどのキャラもチャージ多めにして原神の戦闘システムに慣れる方がずっと楽しい。

1717
名無しの旅人 2023/07/04 (火) 23:37:03 578a5@b620e

幽夜フィッシュルの場合どんな感じの聖遺物ビルド、編成にすべきですかね?(幽夜は二凸、本人は三凸です)
一応自分で考えてみたのですけどざっと過去ログ見た感じ物理雷両刀になるのは分かったので
フィッシュル(幽夜)・ナヒーダ(祭礼)・ミカ(完凸、西風)・ベネット(旧貴族4、原木)聖遺物は雷怒り4セット(盃雷)
とかでもOKでしょうか(盃が物理か雷にするかで悩んだ)

1718
名無しの旅人 2023/07/25 (火) 07:44:25 06fae@e3d81 >> 1717

ベネットより、ウンキンじゃないかなぁ…もしくは、ナヒーダ一人で激化はしんどい気がするからもう一人草いれるか…かなぁ…難しいよね

1719
名無しの旅人 2023/07/25 (火) 10:29:05 2d30a@5df41 >> 1717

雲菫だとスキルダメも断罪も完凸追撃も乗らないからなぁ。それに1凸効果乗っけてないと雲菫バフは腐りがちになるんでオズ封印することになる。フィッシュルミカ雲菫鍾離みたいな感じで物理ダメに特化させて岩共鳴兼ねるなら無くはないと思うけども。とはいえベネット入れると超電導も入れにくい(ミカ→ベネットだと残留なし、ベネット→ミカだと炎元素が残る)から物理ダメ部分は殆ど伸びないし、そうなるとミカ外して万葉あたり入れて雷ダメ重視で物理捨てたほうが伸びやすいし…みたいな感じになる。突き詰めると両刀はあんましオススメ出来ないのよね。自分がやった両刀でそれなりに楽しかったのはフィッシュルミカ雲菫綺良々でビルドは熟知時計物理杯会心冠で超電導ミカ雲菫バフ乗っけたフィッシュルで3セット(30ヒット)殴ったあとにオズ召喚して綺良々で殴る、みたいな感じのループ。最初に超電導するのに重撃当てる必要あるのが面倒臭くなって使わなくなっちゃったけどね。

1720
名無しの旅人 2023/07/25 (火) 12:25:41 06fae@f5d99 >> 1719

そして結局、終焉仙岩でサポーターにしようとしちゃうっていうね

1721
名無しの旅人 2023/07/25 (火) 12:38:37 b3b63@5df41 >> 1719

現環境だと圧倒的に激化サブアタが強いからねぇ。強さ≠楽しさではあるけど。フィッシュルメインでフィールド使い程度なら雷バフ多めのミカナヒ綺良々とかで良い気がするわん。フィッシュル完凸前提にはなるけどそれなりに激化回数増やせるし。

1722
名無しの旅人 2023/07/25 (火) 12:57:46 933cf@f7941 >> 1717

うちは冬極に蒼白4雷杯で物雷両刀やってるよ。幽夜でやるなら物理部分のバフはあるから攻撃力と雷バフを中心に聖遺物を組めばいいんじゃないかな。仲間のバフも含めてバランス良くステータス配分をな

1723
名無しの旅人 2023/07/25 (火) 15:59:29 94faa@2fd78 >> 1717

いっそ若水雷討ちなら両方いい感じになると思う。雷討ち発動のために元素付着気にしたり場合によっては編成が縛られるのが懸案だけど

1724
名無しの旅人 2023/07/25 (火) 16:51:18 578a5@b620e >> 1717

幽夜のワルツで前に出て殴る前提なんで他の武器にするつもりは一切無いですね、もちろん幽夜持った状態で激化サブアタなんて不適正だし。とりあえず物理ダメ出すエミちゃんはベネットより雲錦の方が合うって事が知れたんで雲錦を育てることにします。あとこの三週間の間にエミちゃんが4凸しました。

1725
名無しの旅人 2023/07/25 (火) 18:30:03 36685@5f5b2 >> 1717

フィッシュル幽夜蒼白4雷杯·ナヒーダ深緑4·コレイ終焉教官4·レイラ千岩4でどうか。

1726
名無しの旅人 2023/08/01 (火) 14:30:09 6ad62@7b4c5

彼女の武器って天空1と絶弦3だったらどっちが強そうですか?遺物は雷剣の時計は攻撃%で、主に激化パーティに入れて使います。また、絶弦の凸で逆転することはありますか?

1727
名無しの旅人 2023/08/01 (火) 14:40:41 b3b63@5df41 >> 1726

率ダメ1:2になるようにしてシミュに突っ込んでみたけど絶弦のが良いかな。表で殴るキャラ次第だけど、断罪の発動回数が多い程絶弦有利。

1734
名無しの旅人 2023/08/02 (水) 10:08:24 6ad62@7b4c5 >> 1727

絶弦そんなに強いんですね。ありがとうございました。

1728
名無しの旅人 2023/08/01 (火) 16:28:15 bdffc@f4683

今でも十二分に強いけど、現状ピッタリハマる聖遺物がないのよな。雷キメラから雷怒4金メッキ4とか更新の余地はあるけどモチベに繋がるようもっとドンピシャの聖遺物ください(強欲)

1729
名無しの旅人 2023/08/01 (火) 18:53:35 13d70@176c0 >> 1728

たらればの話なんだけど、スメールで水仙が出たように雷遺物が来て2セット×2が作れるようになるくらいは期待したいな。頼むぞクロリンデさん!

1730
名無しの旅人 2023/08/01 (火) 19:50:59 b3b63@5df41 >> 1728

絶縁のスキルダメバフバージョンが欲しい(最大75%とはいわないまでも50%ぐらいのバフをポンと出せる感じ)ね。更に欲を言えば熟知上げるとスキルダメージアップだったら最高。

1731
名無しの旅人 2023/08/02 (水) 00:18:16 修正 fb3ea@cee9e >> 1728

絶弦雷杯でダメバフと熟知は合格ラインだから、うちの聖遺物スコアだと攻撃力会心欲しいキャラではある。
激化パで熟知欲しいなら楽団キメラ、金メッキで十分だし、
4セット効果でまで攻撃上げるならしめ剣にするし、会心上げる効果は氷元素の領分だし、悩むな。
いっそ仙岩4みたいに裏からちょいちょい攻撃してたら発動できるすっごいサポート効果とか欲しいかな

1735
名無しの旅人 2023/08/02 (水) 13:08:12 11419@7e630 >> 1731

教官を控えにいても発動するようにしてついでに星5教官を実装してほしい。

1736
名無し 2023/08/03 (木) 11:35:48 85286@b033b

今さらながら完凸フィッシュル育て始めたんですが、ここの記事を見るとビルドも編成も幅広くて悩みますね……。ひとまずキャラレベルだけ上げてみたのですが、武器も聖遺物も誰と組ませるかも決まってないです。今弊ワットで育成が終わってる雷キャラがレザーと主人公くらいしかいないので、雷サブアタッカーとして使ってみたいのですが、その場合は武器は絶絃or天空、聖遺物は金メッキ4or雷怒り剣闘士でいいんでしょうか?

1737
名無しの旅人 2023/08/03 (木) 13:44:38 2d30a@5df41 >> 1736

武器と聖遺物の選択についてはそれでOKです。基本的には天空の精錬ランクが高くなければ絶弦の方が期待値が高くなります。聖遺物については4セットでも2セットキメラでも割りと誤差なので、とりあえず会心スコアが良いものを選択しておけば大丈夫です。編成については現環境だと雷元素付着頻度が高いキャラと草元素を混ぜて超激化(断罪)の発動回数を増やすのがやはり強いですね。育成済みのキャラがレザーと主人公ということですが、雷主人公は表で殴るメリットがあまりないんで、やるとしたら両刀(雷元素バフ積み)レザー(レザーのコメントページより。動画では七七になってますが、ここをフィッシュルに変えるのも全然アリ)かなーという気がしますね。育成するのに抵抗がなければ個人的には激化リサさんの粒子供給兼サブアタッカーがオススメです。防御ダウンがあるのでフィッシュルのダメージも上がりますし。

1738

なるほど、やっぱり激化で使うのが強いんですね。今まで草元素反応の仕様がよくわからなくて草キャラを使うのは避けてたんですが、これを機にフィッシュルと一緒に育ててみようと思います

1739
名無しの旅人 2023/08/05 (土) 09:37:54 b3b63@944ad

ちょっと上でも話題出てたけど最適聖遺物来たな。ほぼ無条件でスキルダメ70%はヤバい。

1740
名無しの旅人 2023/08/05 (土) 09:43:01 2421f@3424b >> 1739

通常振って激化や超開花が主だから最適じゃないぞ。勘違いする人は多そうね

1741
名無しの旅人 2023/08/05 (土) 09:53:51 450f3@120ae >> 1740

超開花はそもそもあんまり向いてるイメージないし、激化に関してはダメバフ重要だし普通に最適聖遺物でいいと思うけどなあ

1742
名無しの旅人 2023/08/05 (土) 09:57:01 6b0d6@d3910 >> 1740

もしかしてここをセノ板と勘違いしてる?

1744
名無しの旅人 2023/08/05 (土) 10:06:38 修正 b3b63@944ad >> 1740

枝主が盛大に何か勘違いしてそう

1745
名無しの旅人 2023/08/05 (土) 10:12:18 3c670@c4955 >> 1739

1739の一つ前の1738以前は木曜日以前の投稿なのでリーク情報です。触れないでください。

1747
名無しの旅人 2023/08/05 (土) 10:23:08 3c670@c4955 >> 1745

だとして、じゃあどこに話題が出てたのかと。その削除済みコメントを念頭に置いてたのは間違いないけど、その一つだけに限定したわけではないです。その削除済み以外にもあるならそれもリークでしょ。

1749
名無しの旅人 2023/08/05 (土) 10:50:45 修正 fb3ea@cee9e >> 1745

一応確認なんだけど、公式weiboで新聖遺物性能が出てるから、新聖遺物性能はもう触れていい情報だってのは、把握できてるよね?
このまま新聖遺物のことここで話して、4.0になってちょっと触ってみたら聖遺物欄更新する相談したいからリークうんぬんは終わりにしたいんだけど..

1754
名無しの旅人 2023/08/05 (土) 11:25:35 3c670@c4955 >> 1745

もちろん今は聖遺物の性能について触れてよくて、NGなのは「上でも」の箇所です。これで終えましょう。

1750
名無しの旅人 2023/08/05 (土) 10:54:04 bc5f2@7c0be >> 1739

絶弦でも持たないとダメバフ足らんかったし、まさに最適聖遺物。熟知なんていくらでもバフ手段あるしね。

1751
名無しの旅人 2023/08/05 (土) 10:56:24 修正 fb3ea@cee9e >> 1750

新聖遺物と絶弦でダメバフ100%以上稼いで、杯が雷ダメじゃなくて攻撃か熟知にする感じが無微課金フィッシュルの最適になるんかな。
断罪の激化とかでダメージ稼ぐなら元素スキルダメバフじゃいけないんだっけ?

1752
名無しの旅人 2023/08/05 (土) 11:05:31 修正 b3b63@944ad >> 1750

控えの熟知は盛る手段が少ないから、聖遺物セットでダメバフ盛れる分杯を変えるのはアリな選択肢になるだろうね(会心スコア次第だけど)。攻撃力はベネットや娑羅でスナップショットして、絶弦と時計杯で熟知盛ったら激化しない素ダメも確保しつつ激化ダメを更に上げたり出来そう。雷杯と熟知杯どっちが良いかは計算してみないと分からないけど。

1753
名無しの旅人 2023/08/05 (土) 11:18:14 bc5f2@7c0be >> 1750

あー、断罪だめか…?熟知はまあ終焉(聖顕)や教官でね?

1755
名無しの旅人 2023/08/05 (土) 11:32:45 修正 b3b63@944ad >> 1750

断罪もスキルダメ扱いだね。スキルダメージ扱いじゃない雷元素攻撃はチャージショットとオズにチャージショット当てた時のダメージと爆発の発動時のダメージ(4凸含)だけ。現環境だとフィッシュルのダメージはほぼオズ(スキルダメージ)依存だから、物理やハイブリッドみたいな尖った使い方しなければスキルダメセットで良いと思う。

1757
名無しの旅人 2023/08/05 (土) 14:21:31 ec618@43011 >> 1750

うちのフィッシュルで軽く計算機叩いてみたんだけど(3凸絶弦完凸)、雷杯と攻撃杯は誤差、雷杯と熟知杯だと熟知杯が劣ってた。味方のバフとかなしで計算してるからなんとも言えないけど、これまで通り雷杯をつけるのが無難なんじゃないかな

1758
名無しの旅人 2023/08/05 (土) 14:41:03 2d30a@5df41 >> 1750

外部バフもそうだけど、スキルと完凸追撃の頻度(激化が乗らない攻撃)と断罪の発動回数の割合でも結構変わってくるのよね。まぁ完凸絶弦48%、雷杯46.6%、新聖遺物70%でもダメバフ164.6%だし、超開花も混ざるような編成じゃなければ雷杯は安定だと思うけど。

1764
名無しの旅人 2023/08/05 (土) 20:29:21 13d70@176c0 >> 1750

攻撃杯でも良いってのは朗報だな。ベネット入れない編成で使うことも多いし、自由枠の調整がしやすくなるだろう

1759
名無しの旅人 2023/08/05 (土) 16:08:00 94d93@aebc4 >> 1739

聖遺物のダメバフって静的バフ?だったら45%の状態でスナップショットされちゃうんじゃないのかな

1760
名無しの旅人 2023/08/05 (土) 16:12:25 0594a@0b1e5 >> 1759

動的だとおもうよ

1761
名無しの旅人 2023/08/05 (土) 16:36:29 bc5f2@7c0be >> 1759

スナップショットってステ表示に反映されるものだけじゃないっけ(熟知はよくわからん)

1762
名無しの旅人 2023/08/05 (土) 17:07:41 修正 b3b63@5df41 >> 1759

花海が動的バフだしたぶん動的だと思う。そも表に出てから2秒は乗るから仮に静的バフでもオズ召喚するタイミングには乗ってると思う。基本的にスナップショットするステータスはステータス画面に表示されるもの(ダメバフなら〜元素ダメージ)だけど、武器(紀行大剣)はステータスに表示されなくてもスナップショットしたりするんよね。

1763
名無しの旅人 2023/08/05 (土) 18:25:24 94d93@aebc4 >> 1759

どうやら杞憂のようですね特に花海が動的バフだしたぶん動的ってのは納得だわ。だって70%とか何か裏がありそうじゃん(言い訳)

1765
名無しの旅人 2023/08/05 (土) 20:37:52 94faa@2fd78 >> 1759

裏がありそうはわかる。悲しいかな原神において期待を裏切られる覚悟は少なからず必要というのが現実

1767
名無しの旅人 2023/08/06 (日) 13:04:49 6ad62@7b4c5 >> 1759

静的の場合、爆発出し切りだと時間的に怪しいぐらい?

1769
名無しの旅人 2023/08/06 (日) 17:53:19 b3b63@c2071 >> 1759

まぁ、実際やってみるまでは分からんからな…

1802
名無しの旅人 2023/08/10 (木) 06:56:24 925b8@a3ab7 >> 1759

楽しみで浮き足立っちゃうな