カーヴェの雑談用コメントフォームです。
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雑談/カーヴェ
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wiki編集掛けたいんだけど、いいかな？
-聖遺物欄(追記：「本人火力はかなり低いので熟知やHPを積んで耐久ビルドにした方が使いやすい」。変更：金メッキ→「理想」を削除。掲載順を海染1番にし、「熟知ビルドなら安定感と追加ダメージで第一候補」と追記。教官はそのままでOK？表のサブOP欄にHP%>会心率の順で追記。)
-相性欄(キャンディス削除：爆発封印の意味が薄いので。レイラ追加：編成例で触れてるので。)
-編成例(見た目の細かい部分を統一化など)
海染4は鍾離のような硬いシールダーを入れた開花系編成と自己回復が望めない超開花編成には適性が無い点も明記しておいた方が良いかと思われますあと開花系編成における楽園4と金メッキ4はカーヴェがある程度は開花役を担っている場合じゃないと活かせない点から聖遺物のキメラセットと同等の扱いで良いかもしれません意見を撤回しました
超開花はともかく海染の効果は無被弾でも発動自体はするはず（試してはない）。どちらかというと恩恵が薄いと書くべきなのはシールダーそのものの方じゃないかな。
超開花ともシールドとも相性が良いわけではないのが自明だから、それをこの箇所で補足する必要あるかなぁ
個人的意見だと海染を一番に据えて、秘境コスパ的に次点で金メッキ記載がいいと思うなぁ。教官はぶっちゃけマニア向けの厳選だからそのままでいいと思うｗｗ
相性と編成例も木主さんの案のほうが良いですね。
海染が掲載順一番になるなら開花自傷ダメが発生する編成例のカーヴェの聖遺物も金メッキより海染に表記を変更した方がいいのかなくらいかな
木主じゃないけど変更しておきました
個人的に無難なのは深林か海染かなぁ。金メッキと教官は(特に教官は控えの水元素キャラの熟知バフ出来る点で)強力な効果の代わりに開花の特性上セット効果の発動が不安定になりがちなのがネックなのよね。楽園はニィロウのページみたいに【相方向け】って形で別枠で書いといたほうが混乱しにくくて良いかも。
実用的な最適編成の少ない金メッキも【相方向け】に移しました
一通り編集反映しました。編成例は時間掛かるので後日。
上の木でチョロっと出た話ですけどナヒ、キャンディス、カーヴェ、ニィロウで豊穣開花パ組んで、水付与カーヴェ通常ブンブンどう思いますか？さすがにネタ寄りすぎるかな？
元素爆発で草化するのに？ というか回復もシールドもないけどいいの？ ナヒーダに試作持たせたらそれこそ火力下がるよ
元素爆発は封印です。
爆発使わず水付与はぶっちゃけネタ枠だけど、完凸キャンディスならある程度は水付着回数あるから無くは無いかなってぐらい。行秋持ってたらわざわざキャンディスに変える必要はないけど。
コンセプトはカーヴェの熟知を最大限活かすというビルドなので、完凸キャンディスだと方向性がブレちゃうんですよね…水付着はニィロウの水環で補います。
そうなるとカーヴェ側の核生成の回数増やすならスキルも封印して通常連打するしかなさそうだけど、もはや利点が突破ボーナスの熟知と開花自傷で回復するとこしかない(爆発封印するから中断耐性も熟知+100もない)から、カーヴェである必要が…
その使い方はヨォーヨが一番適してる
キャンディスC6で原核出ても方向性はぶれないと思うが 実質草1だから爆発は封印というよりは草元素補給のために打って引く必要がありそういう点で立ち回り上の噛み合いはなくはないのは楽しめる点かもしれない
皆さんありがとうございます。枝1にもある通り回復もシールドもなければ、カーヴェの要である元素爆発も封印しなくちゃいけない。やはりネタ枠の域を出ないか…元は純スメール開花パ作りたくて大好きなカーヴェを活かせるようにって思ったけど、なんともならないもんてすね。
開花バフだけ別枠で控えに下がっても持続してたら、キャンディス開花の切り替え先として面白い動きは出来たかもしれんねぇ。
キャンディスと豊穣開花から離れるけど、ナヒーダとベネット6凸と行秋を添えてカーヴェ起爆の烈開花にしたら近い雰囲気の事は出来るんじゃないか
カーヴェのデートイベント最高だったのでみんなやれ！！
カーヴェの全てをここに詰め込むぞ！という意気込みを感じるデートイベントだった。どのルートでもそれぞれ掘り下げがあって凄い満足感。ド定番だけど一番真ん中のエンドは一枚絵も楽しそうで良かったなぁ
ほんとに最高だったよね！？ネタバレ控えるけどテキストボリュームもあったしめっちゃ咀嚼してるうめぇ…センキューホヨバ…
カーヴェという存在の魅力がきちんと書かれててかつ彼自身の話もちゃんと掘り下げられててとても満足。
さっきデートイベ全部やったけどますますカーヴェのこと好きになったわ。登場したてくらいの本当に最初の頃はアルハイゼンの相方枠でおまけ的な感じ(失礼でスマン)かと思ったら喜怒哀楽の豊かさにちゃんと理由があって奥深いキャラ造形してるし良いキャラだな
登場遅かったのもあっておまけ的な感じちょっと分かる。もうちょいギャグ担当の賑やかし系キャラになるものかと。ここまでキャラが立ってて感情と人生を作り込んでくれるとは思ってなかった。見くびってた。星空エンドのカーヴェの芸術と人生に対する語り好きだわ
鉄彩楽園オール熟知メインオプで、熟知1000↑とチャージ200を両立したいけど厳選が地獄だな…
物語が空欄のままでしたので、内容記入しました。修正等あればお願いします。
今期の螺旋で炎が要求されたからトーマと組んで烈開花カーヴェでやってみたけどここの説明にある完凸してたら爆発封印とかスキルは草原核が無い時に打つ気遣いは別に必要ない気がする。烈開花だけにこだわるより開花と烈開花を交互にバンバン連打してもそれはそれで両方でダメージ稼げて良くないかな？体感であって計算したわけじゃないんだが
redditのKavehMains discordに参加してるプレイヤーは完凸の強制起爆込みでも活躍できると話してるね
「カーヴェを完凸していると元素爆発中に草原核を自動的に開花で起爆してしまうため相性が悪く見えるが、完凸効果の起爆頻度はトーマで烈開花する分の草原核が残らないほど高くはないのであまり問題にはならない。カーヴェ完凸の場合は開花と烈開花の混成編成として考えるといいかもしれない」これくらいの文章に置き換えても良いかな？直したほうがいいところや間違ってるところがあったら教えて欲しい。後半はいらないかもしれない
敵に水元素が付着していれば完凸効果で起爆した直後にカーヴェ側の開花で草原核が新たに生成されるから問題は少ない感じかな？
ただし行秋より付着間隔が長い心海を採用した草2水1炎1だと蒸発を挟んだ時に水付着が間に合わなくなる機会も生じるかも知れない
ああ～そこは盲点だった。完全に編成例通りで実際に使用した行秋ナヒーダ想定で考えてた。となるとあまり問題にならないとまで言い切る文章置き換えはちょっと早計だったか
「完凸カーヴェは爆発を使うと草原核を開花で定期的に起爆してしまうため、草原核の供給が足りていないなら元素爆発を封印して運用する。完凸の起爆頻度はそこまで高くなく水枠に元素付着が多い行秋等を採用しているなら爆発で起爆しても草原核の供給が烈開花に間に合うことも多いためその場合は爆発運用してもあまり問題は起きないだろう」となるとこうかな？
以前に>> 151で指摘されていたけど爆発封印は本末転倒感があるから
「完凸カーヴェは爆発を使うと草原核を追撃で定期的に起爆してしまうため、水枠は元素付着が多い行秋等に限定して草原核の供給を間に合わせるようにしよう」
くらいに留めておけば良いんじゃないかな？
本末転倒感があると思っての訂正案だったんだが迷走してしまった。上手く文をまとめてくれてありがたい。一旦編集反映しました。
4凸Lv90カーヴェをメインに編成を組みたいのですが、カーヴェ＋行秋＋あと2枠で悩んでいます。無凸ナヒーダor2凸白朮＋万葉orトーマor忍あたりで組めたらと思ったのですが、良い組み合わせがあれば提示した以外のキャラ含んでも構いませんのでご教示頂きたいです。カーヴェ以外はまだレベル上げの途中、水キャラ☆5未所持なのでニィロウは使えません…。開花反応に不慣れでイマイチ正解がわからないのでお知恵をお借りしたいです。宜しくお願い致します。
純開花 カーヴェ＋行秋＋ナヒーダ＋万葉
※ナヒーダ側の開花も少なくないため、パーティー全員の元素熟知を盛る必要がある
超開花 カーヴェ＋行秋＋ナヒーダ＋忍
※忍に聖顕の鍵を持たせて元素熟知バフを撒くなら要4凸、金珀・試作を持たせたナヒーダでも回復が足りない場合は白朮と交代
烈開花 カーヴェ＋行秋＋白朮＋トーマ
※トーマは4凸未満＆喜多院R5無しだと元素チャージ効率を220％程度確保した上で元素熟知も盛らないといけないので育成が大変
469です。アドバイスありがとうございました。超開花、烈開花は必要なアイテムが揃えられそうにないので、純開花編成を目指してみようと思います。
理想を書くって内容で塵歌壺はズルだろ旅人。笑ってしまうわ
シャコ秘境で教官も一緒に掘れたらよかったのになぁーとか思ってしまう。単なるワガママだけども
カーヴェ引けはしたけど水枠バーバラ以外いなくて使えてなかったから、心海復刻で使えるようになりそうで楽しみ。早く火力出せるようになりたいな
カーヴェ純開花は水側でも熟知盛らなきゃで大変だから最近は葦海の標持たせて激化アタッカーにしてる。正直ネタビルドだけどカーヴェ自身でそこそこのダメージ出せて楽しい
小ネタが充実してていいな 助かる〜
マルチでニィロウにぶつけて遊んでるけどここみの回復追いつかないから金箔性能の両手剣でも来ないかなー
大剣で回復機能持ちは白鉄の大剣だけだからな。星4や星5の大剣にもそういう機能のがあったらいいのに。
やっぱニィロウパのタンク役が一番しっくり来るや。ゴリゴリ回復する。
カーヴェくんさぁガイアもだけど胸元開けすぎじゃない？けしからんな？
普段使いで氷砕きカーヴェを使いたいと思って相談しにきたんだけどいつの間にかカーヴェの最適聖遺物海染めってことになってたんだね、都合よさそうな海染め持ってるかなあ
あくまで他に深林持たせない&ゴリゴリ開花被弾する前提だけどね。
元素スキルの「他の機能もあるかもしれない」は何のことかもう判明していますか？既出でしたら申し訳ありません
元々は測量用の機能だけど戦闘にも転用できるよ、ということだと思います
ありがとうございます！
ヴェルーリヤ・ミラージュでイディアが「前に妙論派の金髪のデザイナーが建物を再建していった」って言ってたのは魔神任務の時の話なんだろうか
ナヒーダがアーカーシャ使って知恵を借りたからスメールの人は騒動知ってるはずなのにカーヴェだけ全く知らなそうだったから、アーカーシャ通じないヴェルーリヤ・ミラージュに居たと考えると辻褄が合う
編成例のところcarryじゃなくてcurryなんか、確かにスメールはカレーよく食べるみたいだけど国が違うからかネーミングがピンとこないな
そもそもcurryはキャラを指したチーム名じゃないから海外だとレインボーレザーをRazor Curry Team/Compと呼んでることもあるよ
純開花カーヴェの水枠2人目にバーバラって択はここではほとんど見ないけど、やっぱり輪の狭さと大剣の吹き飛ばしが合わないのかな。手持ちだと他には万葉くらいしかいないんだけど、継続時間が短くてカーヴェの爆発が後半失速するから悩んでる
参考にされることが多いKQMのガイドでもカーヴェと相性の良い水元素キャラにバーバラは記載されてないという
バーバラは指摘の内容に加えてスキルで粒子が出ないのと自身への水付与で凍結リスクが増す点もマイナスなんだろうなぁ
スキルでの粒子供給は盲点だった。吹き飛ばない大型敵相手なら使えるかなと思ってたけど、たしかに編成やチャージ効率によってはチャージが溜まりにくくて、カーヴェの爆発が回らなくなるのか
何気に攻撃ボタン長押しで通常1段目を経由せずに直に重撃が出るんだな。挙動が法器っぽい
重撃を出そうとすると直前に必ず通常が入る法器キャラである平蔵の真逆となる存在か
手持ちの大剣キャラで検証してみたら、むしろ大半はカーヴェと同じ挙動だったわ。手持ちだとディルックだけが初段を経由した。ディルック以外の星5大剣と重雲は持ってないから検証できてないけども
横だけど、自環境ではディルックの重撃も通常1段目は経由しなかったよ（スキルから繋げたときだけ経由した） 重雲も経由しなかった。手持ちの大剣キャラで例外だったのは、そもそも重撃の仕様が特殊な一斗くらい（スレチだから詳細は省く） カーヴェの重撃の挙動が他キャラと変わって見えるのは、予備動作で大剣を振りかぶらないからじゃないかな。ドリーもそれに近いかも
あの重撃の動作、どうもエルデンの回れ回れを連想しちゃうんだよね⋯回転の方向は違うんだけど
凍結開花やってみようかと思ったけどうまくいかないや。元素爆発が全然たまらん
うちは当初
カーヴェ（海染西風）
行秋（絶縁祭礼）
ガイア（絶縁西風）
ヨォーヨ（千岩白櫻）
でやってたけどチャージ全然足りてたからカーヴェの武器を鉄祭に変えてもとりあえず爆発回るようにはなったよ
開花火力求めるなら行秋は熟知ビルドにするべきだろうけど、まあその辺は快適に爆発回せるかどうか見てからかな
現状の4凸効果は大して有難みを感じないからトーマの4凸と同じ内容（元素爆発の発動後に自身の元素エネルギーが15ポイント回復）にならないかなとしばしば思ってしまう
聖遺物スコアという概念を知ったばかり＆聖遺物の厳選を始めて日が浅いため手持ちが少ないのですが、現状のスコアから伸ばしていくためには今後どこをどう気を付けて聖遺物を選べば良いでしょうか？カーヴェを開花編成のメインにして使っています。（質問する場所が違ったら申し訳ありません）
開花編成で基本必要なステは熟知とチャージのみで、このステだと爆発の回転がかなりキツイと思う。個人的にはチャージをサブで200%近くまで盛る事を目標にするのをオススメするよ。だから羽のチョイスは100点満点。あと武器にこだわりが無ければ西風大剣に持ち替えるのもアリ(会心が20%ほど必要になってくるが)
まず前提として、スコアはキャラやパーティをあまり考慮しない指標みたいなものなので、状況によって合う聖遺物は変わってくる。で、カーヴェの場合は既に枝にある通り、熟知とチャージが必要になる。もし今後カーヴェに限らずアタッカーの火力を求めていきたいということなら、1.攻撃(もしくは天賦が参照するステータス)、2.ダメージバフ(元素や攻撃種・武器種にかかるものなど)、3.会心率・会心ダメージ、この3つをバランスよく上げるのを意識する、という感じになるかな。私も詳しくは理解しきれていないけど、色々調べたり試しつつゆっくりでもやってみると良いよ。聖遺物厳選は時間がかかるから……
503です。
チャージをサブで200%というのは、元チャ効率の項目の数値が高い聖遺物を選んで合計200%になるようにする、という認識で合っていますでしょうか？西風大剣はまだ凸が出来ていないので武器はこのままでいくと思います。（見た目も気に入っているので）
まだ初心者でカーヴェの開花デッキを育てるところ以外まで目を向ける余裕はないのですが、周回に困らない程度には育ってきたのでゆっくり勉強していこうと思います。ご回答ありがとうございました！
カーヴェはちょっと特殊なキャラなので、スコアでどうこうというよりはまず、快適に元素爆発を回せるチャージ効率を確保するのが一番。次に開花の火力と固有天賦の被弾回復力を上げるために元素熟知を増やしていくことになります。上の枝の方は目安として200くらいがいいよと言っていますが、チームメンバーや敵によっても受け取る粒子量が変わるのでもう少し低くてもいい場合もあるし逆の場合もあります。そこは実際に使って模索してみてください。カーヴェ以外に西風を持たせるのもアリです。
西風武器、法器は完凸しているのでカーヴェの代わりに白朮に持たせるのはアリでしょうか？今は金珀を持たせているのですが、そちらの完凸が遠そうなので西風でも良いなら丁度良いのですが…。
表のカーヴェの回復が足りているなら白朮に西風でもいいですし、カーヴェをチャージ時計にしてしまうのも良いかもしれません。開花では草が下地側になりやすいのと、武器効果や白朮固有天賦、凸効果等で開花ダメは底上げされるのでカーヴェの熟知落としてもそこまで問題はないかなと思います。とにかく元素爆発の回転率上げるのが大事です
アドバイスありがとうございます。回復は問題なさそうだったので白朮に西風を持たせてみました。チャージの部分と合わせてバランス調整していきたいと思います。カーヴェの時計を元素チャージにしたら心なしか爆発を出しやすくなった気がします…！こちらで色々教えて頂き用語や運用に少し詳しくなれました。強いカーヴェデッキ目指して頑張ってみます。
やはり豊穣パのドライバーやらせるのがしっくり来るな。安定感あるわ。
同じく。西風教官で結構快適に使えている