ノエルの雑談用コメントフォームです。
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雑談/ノエル
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久しぶりにノエル使ったら通常ブンブンするつもりで重撃が暴発するのが頻発してめちゃくちゃ使いにくかったんだけど似た状況の人いないかな。自分のPS4コントローラーが全体的にガタ来てるから多分こっちが原因だとは思うんだけど。
ボタンがヘタってるんじゃないかな。他の両手剣キャラの通常は試してみたかい？
俺もPS4使ってるけど、それほど暴発しないからボタンへたりだと思う。ただ、両手剣が最初のダメージが出るまでで調整しているとしたら、振りが遅いので他よりちょっと入力受付というか動作開始が早い気もしている。両手剣の場合他武器と違って連続攻撃をすぐ辞める動作があって、そのせいで与ダメに全然貢献してくれないから、暴発しても大丈夫な片手剣、法器、槍の感覚でいるとかなり気になると思う。
フリーナと合わせるなら常時回復させたいので祭礼大剣ある？チャージも嬉しいし
1ローテ目以降はどの道祭礼CTに引っかかるけど、戦闘時間24秒以内で終わらせられるなら選択肢としてはアリだとは思う。4凸なら2回チャンスあるしね。西風や会心武器に比べるとメリットが薄い気はするが。西風と祭礼で武器攻撃力とチャージの数値が違うんだけど、祭礼の攻撃力高めチャージ値ダウンがノエル的にはうま味がないのよね。
ファントムハンター・ノエルを西風と赤角で雑計算してみたら華館と比べて4.5％強くなるくらいでサブOP2.3回の差で逆転する程度だった、ゴローと組ませてる時は相対的に華館の価値落ちてファントムがもうちょい強くなる。既に華館が極まってるような人は変えるハードル高いけどファントムは会心の安定感と現実的に強くしやすいのがいいな、赤角持って率ダメ理想配分なんて今でも組めないわ……
率冠、ダメ冠を他の部位や冠自体に付いた率ダメの比率で替えられるのも心にゆとりを持たせてくれていいと思う。ファントム赤角で率ダメが最低保証されてるのは大きい。
バリアとか回復に影響することを考えたら華館を厳選した人が乗り換えるほどではないと思う。他キャラ用のファントム厳選してて防御が伸びたものを使えるという後発向けかも
強いとはいえフリーナ併用時専用だし厳選済みの人はそのままでよさそうね。ただ配分崩れ気味の華館と比べると1割近く差つくこともあるのと、あの秘境自体が掘りいきやすいから結果的にファントムの方が強く仕上がる人は多くなりそうだ
華館は正直フィールドの使用感が絶望的だったからファントムが実用できてほんと嬉しい
フリーナの自傷速度かなり早いけど治療バフも結構あるから割りと余裕あるわね。
フリーナがノエルにダメバフかけて、ノエルが全体回復で自傷ケア&テンション加速が予想されてた通りかなりいい感じだね。フリーナのチャージが結構きつかったから西風でのチャージサポートも活きてるし相性の良さはトップクラスでは？お互いに足りない部分補ってて美しい
会心36%確保できるから会心にまわすぶんのサブOPが会心ダメとか防御が伸びた聖遺物がうまいこと引ければかなりマッチしそうね
ノエル岩パがむせ笑いするほど強くなってワロタ、全体ダメバフだからアルベドの伸びもすごい
ノエルフリーナ試したら完成度高すぎて感動覚えちゃったわ。氷入れると氷砕きもあいまって綺麗だし。
ダメバフ配れる上にファントム適性も得られて水結晶で岩共鳴維持してくれるとか名誉岩キャラだよフリーナ様
フリーナと組ませたいけどマーメイドみたいにほぼサポーターみたいな運用はしたくなくてアタッカー半分サポ半分って感じにしたいんだけどどうしようかな 手持ち的にノエル行秋フリーナまでは確定なんだけど@1誰が良いんだろう やっぱアルベド？
アルベドも良さそう。そうするとフリーナバフもアルベドも重撃にも乗るから、通常攻撃トリガーに囚われず考えてもいい気がするわね。参考にならんかもしれんが、こちらは雷神草神水神で超開花重撃ブンブンやるつもりよ
その3人だと結晶化しか起きてないからフィッシュルあたり入れて感電でも良さそう
録画検証。フリーナ爆発→ノエル護心鎧→元素爆発→重撃全段終了でテンション+280、この間12秒。フリーナはあらかじめスキル3人組設置。フリーナ爆発は演出の始めからカウント(そこからCTも18秒)、ノエル3冠防御2657、フリーナ無凸Lv39天賦全部Lv1。あとノエルHP満タンからやったが、フリーナスキルの発動条件を考えると前もってHP50%~99%で調整して始めるのもアリかもしれん
ファントムハンターについて書いたよ。コメント欄の意見を参考にして書いてるけど、まだフリーナ実装初日だし、今後の評価によって追記修正していきましょう。
どんなキャラとでも一定水準で組める万能メイド、最高です
防御伸びたファントム出来たから2凸フリーナと合わせてみたけどかなりいい感じだな。まだフリーナ側レベル70だし伸びが楽しみだ。アルベドのスキルがスナップショットで開幕フリーナと噛み合ってないのがちょっと気になるけど
フリーナ爆発って動的バフじゃないの？静的だったらスナップショットできないからおいしくないけど動的だったら勝手にスキルダメージ伸びてると思うよ。
マーメイドノエルって最初ネタかと思ってたけどもう普通にガチパだよね笑
フリーナで更に強くなったし
ノエル雲菫夜蘭フリーナの場合、螭龍なら悠久、赤角ならファントムのほうがいいってイメージだけどダメバフが想像より多くて悠久だとサブのバフ過剰では？となっている 螭龍でもファントムかしら
ノエルは爆発中の攻撃力が高過ぎてバフ過剰を起こすこと事態が現実的じゃないよ。
フリーナいるなら悠久で裏方バフしなくてもいい気がするな。華館で全員アタッカーかチャージ積みまくるか
螭龍だとフリーナの自傷が被ダメ判定にならんのか？
紀行大剣の被ダメ判定は数字が出るタイプのダメージが対象なので、フリーナさんの自傷ダメは大丈夫よ。
ここにいるノエル有識者の方たちにお伺いしたいことがあるんですけど、まだ5凸までしか行けてないんですけどマーメイドノエル（フリーナ付き）を作ってそれなりに戦えたりしますか？
ノエル雲菫夜蘭フリーナでやる予定ですが華館4かファントムハンターだとどっちがいいんですかね？ノエルで出来るだけダメージ出したい。武器は白影です。
武器に限らず基本的にはファントム4の方が上。白影だと防御力高めになって華館4の強みも薄れるから1割以上差出るね
ノエル板が新規キャラ並みに生き生きしている…！やっぱみんなノエル好きなんすねぇ とりあえずノエル雲菫ゴローフリーナで組むかな、その前にファントム防御セットを集めな…
★4の防御キャラをメインアタッカーにするっていう楽しみを、元々の性能である程度提供してくれていて、最大ダメージが新しいキャラや聖遺物が実装されてるたびに更新されてくからやり甲斐のあるキャラだと思うよ。
西風持たせればノエル,シャンリン,フリーナ,アルベドPTがだいぶいい感じチャージそこそこで回るし全員フリーナの恩恵受けられるアルベドは別キャラでもいいかも
ぶっちゃけフリーナの登場で限定☆5の荒瀧超えてちゃってないか…
サポじゃない星4完凸のハードルそこそこあると思うけどなあ
スターライト交換だと3年かかるし。
荒瀧も超強化されてるから超えるってことはないと思うがフリーナを一番うまく扱えるのはノエルだな
華館4から段々移行されていくのかな？華館はフルに活かしたいなら探索でノエルを引っ込めておかなきゃいけないというモヤモヤがね
探索ならわざわざ引っ込めるの不用レベルじゃね？実質防御24%の差しかないし。あと、ファントムでも回復量は余裕あるけど、防御力下がる分シールドの耐久低下が結構響いてる気はする。華館だと持続時間いっぱいまでいけるとこでもファントムにすると剥がされるのちょいちょいあるんだよね。最大火力は確かにファントムなんだけど、安定取るなら華館かなって。
完凸西風大剣と持ち合わせのファントム持たせて夜蘭ゴローフリーナで試運転したら粒子ドンドコ生むしHPも一向に減らないし各種バフてんこ盛りの広範囲攻撃で対多数もお任せです！で快適すぎる。これが万能メイドか
フリーナ引けたのでノエルを前線に出したいんですがノエル行秋(夜蘭)フリーナは確定としてあとひと枠は誰がいいんだろう？ノエルを強化できるゴローや雲菫か、控え火力枠の香菱やらか…
ぶっちゃけ行秋夜蘭フリーナで良いと思う。どうしても岩入れたいなら雲菫かなー
自分も行秋夜蘭フリーナで良いと思うわ。雲菫ゴローはせっかくの全体ダメバフが1枠分無駄になっちゃうし、持ってるならアルベドオススメしたい。
ノエルの火力にこだわらないなら風枠で万葉スクロがいいよ HPスケールの水二人なら悠久にさらにダメバフのっけてもいいし ノエルにこだわるならアルベドか雲菫
柱です。やっぱり夜蘭ですよね…夜蘭いないので次PUの時に狙おうと思います。ありがとうございます
夜蘭行秋フリーナだともうノエルより翠緑ジンで適当に通常振ってた方が良くないか？
どっちがいいかは俺にはわからんから置いておくとして、木主はノエルを使いたいという前提があるよ
それはさすがにノエルを舐めすぎだよ。変わりを勤められるキャラなんてせいぜい心海ぐらいで、範囲火力抜ける分心海ですら完全代用できないぞ。少なくとも範囲火力と全体回復もったドライバー適正の高いキャラじゃないと無理無理
中断耐性の分だけノエルのが快適ではある。大量のダメバフにノエルの攻撃力バフが噛み合ってて、西風ノエルでも馬鹿にできない火力出るし
ノエルでドライバーする魅力はシールドと全体回復と自分でも殴ってある程度火力出せるところだと思うわ
他のキャラにはない圧倒的安定感
硬いノエルだからこそ夜蘭フリーナが鉄板で、防御支援に優れた行秋まで入れるのは賛否両論じゃないの？
↑それはそうなんだが裏火力が増えると実質フリーナバフの恩恵が増えるので。まあ雲菫やアルベドも恩恵受けられる＋岩共鳴＋粒子供給なので、そっちの方がベターなのかな
勘違いしてる方が多く、ノエルにも関係が深いキャラなのでお伝えしておきます。雲菫バフにはダメバフが乗るのでフリーナ入りノエルパにも相性○です。
軽く電卓叩くだけでも一振りの火力1万以上増えてて変な笑い声でる
たぶん勘違いしてると思うんだけど、雲菫バフにフリーナのダメバフは乗るけどフリーナのダメバフ自体がチームバフだから雲菫置くよりサブアタ置いたほうがダメージ出るんだよ。
華館4→ファントム4に変更後のスキルのシールド耐久力が気になったんで計算。
華館4の防御力54%UP=Lv90で防御力+431。岩シールドの1.5倍補正込みで天賦11/13で計算すると1965/2198の差がつく。(岩共鳴ならもう少し上)
仮に華館4が防御力2400、ファントム4が1969だとすると、シールド耐久値は13686/15415→11720/13217になる。
減少量としては13～15%減程度。これを所詮2000程度落ちるだけと見るか、15%も落ちてると見るかは人によるかも？
良い仮定だと思う。追って回復量を計算してみた。華館で1213.6/1366.8、ファントムで1039.5/1172.0。約-200もしくは-20%減をどう評価するかは難しそう、全体回復だから他のキャラのHPのことも考えなきゃいけないので
シールド耐久値だけじゃなくて防御力によるダメージ自体も変わるから、実際の影響はそれどころじゃないぞ。
文中にある公義くんの基礎ダメージを基に少し計算してみた。
基礎ダメ―ジ15680だとして、そこから防御補正、岩共鳴、岩シールドボーナス入れると、被ダメはそれぞれ華館2580,ファントム2960
シールド耐久値は天賦11/13で華館9124/10277、ファントム7814/8812。
大体華館が3発、ファントムが2発は耐えられるって感じだった。大きめなダメージだからあんまり差はないけど、小さめのダメージ×多数とかだと結構差が出るね。バフ掛けなおしに他キャラが被弾することとかを考えると気にする人は気にするって感じの印象。
今まで西風海染でドライバーしてて螺旋12層でもシールドで困ったことないし安心してファントムに変えれそう。
イェランだけでも結構ダメ出してたのにイェランフリーナ赤角ファントムなんてしたらどうなっちまうんだ。
ダメージバフ過剰にならんか？
ダメバフ過剰なんて普通でも200%とかからだし、攻撃力4000を越えるようなノエルなんて3凸フリーナが分身でもしない限り気にしなくていいぞ
なんなら杯を防御にしてもいいんだぜ
そうなんや。１００超えたらだと思ってたわ。でもノエルって爆発したら攻撃力4000超えるくない？うちの白影ノエルが爆発したら3700ぐらい言ってた気がするから、赤角とかベネット使ってたら普通に超えてそう
4000越えるから気にしなくていい、って話では
ファントムで会心率を高めて赤角持てば会心ダメも厳選次第で300％狙えるし、攻撃力も4000越えなら素の攻撃力（自身＋赤角）の600％近いしよゆーよゆー。ただ、赤角は凸らないと防御の％低くなるから最終的な攻撃力自体は白影の方が伸びはいいよ。華館からファントムだとその分も落ちるし。ノエル6凸ファントム赤角で4000、華館白影なら5000超える
固定枠がフリーナノエルまでだから必要チャージ量に応じて残りのサポート変えられるのが強いな。西風ゴローとか入れてもいいし