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雑談/ナヴィア

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ナヴィアに関するコメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

cup
作成: 2023/12/02 (土) 20:57:38
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3407
名無しの旅人 2024/03/06 (水) 17:38:57 49612@9c885

所でナヴィアの北半球を見てくれ、こいつをどう思う?

3438
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 18:30:13 18fcd@22598 >> 3407

すっごく…大きいです……

3441
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 19:06:06 49612@507fb >> 3438

ドアップで透過させずに写真撮るのむずいのよな…写真も無いのにありがとう。

3409
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 05:46:52 9e450@f9d3b

岩2共鳴ってナヴィア編成で本当に重要なのか? ナヴィアフリーナ行秋ジン(行秋以外全員無凸)で12層後半行ったら、全ステージ1分半以内で簡単にクリアできた。ナヴィアは元々ダメバフ豊富だし、岩のサブアタがあんまり優秀じゃないから、むしろ岩1で岩以外の強いサブアタ入れた方が強いんじゃないだろうか。まあ千織が来たら変わるかもだけど。

3410
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 05:54:01 19a9b@a06cc >> 3409

欲しいのはどちらかと言うと岩耐性ダウンよ。-20%は火力にして16%アップで例えば仮にダメバフが100%しかなかったとしても同じ火力にするには30%ちょいのダメバフを「常時」かけないといけないし少なくともナヴィアにとってはこれ以上のバフはほぼほぼ存在しないと思う。

3417
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 11:27:20 49612@caab0 >> 3409

無くても強いからそう思うよな…分かる。でも実際は岩耐性ダウンは正直欲しい、上の枝で書いてある通りだし、岩ヒーラーが本当は一番欲しい。ジン枠が岩ヒーラーなら全て完結するからな…

3423

一応ジンは翠緑デバフ枠だから、岩ヒーラーだと同じコンセプトにはならないですけどね。まあそれでもやっぱり岩ヒーラーが強そうですけど

3420
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 12:59:11 b3b63@5df41 >> 3409

ナヴィアの出すダメージ割合的に2凸閑雲とかでない限りはスキル撃って退場のがダメージ効率が良いから、岩共鳴を活かすなら欠片貯めたらナヴィアでスキル撃ってまたキャラ切り替え攻撃出来るようなスイッチタイプが理想なんだよね。だから凝光さんやノエルは普通に噛み合ってる方。

3421
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 13:07:26 f15f1@4644a >> 3409

ナヴィアに合うとかではなく、守りを固めたら火力に繋がるよっていう岩共鳴自体が便利だから欲しいってだけだと思う。シールドなくてもいけるなら別に無理して組まんでもいい

3422
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 13:29:05 2d30a@5df41

正直岩共鳴+フリーナは現状組ませるにしてもそこまで困ってないんだよな。こんなのとかこんなのとかこんなのとか。でも、ぶっちゃけ岩共鳴しようがしまいが強いから好きに組めばいいと思う。

3424
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 15:47:56 9e450@f9d3b >> 3422

ナヴィアフリーナ暁光ベネットの編成って、ナヴィアフリーナ無凸でも良いんですかね? フリーナのバフをすぐに稼ぐのが難しそうなんですが。

3426
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 17:23:03 2d30a@5df41 >> 3424

一瞬で稼ぎたい場合はHP50%の状態から一瞬で最大まで回復する、みたいな編成の方がテンション稼ぎやすいけど、別に大丈夫だと思うよ。大体フリーナのスキルを発動してから6秒後ぐらいに凝光さんの爆発を切るんだけど、フリーナスキルは毎秒約2.5%減ってくので、その時点で大体HPが15%ぐらい減ってるのね。んで爆発撃ってから2秒から2秒毎に11%ぐらいの回復が入る。つまり初回で31(HP100%→HP80%→91%)、次の回復で16(91%→86%→97%)、最後の回復で13(97%→92%→100%)。x4になるのでフリーナ爆発を切ってから12秒後ぐらいにはテンション240+αになってる感じ。2ローテ目以降は大体ちょいHP減った状態からスタートになるんで252+αぐらいにはなるはず。

3427
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 17:31:02 2d30a@5df41 >> 3424

ちなみに1ローテのダメージ分布だとナヴィア50万、凝光30万、フリーナ20万って感じだった。実際はナヴィアの方は2体に当てたりもしてるからナヴィアのダメージはもうちょい出てるけど。

3429
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 17:34:56 9e450@f9d3b >> 3424

すみません。なんで1回の回復で11%も回復するのかがわかりません。金箔って一回6%の回復ですよね? 治癒力強化してもそこまで回復するのは無理だと思うんですが。

3431
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 17:46:30 修正 317a6@452a6 >> 3424

計算したけどフリーナ無凸でも凝光治癒冠+愛され4なら金箔の回復1回11%超えるよ 無理なんかじゃないから安心して(フリーナ3凸してれば愛され4もしくは治癒冠どちらか片方なしでも到達可能)

3434
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 18:02:46 9e450@f9d3b >> 3424

愛され4凝光ですか。それで1ローテで凝光30万ダメ出せることに驚きです。完凸すればできるものなんですかね。

3435
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 18:11:19 b3b63@71de3 >> 3424

ごめん弊ワットの3凸フリーナで計算しちゃってた。補足して貰った通り会心冠なんで治療冠だと20万ぐらいに落ちると思います。ちなみに完凸凝光さんですね。

3425
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 16:31:34 修正 3980f@b3446

俺はチームに鍾離か心海入れると何も考えずに勝てるからそうしてるけど、正直こういう場所ではあんまりお勧めしづらいよね。耐久担当のキャラ。

3430
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 17:40:42 e3d11@7725c

まあ分かっちゃいたけど千織との相性は良くなさそうだね。一緒に使いたければ凸ってくださいって感じかな

3432
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 17:49:03 317a6@452a6 >> 3430

凸っても使えないんじゃないかな 結局岩元素設置物ないとサブアタとしての火力実質半減みたいなものだろうし(たもとが1体しか出せないし)

3433
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 17:54:02 e3d11@69b7d >> 3432

流石に縛りキツすぎるから凸で縛り無くなるんじゃないかな…もし解消され無かったら千織マジで超限定的な編成でしか使えなくなっちゃうし

3436
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 18:21:01 b3b63@5df41 >> 3432

それだと天賦丸々変わっちゃうのでは…と思ったけどナヒーダとかヌっさんみたいに常時+1判定みたいなのも既にあるから無いとは言い切れないのよなぁ…

3437
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 18:29:58 80178@e54b0

千織は正直また岩キャラが岩パに回帰しちゃったか…って感じ。ナヴィアでせっかく岩キャラの新しい運用が開拓できそうだったんだけど、岩元素創造物からむとまた岩パに引きこもるような性能になっちゃうよね…。どうせならナヴィアと組みやすそうな方向性にしてくれれば新キャラの元素が岩元素だと不安要素になるって流れを払拭できたものを。

3439
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 18:36:22 修正 317a6@452a6 >> 3437

防御力参照なのがなあ ナヴィアゴロー千織とかでゴローバフのせた千織にメインで殴ってもらってナヴィアが劇団4バフ載せたスキルをどかんは楽しそうだけど耐久枠おらんから回復かシールドができて炎水氷雷いずれかの付着ができてしかも使い勝手の良いキャラなんておるわけないしまじできつい……あれ、忍とドリー?

3440
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 18:42:41 6586e@41756 >> 3439

フリーナ入れないなら心海でクラゲ放置しておくだけで大体なんとかなる

3442
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 19:19:05 a0922@1b329 >> 3439

凍結でもしないとあの狭い・動かない・CT長いの海月範囲で戦う前提は無理がある

3443
名無しの旅人 2024/03/07 (木) 19:24:13 317a6@452a6 >> 3439

クラゲ狭いんよなあ さすがにきついッピ

3445
名無しの旅人 2024/03/08 (金) 05:04:38 6586e@41756 >> 3439

つってもベネットとそんなに変わらなくない?ベネットOKなら行ける行ける

3444
名無しの旅人 2024/03/08 (金) 04:18:51 9e450@f9d3b >> 3437

サブアタッカーで岩付着が強くて結晶を生かす感じのキャラが良かった。ちょうどナヴィアと千織の中間のキャラが欲しかったんだよなあ。結局二人とも強い編成が生み出せない気がする。

3446
名無しの旅人 2024/03/08 (金) 05:06:01 7722e@543de >> 3437

新しい運用ね・・・。結局の所キャラパワーで殴るだけなんだから岩元素全体にアプローチ出来るようなキャラでは無いというのは分かりきってたはずだけど。むしろ、これまでとは全く別軸の攻撃参照岩アタッカーがリリースされてしまったからこそこういう中途半端なキャラが生まれたんじゃないか?限定星5を単なるナヴィア専用の強化パーツにする訳にはいかないだろう

3447
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 10:37:23 cf657@b8f5c

千織の餅武器見てるとやっぱり裁断もう少しなんとかなったでしょと言いたくなる

3448
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 11:10:39 49612@caab0 >> 3447

両手剣は露骨に調整厳しくされてるよね、武器もサポーターも。別に暫く覇権だった訳でもないのに…悲しい。

3459
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 12:27:44 543c6@77732 >> 3448

元素なら岩、武器なら両手剣。この2つには永遠に最弱でいてもらうという強い意思を感じる

3461
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 12:33:13 088ee@6e9bb >> 3448

物理…

3462
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 12:35:43 49612@fc9bf >> 3448

そのマイナスとマイナスを掛け合わせたら+++くらいに良い調整でナヴィアが産まれたのはマジで感謝してるけど、それはそれとして今迄の両手剣ももっとしっかり強くするサポーター作って欲しい…

3463
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 12:38:16 e3d11@37f96 >> 3448

両手剣はともかく岩は運営もどう救えばいいのか分からないんじゃないかね

3472
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 15:07:48 46deb@21a4e >> 3448

両手剣周りの調整は原神七不思議の一つよなー

3477
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 16:21:39 49612@5c3f7 >> 3448

どうせ物理耐性があるとか、先に元素攻撃で削らなきゃダメなシールド用意するとかするんだし、ぶち抜いて火力出す物理や両手剣はあってもいいよなあ。

3449
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 11:18:48 93165@e8b21 >> 3447

まぁ裁断はナヴィア本人のスペックと専用の聖遺物が余りにも強すぎるからしゃーない、適当に使ってもスキル60万70万出せておまけの通常で3万4万振り回してるのは相当イカレ

3464
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 13:49:14 90eb5@76f81 >> 3449

随分盛ったねw
こういうコメントでの数値ってほんと盛に盛られるのいつも笑える

3468
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 14:02:47 d35f1@9d3cd >> 3449

俺の適当の三倍出ててるのは相当イカレてるわ

3469
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 14:08:22 041d7@76f81 >> 3449

(ナヴィア凸 ベネバフ フリバフ 餅武器 鐘離岩共鳴込みで)適当に使って、やぞ

3471
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 15:01:19 d7596@30b92 >> 3449

適当とはいったい?
それはそれとして残響は余りにも、というほど強くは無いと思うけどなぁ
バリバリメイン運用でも黄金と10%以下の差しかないし効果量的にも〆縄マイチェンだし

3475
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 16:15:53 49612@5c3f7 >> 3449

こういう話は盛ったなwとかより、どういう編成と聖遺物で各キャラ何凸?餅何凸?とかって聞かなきゃ板が荒れる元になるから、変に煽ったり指摘するように突っかからないように。実際全バフ乗っけて100万出してる原神実況者も居るし、不可能でもない数値だから。

3483
名無しの旅人 2024/03/12 (火) 09:51:13 eb98c@2f2a7 >> 3449

最近適当の意味をちゃんと理解してない人多いよな。適切って意味でも使われるんやぞ

3485
名無しの旅人 2024/03/12 (火) 10:25:28 d35f1@9d3cd >> 3449

適当に使って「も」って書いてるから適切って意味では読み取りにくいかな。まあ全バフ乗っけて100万の編成で適当に使っても70万って話なら何も間違ってないよね

3486
名無しの旅人 2024/03/12 (火) 10:33:00 b66cd@cc5ec >> 3449

バフ盛ってスキル20万通常1万無凸餅ワイ、低みの見物

3490
名無しの旅人 2024/03/12 (火) 11:11:47 49612@caab0 >> 3449

ワイもそんなもんや。それだけでも火力高すぎて満足すらしてるけど…螺旋12の後半をもっと楽に倒したかったらメンバー各々凸してね!って感じで捉えてるかなあ。

3450
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 11:28:46 bb76b@c0e31 >> 3447

それまでの久遠流転とか監視者がクソ強かったしな…

3460
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 12:31:45 修正 543c6@77732 >> 3450

フリーナ餅もかなり微妙というか噛み合ってないけどね

3451
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 11:50:02 2d30a@5df41 >> 3447

全ては結晶化が悪い

3452
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 11:55:08 49612@fc9bf >> 3451

いや両手剣の調整ビビり過ぎてる運営が悪いよ…ナヴィアに始まったことじゃないからね、キャラも武器も調整酷いのは。

3454
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 12:04:31 修正 e3d11@37f96 >> 3451

両手剣と炎の裏追撃キャラは露骨に警戒されてる節がある

3455
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 12:05:44 49612@fc9bf >> 3451

火の裏追撃に関してはマジで香菱がやらかし発覚してからは…本当にな。

3456
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 12:11:16 63744@798be >> 3451

トーマも火に気を付けろって言ってるしな()

3457
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 12:12:00 e3d11@37f96 >> 3451

だから両手剣で炎の裏追撃持ちのディシアはあんな事になってしまったんですね

3458
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 12:13:41 49612@fc9bf >> 3451

よく考えたらディシア全部抱えてて草。そりゃあそうなるわ…

3488
名無しの旅人 2024/03/12 (火) 10:51:37 7307e@d560a >> 3451

結晶は結晶で悪いけど大剣は大剣で問題抱えてるからな…

3453
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 11:57:06 3f1a8@bc9f4 >> 3447

せっかく作ったモンスターをエウルアで瞬殺されるのを恐れてるのかよく分からないね

3465
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 13:57:05 48fc0@3b2dd >> 3453

確かに言われてみればエウルアは両手剣強化したら真っ先に悪さしそう

3467
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 14:01:44 b43b5@76f81 >> 3453

完凸+即キャラチェン程度なら驚くほどの火力ではないし、完凸フルスタックは爆発後7-8秒かかってる時点でとても瞬殺とは言えん
開発だって分かってるとは思うけど

3482
名無しの旅人 2024/03/12 (火) 09:49:52 eb98c@2f2a7 >> 3453

エウルア関係なくない?結晶に関する部分の倍率上げるとかなら全く関係ないわけだし

3473
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 15:46:26 8930d@b426c >> 3447

他の両手剣が弱いからこそ裁断も弱いんだよな、なぜなら片手剣基準性能にすると他両手剣キャラの餅武器を引く理由が壊滅して全部裁断1本で済むようになってしまうから

3474
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 16:03:08 0dd4f@b430d >> 3473

今更引かれるかどうかも分からない他大剣の心配するよりそれなりのモノ出しとけば運営にとっても悪い話じゃないと思うがなぁ、なんなんだろ

3476
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 16:21:21 e93aa@41520 >> 3447

逆に螭龍の剣を強く作りすぎたせいかもしれない・・・

3481
名無しの旅人 2024/03/12 (火) 09:11:53 c3d47@a8b4c >> 3476

それはあるかもしれん。まぁまぁな率にシールド前提とはいえダメバフモリモリだもんな

3491
名無しの旅人 2024/03/12 (火) 11:15:00 a0922@1b329 >> 3476

螭龍はシールド無し運用で平均2-3層かつベネット無し、みたいな不利な設定でも星4の中では頭一つ抜けてて、星5より若干弱いだけのポジションに収まるのがおかしい

3478
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 16:30:10 b2b93@762ec >> 3447

星5大剣キャラの数が少なすぎるのが問題。他の武器は少しずつさらに強い武器になっていったけど、大剣はまず数が少なすぎて性能の進歩がなかった

3479
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 17:58:13 6586e@41756 >> 3478

これだな。両手剣も餅武器としての火力は標準的に思う(そもそも末路が汎用的に結構強いんだがベネット環境だったせいで評価が低い)。他武器種見ると監視者と有楽は既存武器から差別化するために一段強くなった印象。

3480
名無しの旅人 2024/03/10 (日) 18:49:13 041d7@76f81 >> 3478

餅武器と2番手武器との火力差を考えると両手だけなぜかほとんど差がないんだよな、他武器種だと10%以上変わるなんてよくあるのに
ナヴィア+裁断は蛟龍はもちろん1重葦海と比べても5%も変わらないし、エウルアも同じ
どの武器使っても強く使えるとも言えるけど、餅武器引いても大して強くならんともいえる

3484
名無しの旅人 2024/03/12 (火) 10:06:21 93e15@60d0e >> 3478

ちりゅうがバグってるレベルで強すぎるんだよな。あれがベースになってるせいで頭打ちが近いという。他の武器種も破魔とか狼牙、弓蔵あたりの強武器が使いこなせるキャラはいうほど餅との差がないみたいなことは起きてることがある

3487
名無しの旅人 2024/03/12 (火) 10:41:15 bc5f2@7c0be >> 3478

蛟龍はベネット(と鍾離)がいなきゃそこまででもなかったんだけどね……

3489
名無しの旅人 2024/03/12 (火) 11:09:50 49612@caab0 >> 3478

旧紀行ナヴィアはマジで鍾離1人で補えるのが怖過ぎる。そこに攻撃バフ+シールド割れた時の回復ベネットの追加…相手は死ぬ。無理なくフリーナ抜いて火力出せるのが本当に怖い。裁断フリーナ組か、旧紀行ベネ鍾離組かでほぼ編成落ち着くのはいいけど、そのお陰で武器がまじで更新されないのよな…もっと汎用性のある会心ダメOPの両手剣くれよ。基礎攻撃低くても(ベネットが)何とかするからさ。

3492
名無しの旅人 2024/03/12 (火) 13:56:02 aa075@cb0c9

千織の実践紹介のナヴィアよすぎる めちゃくちゃナヴィアとセットで使えって圧を感じる

3493
名無しの旅人 2024/03/12 (火) 14:08:43 48fc0@1ff81 >> 3492

どう見ても性能は相性悪いのに、なんでこのpvなんだろ

3494
名無しの旅人 2024/03/12 (火) 14:22:30 543c6@1883d >> 3493

そりゃ実際は相性いいからでしょ

3495
名無しの旅人 2024/03/12 (火) 18:07:32 e3d11@0d116 >> 3493

創造物縛りあるのに?たもと1人でも強いとかなんだろうか。片方の個性半分潰してるような状態が相性良いとは言わない気もするが

3496
名無しの旅人 2024/03/12 (火) 18:17:49 3081f@97aff >> 3493

いつもの謎の武器チョイスと同じでただの見た目っしょ。華があるってだけで

3497
名無しの旅人 2024/03/12 (火) 18:22:27 a0922@1b329 >> 3493

スキル使ったらその一瞬だけナヴィア自身が岩創造物になってくれんかな

3498
名無しの旅人 2024/03/13 (水) 10:26:50 85aae@ec6cf >> 3493

ナヴィアの大砲がカットインあと実際に設置されて岩創造物扱いとかだったら良かったかもね。ただあれは何処からともなく降って来るのが気持ちいいからその場に設置されたらちょっとダサいかもしれんけどw

3502
名無しの旅人 2024/03/13 (水) 17:34:10 69afc@4d5f4 >> 3493

なんなら魔神任務でナヴィアさん白影の剣持ってたけど防御ステ要らないからな…

3499
名無しの旅人 2024/03/13 (水) 13:13:13 7307e@d560a >> 3492

1凸しろって圧だった模様

3500
名無しの旅人 2024/03/13 (水) 13:41:38 修正 e3d11@8c651 >> 3499

まあ知ってた

3503
名無しの旅人 2024/03/13 (水) 23:33:34 220f0@c7f8b >> 3499

無凸でも編成火力はあがるね ただ鍾離抜けて防御面とくに中断耐性が不安だけど

3501
名無しの旅人 2024/03/13 (水) 17:03:46 7ca11@2461b

完凸を視野に入れていいなら千織夜蘭フリーナが理想に見えるけど火力高すぎて螺旋12層でさえ4人目が動く前に終わる

3504
名無しの旅人 2024/03/14 (木) 02:09:10 5eff9@89126

無凸千織引けたのでナヴィア編成に入れてみたけど、火力面で言えば無凸でも普通に入れ得だね。粒子生成もいいし。もちろん本領発揮は1凸してからだろうけど、無凸千織にナヴィアは強さに関してはそこまで悲観する程でもないと感じた。

3505
名無しの旅人 2024/03/14 (木) 03:07:56 4f58f@c1110 >> 3504

それは素の倍率で殴ってるだけで別に相性がいいわけじゃないのでは?

3507
名無しの旅人 2024/03/14 (木) 04:48:10 1b99e@1752a >> 3505

実装時期からしてシナジーを考えて実装はされていると思いますが、それはヌヴィフリみたいなメインとサポの相性ではなく、ダブルアタッカーの相性が意識されているのではないかと思います

3506
名無しの旅人 2024/03/14 (木) 04:16:21 5d6d8@1be1c

無凸千織からするとナヴィアはあんまり相性良くないけど、ナヴィア側からすると岩共鳴なら誰でもいいって感じなのかね

3508
名無しの旅人 2024/03/14 (木) 04:55:41 be415@5126f >> 3506

鍾離いないならその認識になりそう。(ナヴィアをメインアタとして扱った場合、)凝光ゴローみたいなシナジーほぼ0のキャラを入れるよりはマシって感じ

3509
名無しの旅人 2024/03/14 (木) 05:21:07 6586e@41756 >> 3506

千織のスキルの威力自体はそこそこあるから、共鳴役としてはいいと思う。ボス相手にも壊されないから置いておくだけで仕事するし

3510
名無しの旅人 2024/03/14 (木) 09:11:25 b66cd@63fec

ナヴィアフリーナ千織のあと1枠の全体回復ヒーラーが悩ましい…。みんな誰入れてる?

3511
名無しの旅人 2024/03/14 (木) 09:41:01 220f0@c7f8b >> 3510

閑雲でぴょんぴょん飛んでる スキル後の通常のところで多少範囲攻撃できるようになるから対複数に少し強くなれる

3512

閑雲ね…俺も今入れてるけどナヴィア側の天賦がフルで活かせないのがちょっとモヤる。けどそれを遥かに上回るくらい全体回復が便利だし落下が強いのはそう

3514
2024/03/14 (木) 11:37:43 修正 b66cd@63fec >> 3511

すまねえ、宗教上の理由でシミュの話はする気ないんだ。最強を求めてはないし。でもありがとう。強調するのを忘れたけど、ナヴィアと千織は絶対に組み合わせたいから外したくないな。あと千織は1凸はしてる。

3515
名無しの旅人 2024/03/14 (木) 11:39:17 修正 317a6@452a6 >> 3511

了解!不要なら削除しとくね!

3518
名無しの旅人 2024/03/14 (木) 14:20:42 480e1@53c0f >> 3510

愛され金珀モナとか?

3516
名無しの旅人 2024/03/14 (木) 13:00:59 7d0fc@b99af

選択肢少ないけど、シャルロットじゃない?結晶生むのにも悪くないし。

3517
名無しの旅人 2024/03/14 (木) 13:01:54 修正 317a6@452a6 >> 3516

シャルロットは実は凍結状態の敵に岩元素攻撃する場合氷砕きが優先されて結晶作りづらいんやで 正直付着頻度少ない上に長押ししなくても短いセットアップで済むミカの方がマシだと思う

3524
名無しの旅人 2024/03/14 (木) 20:38:14 b43b5@76f81 >> 3517

たまにシャルロットの話がでるたびにこの意見でるけど
実戦ではミカ使おうがシャルロット使おうが、ナヴィアが撃つ弾丸の数に差はでないから気にすることじゃないよ、好きな方使えばいい

3525
名無しの旅人 2024/03/15 (金) 01:01:26 修正 317a6@452a6 >> 3517

差は出ないっていうけど自分は明らかに差が出たけど それこそシャルロットのスキル封印するくらいじゃないと普通に結晶生成数差が出るで そもそもミカバフあると通常3>通常3が間に合うようになるのに差が出ないっていうのがおかしい
追記:気になったんでシミュとかも通したけどシャルロットとミカだとミカの方が1割多く結晶生成できてる結果になってた 実際にミカとシャルロット使えば体感できると思うよ

3532
名無しの旅人 2024/03/15 (金) 08:01:39 d7596@76f81 >> 3517

差がでるって言ってる人は長押しでも使ってるのかね?

3537
名無しの旅人 2024/03/16 (土) 00:26:40 7e97b@94282 >> 3516

龍殺し閑雲(落下バフはなかったものとする)という選択肢もあるんじゃない

3519
名無しの旅人 2024/03/14 (木) 16:15:06 fdbb5@eb62c

完凸同士で比較すると千織の足元にも及ばない感じだな 悲しい

3520
名無しの旅人 2024/03/14 (木) 16:24:26 d3a5f@f647e >> 3519

両方完凸なら千織はメイン適正、ナヴィアはサブ適正の方が高くなるからね。しかし、低凸だとナヴィアメインの千織サブの方が適正あるのに、完凸すると役割が完全に入れ替わるっていうのも面白い。

3521
名無しの旅人 2024/03/14 (木) 16:31:37 543c6@dbe25 >> 3520

そこも含めて設定してそう。とりあえず一緒に使えってことだと思ってるけど

3526
名無しの旅人 2024/03/15 (金) 01:18:19 317a6@452a6 >> 3520

千織板で話題になってたけど千織ナヴィアゴローフリーナだと耐久枠が完凸フリーナくらいしかいなくなるんでだいぶブルジョワ編成でやばい

3522
名無しの旅人 2024/03/14 (木) 19:35:59 6586e@41756 >> 3519

無凸どうしならナヴィアは無凸で完成されてる感あるし、対象を一杯課金出来る層と無課金層で分けているかもしれない。

3523
名無しの旅人 2024/03/14 (木) 20:22:52 cf657@b8f5c >> 3519

常時雲菫どころか申鶴バフも加えて乗ってるような化物と比べてはいけない

3530
名無しの旅人 2024/03/15 (金) 02:25:47 49612@a6f70 >> 3519

低凸で使いやすいのは間違いなくナヴィア。相棒の懐に優しい上に火力も出せていい女だぜ全く。

3531
名無しの旅人 2024/03/15 (金) 02:35:40 aa075@cb0c9 >> 3519

高級ブランド 千織屋

3527
名無しの旅人 2024/03/15 (金) 02:12:15 a897a@9fb79

既に議論され尽くしてそうだけど赤角はどうですか?ナヴィアは攻撃力の恩恵大きいから向かない?螭龍と比べてどれくらい差があるか知りたい

3528
名無しの旅人 2024/03/15 (金) 02:18:05 49612@a6f70 >> 3527

基礎攻撃が低いけど、ベネットと組むなら有力なのかな。ただ、率が厳しい事になる…ファントム抱えてフリベネでやるならダメージは確保出来て率も上がるからそこはお好みかな。

3529
名無しの旅人 2024/03/15 (金) 02:18:58 49612@a6f70

ナヴィアの攻撃時計を求めて潜ってたのにダメ冠の率15攻撃10が出ちまった…ちげーよぉ…そのステで攻撃時計に付いてくれよ…これ被らせたら率足りなくなるよォ!

3533
名無しの旅人 2024/03/15 (金) 17:29:04 bcb59@55e41

閑雲フリーナ千織の強サブアタ侍らせつつ、ナヴィアのドンパチと落下攻撃で全て破壊する編成だいぶ楽しいぞ・・・この派手さはなかなか他の編成には出せないかもしれん

3534
名無しの旅人 2024/03/15 (金) 18:18:58 317a6@452a6 >> 3533

その編成某麺類の方の動画でも言ってたけどめっちゃ強いね 鍾離より無凸千織の方が強いのは意外だったし千織閑雲フリーナはナヴィアの新しい定番PTになるかもね

3538
名無しの旅人 2024/03/16 (土) 00:54:47 b430e@36b38 >> 3534

あの動画かなり問題があって殴りの比較対象がヴィヴィアンなんだよな…。ナヴィアフリーナ閑雲パの4人めを鍾離か千織で比較なのに、鍾離の耐性デバフが入ったフリーナの攻撃がすべて無効の相手でダメージ同じくらいってどういうことよ…

3539
名無しの旅人 2024/03/16 (土) 01:09:01 7e97b@94282 >> 3534

今期螺旋12層1間前半のクリアタイムを何度か測ってみた感じでは千織の方が早い感じでした。当然、武器・聖遺物によるので、そのあたりを気にしなくていい鍾離は低コストで手軽な選択肢ではありますね。

3542
名無しの旅人 2024/03/16 (土) 07:22:45 e3d11@272c5 >> 3534

ぶっちゃけ耐久用のキャラを火力キャラに変えたらそりゃ火力上がるに決まってるのではと思うんだけど

3548
名無しの旅人 2024/03/16 (土) 13:08:41 238b4@49b7e >> 3534

そもそも閑雲フリーナに鍾離を入れること自体が、他に選択肢がないから仕方なく、って感じだから、火力枠であるべきところにハマるパーツが現れたってことじゃない?

3549
名無しの旅人 2024/03/16 (土) 14:26:16 bc5f2@7c0be >> 3534

まあ閑雲フリーナならもう一枠はサブアタよね。

3586
名無しの旅人 2024/04/05 (金) 01:45:24 172fc@a8be8 >> 3534

ソーメンファンはあまり余所でアピールしないほうがいいと思う

3535
名無しの旅人 2024/03/15 (金) 18:53:05 d3a5f@f647e >> 3533

千織板でも書いたけど、この編成弊ワットでは今の螺旋前半の殲滅速度No.1を誇ってる。ヌヴィ編成とかアルハイゼン編成よりも少し早い。千織は2凸してるっていうのは間違いなくあるけど、相当強い編成だと思う。鍾離いなくても結晶シールドでそれなりに安定してはいるし。個人的には広まってほしいパーティ。

3536
名無しの旅人 2024/03/16 (土) 00:18:48 7e97b@94282 >> 3533

無凸餅の千織だけど、鍾離より攻撃的で、ベネットよりもフィールドに縛られないという意味で使い勝手がいい編成だと思う。元チャ・結晶サポート・サブDPSの役割だけで、1凸しなくても十分シナジーのある編成と言えるんじゃないかな。

3540
名無しの旅人 2024/03/16 (土) 07:12:12 修正 5cd0d@dbe25 >> 3533

フリナヴィ閑雲千織って実装順ままの最先端星5PTでなんか凄い

3541
名無しの旅人 2024/03/16 (土) 07:18:59 317a6@452a6 >> 3540

こういうPT組むこと前提で組んだと思うレベルで噛み合いもいいからね 本当に強い(千織1凸から目をそらしながら)(いや千織無凸でも十分強いんだけど)

3543
名無しの旅人 2024/03/16 (土) 07:24:33 aca0f@212d5 >> 3540

仲間はずれの公爵

3547
名無しの旅人 2024/03/16 (土) 09:53:24 088ee@6e9bb >> 3540

公爵なら単騎で螺旋してるよ。

3545
2024/03/16 (土) 07:56:23 修正 bcb59@55e41 >> 3533

みんな強さ談義してるけどさ、強さは閑雲フリーナ使ってて強いのはそりゃそうなんだけど、個人的には戦場を一瞬で黄金の地獄に変貌させるあのビジュアル性の高さを評価したいんだよな。もちろん強さが伴ってるのも間違いなく評価の一因にはなってるけど、それよりも久々に使ってて心から楽しいと思える編成に出逢えたから感動してる

3551
名無しの旅人 2024/03/17 (日) 17:22:28 4075d@20bd2 >> 3533

激しく同意。使用感が今までにない感じで楽しいし、DPSも十分だしで言うことなし。

3544
名無しの旅人 2024/03/16 (土) 07:26:19 1b99e@1752a

元素付着反応やバフデバフが評価されがちで見過ごされるんだけど、千織突撃高速CCナヴィア密着ショットガンのプレイフィール改善は本当に素晴らしい、楽しい。

3546
名無しの旅人 2024/03/16 (土) 09:49:12 修正 5cd0d@dbe25 >> 3544

カッコよくて気持ちがいい。大事なこと

3550
名無しの旅人 2024/03/17 (日) 15:02:17 0ccb6@458e0 >> 3544

堂々不意打ちの意味がようやく分かりました

3553
名無しの旅人 2024/03/17 (日) 18:51:49 6586e@41756 >> 3544

キャラチェンが空間に突然現れる演出だから空間移動能力系能力者とのコンボしてる感

3555
名無しの旅人 2024/03/18 (月) 11:42:48 5a05d@2bb1b >> 3553

くらえ卑劣斬り!!

3557
名無しの旅人 2024/03/18 (月) 12:01:56 a95cf@c36c8 >> 3553

出るか、棘薔薇の会2代目様考案の…!

3554
名無しの旅人 2024/03/17 (日) 23:01:20 a09d2@2641b >> 3544

千織もナヴィアも一瞬で火力出しきるから瞬間火力も高くてめちゃくちゃ気持ちいいよね。岩創造物に目を瞑れば本当に相性いい

3556
名無しの旅人 2024/03/18 (月) 11:53:59 4ff1d@e44af >> 3544

タモト!ワーオ!ドウドウフイウチ! グワーッ!

3552
名無しの旅人 2024/03/17 (日) 18:43:52 62476@c816f

残弾がある状態で氷風組曲の闘技場みたいなツルツルな地面に立つと弾マークも地面に映る しかもカメラ動かすと変な挙動する

3558
名無しの旅人 2024/03/18 (月) 17:31:29 e0592@80115

雷電みたいに控えでもショットガンのスタックわかるようにしてほしい。ナヴィアメインの時は気にしなかったけど、千織から切り替えがメインになるとタイミングがわかりにくい。

3572
名無しの旅人 2024/03/20 (水) 11:15:06 ae3af@e870c >> 3558

拾った瞬間だけは表示されるんだけどね……。確かにわかりづらいのはそう。

3559
名無しの旅人 2024/03/19 (火) 10:35:47 317a6@452a6

無凸千織と鍾離の比較色々されてた話、gcsimで千織実装されたんで既にデータベースに登録されてたシミュ内の情報だけ共有
鍾離ベネフリ65000千織ベネフリ63000
鍾離は攻撃時計岩ダメ杯とアタッカー型(時計杯HPでもギリギリ65000)
千織シナスピという現状もう手に入りづらい星4武器装備中(シナスピ63000→黎明61000)
千織ベネフリの方はフリーナが千岩→劇団になると低下(63000→62000)
鍾離は柱ダメ常に命中してるという前提なので千岩効果発動なしだと低下(千岩ヒットしてない場合63000)

閑フリだと誤差レベルまで縮まる 全体ヒーラーでテンションが溜まりやすくなり千織の火力が上がるせい
鍾離閑雲フリーナ67000→千織閑雲フリーナ67000

キャラ比較は色々難しい話でもあるので個人的な意見は控えます
情報だけ置いときますのでご自由に料理してください

3561
名無しの旅人 2024/03/19 (火) 16:23:53 e3d11@5c04c >> 3559

やっぱナヴィアと組ませるなら千織1凸は必要な感じかね

3564
名無しの旅人 2024/03/19 (火) 17:39:11 a0922@1b329 >> 3561

対bossだと攻撃無視して殴れるメリットが大きいので鐘離の方がいいとなるからなぁ
鐘離持っててわざわざ無凸千織と組ませたいシーンはやっぱり限定的

3565
名無しの旅人 2024/03/19 (火) 17:54:35 b4bc5@c67c5 >> 3561

実戦では無凸でも千織の方が火力出るとは思うよ。鍾離の柱が外れてる事はよくあるし。ただ螭龍の剣使うならやっぱ鍾離が良いと思われ。千織としてもフルスペックが出ないのはもったいないので大人しく岩創造物と組んだ方が良さそう。裁断と千織1凸みたいな所まで行けば流石に千織かな… リアルモラを捧げよ

3566
名無しの旅人 2024/03/19 (火) 21:43:16 b43b5@76f81 >> 3561

実戦だとそれこそ大きな攻撃を無視して殴り続けられる鐘離の方がよさそう
逆に結晶シールド頼りでもぶんぶんし続けられる敵相手だと千織が有利かな

3567
名無しの旅人 2024/03/19 (火) 22:43:04 7e97b@94282 >> 3561

鍾離は柱ダメ当たらないと結晶生成できないっていうのもあるから、場面に合わせて使いやすい方を使えって感じだね
ちなみに武器・凸を変えてみると、有楽 70,170 1凸 72,686 有楽+1凸 77,057 でした

3568
名無しの旅人 2024/03/19 (火) 22:44:11 7e97b@94282 >> 3561

編成書き忘れましたが、千織閑雲フリーナの結果です

3569
名無しの旅人 2024/03/20 (水) 06:06:40 13dec@47262 >> 3561

しかし岩専用サポーター?サブアタッカー?なのに汎用サポに負けるの納得出来ないな。やはり無凸の岩生成物縛り要らなかった

3570
名無しの旅人 2024/03/20 (水) 09:16:57 317a6@452a6 >> 3561

鍾離は本当に息の長いキャラだよね 今期螺旋でも岩接待でナヴィアの使用率爆上がりしてたけど鍾離は使用率1位まで獲っちゃったからね

3571
名無しの旅人 2024/03/20 (水) 10:19:55 修正 bc5f2@7c0be >> 3561

というか岩専用でもアッパーの所為で鍾離超えるキャラ出せなんじゃないかと思うわ。無凸で岩耐性-20%超えと(結晶強化)シールド持ちとか……

3573
名無しの旅人 2024/03/20 (水) 23:54:06 b430e@36b38 >> 3561

柱当ててなくてもDPS同じで、さらに原神最硬シールドもおまけで付いてくるからな…。
凸してる人の多いフリーナの火力が高いほどデバフ分がさらに増えて逆転するだろうし、インフレで火力が高まるほど鍾離の耐性ダウンの評価上がっていくんだろうな今後も。

3574
名無しの旅人 2024/03/21 (木) 00:50:43 修正 6586e@41756 >> 3561

凸は必要か必要かじゃないで言ったらクリアできる火力は出せてるなら必要じゃないんじゃないか?数値で比較しちゃうとあれだけど、どうやっても不可能って数字が出てこなかったし、ゲーム中はクリアできるか出来ないか、☆3取れるか取れないかでしか判断できないから好きな方使ったらええ。

3575
名無しの旅人 2024/03/22 (金) 01:52:10 94845@4a674

会心60/200から一向に厳選進まないからもどかしい
2凸考慮して70/220辺りまで盛りたいからまだまだ残響掘りはやめられない

3576
名無しの旅人 2024/03/24 (日) 20:39:54 b2b93@762ec >> 3575

自分は赤角で50/300になったぞ!会心ガチャ最高!

3577
名無しの旅人 2024/03/24 (日) 20:58:04 b2688@8a470 >> 3575

将来2凸するかもしれないから率は64あれば良いやって自分に言い聞かせてる。ま、ちょっとオーバーしてるんだけどね

3578
名無しの旅人 2024/03/25 (月) 10:04:05 a0922@1b329

本人低凸や餅武器確保の火力の伸びがいまいちだから、千織1凸フリーナ2凸あたりを優先した方がPTとしては火力の伸びがいいな
ショウとか胡桃とかと同じパターン
逆に言うとナヴィアの無凸完成度が高いということだけど

3579
名無しの旅人 2024/04/01 (月) 23:51:48 d2201@e1be3

鍾離1凸、八重、ベネットと組んで螺旋やってるけど、接待付きで30万手前まで出せて楽しい 今天賦898だけど、スキルに王冠あげるか、all9を目指すかで迷うなぁ 武器は配布だし、聖遺物も攻撃劇団でガチ感ないけど、操作していて楽しいし、強いし、何より可愛い

3580
名無しの旅人 2024/04/03 (水) 04:40:32 49612@e5b60

一生ナヴィアの攻撃時計が出ないわ。率10%ちょっと、ダメージ7%ちょっとの割と普通に転がってきそうなものでいいのよ…出なさすぎるって…

3581
名無しの旅人 2024/04/03 (水) 05:10:07 f419b@9f44f >> 3580

率10%ダメージアリの攻撃時計なんて1年半秘境に通っても1つも持ってないぞ。それで普通クラスなのか……

3582
名無しの旅人 2024/04/03 (水) 10:17:38 a0922@1b329 >> 3581

スコア20後半くらいだし時計であることを加味しても、ある程度厳選してたら妥協クラスの聖遺物じゃない?
そんな簡単に出せるとも言わんけど

3583
名無しの旅人 2024/04/03 (水) 11:01:33 f419b@77d51 >> 3581

そうなのか……スコア20後半の攻撃時計など見たことないよ……

3584
名無しの旅人 2024/04/03 (水) 23:59:49 49612@01761 >> 3581

エウルアはさらっと出してくれたし、率だけは乗ってたり率ダメあるけど何も伸びないとかはよく目にするのよ…残響に関しては率だけでも付いてるのが精一杯の地獄をずっと見てる…

3585
名無しの旅人 2024/04/04 (木) 01:17:16 6586e@41756 >> 3581

攻撃%付かないからスコア的にはかなりきついんだよな。ほぼほぼ自由枠になる杯と違って一致で出さなきゃいけないから、ある程度年数やって杯の資産があると新規聖遺物の時計の方がきつくなってくるんじゃないかな?

3588
名無しの旅人 2024/04/06 (土) 11:46:26 9ca3e@23af1 >> 3580

残響籠りまくって早3か月、やっと満足いく攻撃時計が出来たよ…お互い頑張ろうぜ…。

3589
名無しの旅人 2024/04/06 (土) 17:07:20 49612@f7d84 >> 3588

羨ましいぜ…頑張るわ…