原神wiki

とりあえず謎の千岩4を絶縁2+αに変えろ

トーマに千岩4が謎すぎる

武器は西風でチャージ200%くらいでベネットにも西風持たせてるかな
千岩4は熟知OPがあるならナヒに持たせるのもいいね

ディシアとトーマの比較は、燃焼維持に関しては大差ないんだけど継続時間が無凸ディシアだと短いのと耐久性もナヒ千岩込みのトーマ>ディシアかなあ
あとトーマには通常重撃バフ15%もあるし

無凸リオ/ナヒ/ヨォーヨ/ディシアで使ってる。スワップ出来ない都合でフィールドの再設置がやりづらいのと、着火役の熟知が高いと燃焼でリオセスリの体力がゴリゴリに削れてバフ維持が大変…というか最悪死ぬのが難点　トーマに無い強みは千岩バフが使えること

西風+千岩絶縁で270%くらい盛ってる…けど、盛れすぎただけなので、トーマ単独で240%、ベネット他西風持ちがいるなら200〜220%くらいかなあ。聖遺物はサブオプHP%よりチャージを重視して選んだ方がいいよ

深林とかの感覚で千岩4持たせて「スキル限定じゃねーかこれ！」ってなるやつ。西風槍は西風剣とかと違って攻撃高めのチャージ低めステだから、会心率積んで粒子生産しても低チャージの分自身のエネルギー回復にそこまで貢献してくれなくて結構キツいんだよな。個人的には味方への粒子補助が不要なら草薙星鎌漁獲の高チャージ系か喜多院や正義の報酬の固定エネ回復系オススメしたいかな。正義の報酬は控えでも受け取れるからナヒーダに金珀仕込ませておくといい感じ。OPがHP%だから多少シールドの耐久も増えるしね。

凍結開花って水キャラが表で殴る前提だからリオセスリとそもそも合うのか？

というかそもそも凍結開花って強いのか？凍結超開花ならわかるけど

凍結開花はモリモリ核産んで上限突破起爆させるのがキモだからなぁ。バーバラの水輪の核ヒット判定自体は残ってるけど秒数制限掛かっちゃったからそこまで付着量増えないし。まぁそんでも行秋or夜蘭+バーバラの形なら悪くはないんじゃないか。

申鶴の1凸って途中で氷翎バフの掛け直しができるようになるのが強みだけど、リオセスリは途中で交代できないから実質申鶴の1凸は腐る
それでもいいなら組み合わせたらいいんじゃない？

申鶴を完凸してると（特に1凸や完凸といった）リオセスリが法律違反みたいな火力出せるようになるけど、そうでなくても申鶴のバフは強力だから強いよ。氷元素ダメージバフもあるし。ただヒットでバフ回数減っていくから完凸に比べるとどうしてもデリケートではある。

申鶴爆発で氷耐性ダウンやダメージバフがあるので、氷拡散が難しい溶解だと風キャラより使いやすいです。氷レイはすぐ使い切っちゃいますが逆にいうと持て余すことがないってことになります。欠点は溶解編成だと氷共鳴が活かせなくて氷レイ使えるのが2人だけで勿体ないってことですね。凍結なら綾華の方がいいような感じしますし。

完凸がぶっとんでるだけで申鶴に寄せた編成でもない限りメインは爆発と天賦のバフデバフだから1凸でも問題なく強いよ。数値落とした変わりに持続時間伸びて拡散元素気にしなくていい万葉みたいな感じで使える。取りこぼしを申鶴スキル→無強化通常数発で倒したりもできるし、特にベネと合わせるなら結局戦うのはフィールド下なのと氷拡散しにくいのもあって申鶴と合わせやすい環境になりやすい

完凸してないから弱いってことはない。完凸申鶴が壊れた強さしてるだけ、まあスキル回しとか気をつけないとダメージ最大化できないけどバフ性能自体は無凸でわりと完成されてるから（2凸で会心ダメが増えるくらい）完凸じゃないと合わないってことはないよ。

氷レイ途中で消えるけど通常重撃バフと爆発中の氷バフデバフは残るから普通に悪くないよ。ただ、リオ1凸の場合は爆発の持続時間の関係で申鶴2凸はしておきたいかなって感じ。

シグウィンを実装するならここだろとは思ってたけど来なかったんだよね。このタイミングをスルーしたとなると実はシグウィンの性能をどうするのか考えあぐねてたからというパターンだったりして

スクロース相性いいと思いますよ。もちろんカズハの方が強いですが、十分使えるかと

リオセスリスクロースベネットシャンリンがいいかと

あと男女星5が居ないのは岩の女だけだな

雑にベネシャン強いんですよね。シンカクがいなければウンキンでもいいですし

改善案
・1凸の前半部分をデフォルトに
・HP50%切ると通常の強化切れるクソ仕様を廃止
・無凸時点の回復量を40%に増やす（消費27%、回復30%はシビアすぎる）
まあディシア直ってない時点でこのクソ運営に何送っても無駄だと思うが、一応後で送ろうかな

無凸はお試しで分かるし、気に入らなければ引かない判断出来るでしょう

ファントムであっても率冠は全然ありだと思います。今しめ縄ならなおさらですね。ただ率100%は無理して目指す必要はないと思います。あくまでもファントムを発動して、最終的な率ダメのバランスが良くなるように調整するのが1番だと思います。もちろんステータスが1番強くなる組み合わせの上で、率ダメを整えるが良いです。

ファントム込みで率80〜90くらい確保できてればどっちでも良いよ、結局はバランス。率100スタートラインとか言う人もいるけど漏れた分まるまる無駄になるだけだから費用対効果薄すぎるんだよね。

完凸だと単騎性能がヤバいことになる。超高火力叩き込みながら2.5秒毎にHP50％回復、ニートタイム無し、爆発もそこまで重くないし結構な火力になる。

単騎性能自体は4凸で完成してると思う。敵の攻撃をしっかり避けられるなら1凸でも十分。それ以外の凸は単純な火力アップだからね。

まぁ元々重雲が入ったとこにリオセスリ入っただけみたいなもんだしそら強いさ。

声優が同じ、殴りで戦う、殴る時にオラオラ言う、時を止める（凍結） 右に行くほどこじつけ度高め。ミホヨがオタクって視点込みなら意識してると言えるし、そうでないならそんなでも無いかなって程度。ジョジョ抜きでナイスキャラだったから個人的には満足

意識してるなと感じるのはcv、セリフ（やれやれ・オラオラ）、拳で戦う、くらいか？こじつけかもしれんが監獄が初登場で、海も共通項かもしれん

他意見に概ね同意。細かいのだとイギリス貴族も意識してるかも？（お茶公爵。ジョジョは初代主人公がイギリス貴族）。個人的には、意識してるな笑、と感じるけれどソックリとか寄せすぎ、とは思わない

小野大輔ボイスでいくら前例があるとは言え法器なのに殴りオンリーの近接キャラでオラオラは確信犯なんよw

綾華の枠を万葉にしたら完璧なモノクライオになりそうだな。

フォンテーヌ鍛造かな

本国も含め色んなとこでtier表作られてるけど、だいたい適正よりワンランク下ぐらいに見られてる感じする

完凸エアプ目線だけど全員完凸前提なら申鶴バフ下のリオセスリでどれだけ殴るかの編成になるのかな？完凸重撃の2連溶解が凄まじいことを考えるとベネシャンで炎下地作りたい気がする。それか甘雨万葉でモノクライオとか？

完凸前提ならトーマは選択肢に入らない気がする
火力が過剰もいいとこだからディシアで快適性上げた方が結果的にDPSも高そう
ちゃんと計算した訳じゃないから間違ってたらすまん

実際に育てたけど育成コスパも完凸トーマが上

最初に結論を言うと、自分は完凸トーマと無凸ディシアなら完凸トーマかな

理由は3つ
・トーマの方が効果時間が長く、ナヒやベネのバフの時間を奪わない(トーマ→ナヒ→ベネ→リオで回せる)
・追従式だから複数ウェーブ戦の対応がしやすい
・千岩はナヒが持てるから聖遺物で外部バフしにくい通常重撃のダメバフが貴重

2凸ディシアなら少し改善するけど、その場合リオが出場するころには中断耐性が弱い方になってるから、完全中断耐性が欲しいならバフの時間を少し食う必要があるね

リオセスリのことだけ考えるならトーマの方がいいですね

螺旋ならトーマ、フィールドで適当に戦いたいならディシアかな。フィールドならディシアはある程度レベル上げるだけでコスパいいし、どこでリオセスリを使いたいかにもよると思う

トーマは烈開花みたく熟知盛りでいいんけ？それともHP振りに変えたほうがいい？

皆さんありがとう〜！無凸と完凸の比較ってのもあってトーマ派が多いね。突破用の変なキノコ集めないとな… ディシアは装備はともかく本人は動かせる程度に育ってるのでおすすめして貰ったように暫くフィールドで使ってみようかな

完凸トーマの利点は他の方が言ってくれてるんでディシアの利点を。
ディシアは中断耐性と炎付着だけが目あてで極論メインOP無視の聖遺物Lv1でも使えちゃうからコスパは最高、なんなら武器もLv1でいい。
スキルで完結するから普段使いに適してるのと、あんま話題見かけないけど祭礼ディシアだとナヒ爆発使っても1ローテを17～18秒に圧縮できる。ローテ時間合わせた場合総火力は完凸トーマ≒完凸レガリアぐらい、千岩4つけてナヒを深林4のままにできるのも考慮したらディシアの方がちょい上。
難点は2凸じゃないと最後までスキルがもたないこと、烈開花で活躍するトーマと違って他の編成での使い道に困る、あたりかね。
フィールド制限はどっちにしろベネフィールドの上で戦うから特に気にならない、中断耐性は天賦切れても0.35だからよほどゴリ押ししない限り十分…だけどスキル切れた最後の2秒くらいに大技に衝突すると吹っ飛ぶんで注意

探索用途だと、全員スキルで完結できるリオディシアナヒ白朮がいい感じかもしれない。さらに全員徒手空拳（？

追加でありがとう！トーマは起用するからにはチャージ盛り必要だから装備のコスパはディシアに軍配が上がりそうだね。探索だとスキル完結編成は本当に楽だから大きなアドだよね。自傷キャラ使ってると特にだけど白朮の便利さは異常

白先生は草共鳴で熟知上げつつ龍殺し持てる（で、ナヒを熟知武器にできる）のも嬉しいよね

あばよ！とか、じゃあな！とか、せめて行ってこい！とかの方が違和感無かったろうね

無凸なら重撃封印は大いにアリだけど、田中法器は微妙かな。スキルにダメージないから田中の通常バフ発動するには爆発しかないけどバフ時間が6秒しかない割に爆発CTは15秒だし60族だからそうホイホイ撃てるものでもないし。

無凸ならベネット入れて重撃封印したほうが火力出るよ
無凸の重撃って意外と火力ないからね

重撃封印するならベネシャンリオの最後の枠にうんきんいれるのはどうだろうか？？通常ダメバフあるし

無凸はパッシブ1は無いものとして考えましょう、がネタでもなくガチで正解。

無凸でパッシブ意識して編成歪ませるより、無視してベネット使った方がシンプルでいいよね

重撃封印っていうかベネットの回復が70%切らないと発動しないから、ベネシャン+草で燃焼&通常自傷してるといい感じに60%切るタイミング(被弾あるともうちょい発動しやすい)があって無凸でも1～2回ぐらいは打てるよ。ちなみに田中は微妙。