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雑談/アルハイゼン
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蟹の炎フィールドと炎バリアで燃焼+草原核の強制烈開花という逆風を受けても、それを逆手に取って祝福効果を存分に受けつつ殴りかかるこの自称文弱。やはり気狂いであったか。
何も考えずに磐岩持たせてたけど、もっぱら超開花でしか使ってない場合は武器って割と何でも良いのかな？
開花の下地役やらせるにしても会心と熟知でぶん殴るのには変わりないんで武器は大事。
超開花編成でも、深林デバフと草激化がある状態でアルハイゼン本人がダメージを出しやすい環境ではあるのでそこは活かしたほうがいい。アルハイゼン本人がダメージ出せなくても超開花側が強すぎて十分なDPSは出るけどね
ありがとうございます！殴り火力も重要なんですね、参考になります
反応なしでもトップクラスにダメージ出せる程度には火力にガン振りしてるキャラだからね。まぁ、アルハイゼン使う上で1番重要なのは中断耐性だと思う。
完全に見た目だけに絞ったらモチーフと磐岩ってどっちの方が満足度高いのかな？モチーフは明るすぎる気がして気になっちゃうんだけど実際持たせると綺麗な気もするし。持ってる人良かったら教えてほしい。
どっちも似合ってるし違和感無いよ
結禄をずっと使ってたけど重撃で二刀流になった時にデザインの差が目立つからモチ武器にした。 いざモチと比較すると結禄は柄が中国モチーフなのと刀身が直線的なのが浮いてるなって感じる、色合いは笑えるぐらい完璧にマッチしてるんだけど。そもそも二刀流モーションが好きすぎてキャラ引いたの思い出した
初回PUでは見た目磐岩の方がお気に入りだったから餅武器スルーしたけど、復刻で餅武器取ってからは目に見えて強くなったし見た目も意外に似合ってるからそっちばかり使ってる
デザインが合わない武器を持たせると勝手に元素剣作って似合わない事をよりアピールしてくる男。
元素剣と合わせるならやっぱ萃光だけど、敢えて合わない武器持たせて浮いても「使えるものは何でも使う、それはそれとして自前の元素剣の方は好きにデザインするが」って感じがして好き
画像とかも含めてありがとう！どっちも似合ってるみたいだけど、二刀流のときも考えるとやっぱりモチーフが好みかも。今度復刻来たら絶対引きます！
ギャルハイゼン「今日かべっちテンション低くね？」
ギャルハイゼン「チョベリバなのか？俺はチョベリグだが」
ギャルハイゼン「金あるんだからしゃーないっしょ」
3.8螺旋以降、アルハイゼンの定番編成は配膳ナヒ行秋忍の超開花激化編成に落ち着いた感あるね。初回復刻までは皆手探りで色々な編成を試すから使用率や登場率がバラけるけど、復刻で所持者が増えた後は一番よく使われる編成に右に倣えする感じなのかな。
最近はアルハイゼンの超開花と言えば、PTメンバーが一目で分かる名前(往生夜行や神鶴万心みたいな)でもないのに自然と配膳ナヒ行秋忍の組み合わせで通じる事が多くなって来た気がする。使われてるパターンを見ると夜蘭や心海を使ってる層も一定数いるんだが。
某大手企業攻略サイトでも「現環境における最強パーティ4選」に選ばれてるしね。実際、火力高い、耐久性高い、対応力高いと隙がほぼ無い。新紀行武器の狼牙で微課金で更に使いやすくなったのも素晴らしい。
対応力考慮すると、低凸層なら超開花編成と国際タルタリヤが組めれば大体解決すると言っても過言じゃ無さそうだ。
こないだのヴァーディクトブレイドでもこの編成で楽々クリアできてしまったからマジで強いんだなって実感した。タル国際もそうだけど、ドライバーの殴り火力が高いって素晴らしい
行秋がシールドじゃないおかげでHP増減～の祝福満たせるし環境に愛されてるな
草接待の頃はアルハイゼンとナヒーダを分けたいことが多かった
個人的にはアルハイゼンで火力出したいから純激化の方が好きかなー。超開花は忍に頼ってる感がしてあまり好きじゃない。
一応超開花編成も忍に頼りきりなわけじゃなくてアルハイゼン側でドライバーしつつ激化も起こしてるから、dps分布的には超開花ダメージと半々くらいなんだけどね。ナヒ2凸してたら超開花の会心と激化時防御デバフ両方とも起きるから割と洒落にならない事態になる。ナヒ配膳神子の凸が進んでるからいつもは純激化で使ってるけど、今期の螺旋で超開花編成にしたら純激化とそこまで変わらない火力で泣きそうになった。
現状でも強すぎるぐらいだが、裏からの雷付着が強いフィッシュル北斗(バウンド時)が種に雷が当たらないの。 ほんま激化＆超開花が強くなりすぎないように上手く作ってやがるよなぁ…。 激化超開花だとリサさんにだいぶ可能性があるんだが位置固定なのと元素チャージ問題が立ちはだかる
アルハイゼン（2凸）がようやく凸効果とナヒ（と草共鳴）だけで熟知1000行くようになった。率は少し低めの78％ダメが200程度、チャージは無凸サイフォス込み126。スコアは200いかなかったけど今期の螺旋の敵がするする溶けてくしモチーフアリだからコーギーも瞬溶けする。このままスコア200まであげたいなあ……
螺旋の12-1前半麒麟対策で、アタッカー強化キットとしておなじみのベネシャン万葉とアルハイゼンを遊びで組ませたら割りと良かった。そのまま12層全部普通にクリア出来るのでアルハイゼン何でもいいのかと思った。
よく燃え尽きなかったね…。一応天賦倍率に攻撃力も関わるからベネットが全くの無意味で無い事は確かだけど
劇団アルハイゼンってありだと思いますか？
金メッキでよくね感が強い
最適遺物である金メッキの相方が草パに必須級の存在である深林だから、金メッキ秘境回っておけば無駄が出ないし
有り無しで言えば有り。ただその際には杯が熟知必須になるし、上の通り金メッキで良い感は強い
自力でダメバフ130盛れるってあたおか具合だからなぁ
操作が忙しすぎない？
最初の2秒間以外は楽団2金メッキ2の熟知セットより弱いのでナシよりのナシじゃないかなぁ
熟知系2，劇団2にするのってアリなのかな？天賦におけるダメバフ変換は劇団が勝ってるけど、激化時の熟知80ががどこまで影響するかだよね。サブopの差で簡単に覆るぐらいかな
ありっちゃあり。ただ金メッキ2&深林2でも大差ないから、わざわざ劇団使う意味はないかなぁ…
配膳超開花がめちゃんこ強いことは分かるんだけど折角終焉入手したからエミ配膳で激化したいなって
超開花でもナヒと組めば激化で火力出せるのは分かっていても、あまり配膳で火力出してる実感無いのも事実だしね。配膳で気持ち良くなりたいなら全力で配膳にバフ乗せて激化ですよ。
配膳超開花はまあ強いは強いんだけどアルハイゼンの役割がドライバーと草付着だけでせっかく盛った熟知が激化減る分腐りやすいのがな。超開花ドライバーなんて通常振って草反応邪魔しないキャラなら誰でもできるからアルハイゼンの強み活かせてるかは微妙な気がする。もちろんアルハイゼンのキャラパワー自体が高いから雑に使っても強いのは否定しない。
既存のハイゼン超開花は付着不足で激化をほとんど起こせてないので、雷付着つよつよエミちゃん＆ゆるめの水付着(＋採用価値α)が理想形になると思うがこの水枠が今のところ居ないのよね。 水神がワンチャン合致すれば同時にエミちゃんも採用価値が出てくる。
かなり厳選とキャラ凸進めれば超開花より激化の方が単体的には火力出たりする場合もあるんだけどね でもやっぱりお手軽というわけではないんできっつい
自分は以前に超開花のナヒーダメインと超開花アルハイゼンで比べた時にほとんどタイムが変わらなくて、何か求めてたのと違う！ってなって以來は超開花軸でつかってないかもしれない。
配膳セノの限定組が超開花使っててコクセイティナリの恒常組が自力が問われる純激化使ってるのなんかモヤモヤするよね。恒常組は出場時間が短いから万葉入れれたり鍾離外せたりするんだけど限定組は居座るからそこらへんで融通が効かない分超開花が安牌になってしまう
逆に炎バリア対策に水入れてもそこまで火力に影響しないという所は結構大きな強みだと思う。例えばちょっと前の螺旋で炎の蟹が出て来た時は、草激化出来ないと大幅に火力がダウンするティナリはガクッと使用率下がったけど、超開花で無難に水を入れられる配膳はそこまで下がらなかったし。
確かに。目の付け所がスマートだわね!
エミちゃん悪くはないんだけど鍵でバフ出来る上に回復枠も圧縮出来る忍が激化においても強過ぎてなぁ。パーティ火力だと八重神子に軍牌上がっちゃうし…
草激化の雷枠って誰がいいのか実は謎なところあるよな。雷電でダブルアタッカー（つまりアルハイゼン側は鏡3爆発運用）編成とかいうのもあるらしいし
クロリンデとWアタッカーもワンチャン…？
雷白朮先生が欲しいなあ、雷側でも熟知か反応バフしてくれるとめちゃくちゃ嬉しい
白朮先生持ってないからエアプですまんが、説明文を見ると超激化には反応バフが入るらしいね。雷電アルハイゼン白朮までで嚙み合わせは良さそうだしここにフィッシュル入れてもよかろう
↑白朮の草反応バフは白朮爆発で回復を受けないと発動しない上に白朮爆発は裏のキャラを回復できないから裏からの開花や激化には乗せづらいんだ…
↑雷電爆発の話だと勘違いしたけど、乗せたいのはオズの方だよねすまんすまん
自分の場合、単体ならフィッシュル白朮+雷サブアタッカーで雷に寄せたり、複数だったり耐久ある程度欲しいとナヒーダ北斗忍で草主体にしたりって感じで、敵の数とか特性見て欲しい部分補う形で他キャラ選んでるなぁ。ぶっちゃけ激化起こせれば良いから、激化アルハイゼンのパーティってかなり自由度高い印象あるわ
邪道だとは分かってるけど、今の戦闘イベントでニィロウ開花にアルハイゼンと行秋と白朮を突っ込んだら楽し過ぎてワロタ
既出の話題だったら申し訳ないのだが、みんなはアルハイゼンの固有天賦のダメバフ(熟知1000上限)って意識してる？バフ込みにしても無理に熟知1000目指すよりも、熟知800らへんまで盛れるならあとは会心に振った方が強いのかな
熟知1000は目指さないけど高い分には大歓迎くらいの感じで盛ってる 雷電で元チャ300目指さないようなもん
会心と熟知どっちを優先するか訊かれたら会心かな。配膳2凸してるから熟知1000達成し易いのもあるけど、1000行かなくても会心ちゃんと盛れてれば火力は出てる感触がある。
天賦が攻撃力で最低保証されてるから熟知は時計だけにして後気にしてない
超開花に飽きてきたので行秋ベネット万葉で烈開花し始めた。ベネフィールド上でアルハイゼンが殴ったら即効で枯れ萎むだろうかと思いきや、熟知そんなに盛ってないのと回復と行秋のお陰で割と大丈夫だった。万葉の聖遺物にちょっと悩む
ヌヴィリオセスリを見てると1凸でも良いから中断耐性自前で欲しかった感はあるが、現状でもインテリ筋肉パワーでゴリラってるから下手に中断耐性付いてたら全部1人で解決するキングコングになってたかもしんねぇな…
あの人たちは（回復で実質チャラとはいえ）一応HP削ってるんで…
ヌヴィは人外だから仕方ないとして、リオセスリはちゃんと足腰も鍛えてるからね。アルハイゼンも足腰の筋トレから逃げてなければ中断耐性があった
ごめんキャラクター自身が悪いかのような言い方は笑えない…
ああ、ごめん。ほんの冗談のつもりだった。mkmkなのに中断耐性が無いのがネタにされがちだったからつい悪意無しで書いてしまった。
作中で言及されてることじゃないから冗談だってのは分かるし、ヌヴィレットツエーで持ちきりのちょっとナイーブな時期じゃなければ普通に流されてと思う。というか今まではこういう筋肉ネタで盛り上がれた
水元素に限らずどこもかしこもナイーブになってるのね…。アルハイゼンはそこまで実害(?)受けてるイメージじゃなかったから枝の発言も許容範囲内だと思ってた。文弱いじりや構文ネタがおもしれー男だから、またそういうネタで盛り上がれるようになって欲しいよ
凸で中断耐性確保できたとしても行秋鍾離の代わりに入れたいキャラがあまりいないので、琢光鏡の攻撃範囲拡大とか最大枚数を4枚にする(攻撃自体は3枚のままで3枚キープ時間を延長)とかのほうが欲しかった気がしている
完凸で光幕のICD0化は流石にやり過ぎ？今の完凸の基準ならそれくらいあっても良さそうな気が
それはヌヴィレット超えると思うよ。ざっくりとした計算だけどDPS無凸の3倍ぐらいになるのかな。さすがにヤバスギ。
そ、それは確かにヤバいね。計算もせず適当に言ってしまったわ。無難な所だとやっぱり鏡の最大枚数upとかかね。後は完凸の会心バフが乗った状態で鏡3枚の最大火力爆発を撃てる、とか
たらればの話だけど「草激化を発生させた時〇％で鏡獲得」とかどうだろう。2.5秒に一回鏡ガチャってことで
今の時点でも全ての敵が激化するだけで消し飛ぶんだから過剰な気もする
今のままで鏡は強いからなあ。個人的には天賦のレベルアップが他のキャラよりも効果が低くなりがち(激化の仕様上仕方ないけど)だからもうちょっと天賦のレベルアップで伸びる分は大きくあってほしい気はする
これな、フォンテで通常天賦の凸効果解禁されたの見ると余計にそう思うわ
アイディア
1凸
・元の2凸
・鏡の枚数に応じて中断耐性増加（1枚につき衝撃ダメージを0.25減らし、4枚で完全中断耐性）
2凸
アルハイゼンのスキルまたは爆発が命中した敵に「解析」状態を付与し、防御力を20%下げる。
また、「解析」状態は原激化状態と見なされる。継続時間5秒。
4凸
アルハイゼンの元素スキルまたは爆発が敵に命中するたびに、HPを2%、元素エネルギーを2回復する。
6凸
・琢光鏡は最大同時に4枚まで所持可能になる。また、スキル、爆発、固有天賦で生成できる鏡の枚数を1枚増やし、スキルと爆発のヒット数もそれに応じて増える。
・アルハイゼンが琢光鏡を所持する時、琢光鏡の数に応じて会心率+3%、会心ダメージ+12%。
1凸で便利になって、2凸で単騎できるようになって、4凸で元チャ楽になって、完凸でダメージが上がる。
アルハイゼンが出た当時は無凸で限界まで強い代わりに凸効果が控えめみたいな感じだったけど、ヌヴィレットとかいう無凸で限界超えて強くて凸効果も全部強い化け物が実装されたから凸効果も強くていいやんっていう
凸の価値・恩恵、完凸の満足度（これは人にもよるけど）がキャラにより差があるのは仕方ない事とはいえモヤモヤするね。外付け要素以外でのキャラ調整についてアンケートで書いてるけどされる見込みも無いし…
流石にその2凸効果はナヒーダよりも条件選ばないから強過ぎるけど、それ以外は良い感じだと思う。綾華が4凸で防御デバフ付与出来るし、2凸案を4凸に持って来るのが良いかも
聖顕フリーナでクソ強くなった説ない？たぶんフリスキル（発動ダメと動物攻撃で2ヒット）→ナヒスキル爆発→フリ爆発（カットイン中にもう1ヒット）で3層稼げる…夜蘭の時は集団戦若干苦手だったけどそれも改善されてるし、ファントムハンターが使えるのもヤバい。ファントムハンターアルハイゼン、金箔治癒冠ナヒーダ、聖顕フリーナ、サイフォス忍とか、クソ強そう
行秋が使われてるのって水付着量よりかは中断耐性とダメカに理由があるからであって（水付着だけで良ければバフもある夜蘭の方がいい）、そのパーティなんでアルハイゼンすぐ死んでしまうん？ってなると思う 最大ダメならそっちのほうがいいとは思うよ PS高くて使いこなせれば強い
そうか、俺はずっと夜蘭でやってたし気にならないかな。攻撃でまあまあ敵が怯むから、殴られる前に倒せることが多い。基本通常しか振らないからスタミナ余るし
アルハイゼンにファントムって実際どうなんだろう。スキルダメージ主体だからファントムの2セット効果腐らせてるようなもんだと思ってたけど、逆に通常重撃も強くなるって考えたら強いんかな わからん、むずい…
メッキ4セットの熟知180、攻撃14％に対して、率36％だけで俗にいうスコア的には勝ってるから、同じ厳選具合でフリーナと使うならファントムのほうが強いんじゃないかな。激化キャラで基本的に基礎ダメ過剰だし。あと、聖顕の鍵を持ってるかとか、ハイゼンを2凸してるかとかで変わると思う
ハイゼン フリーナ 忍（or雷電） 白朮でパーティ組もうと思ってるんですけど、このPTだと中断耐性なくてぴょんぴょん跳ねるんですけど これは白朮の育成が甘い感じですかね・・・？
白朮のシールドは元から柔らかくて、開花のダメージを吸うか、攻撃で2.5秒に一回衝撃ダメージを無効化するくらいの役割しかないから、言い方良くないけどPSの問題だと思う。
そのパーティはハイゼンの追加攻撃以外自動で出るし、通常攻撃を当てることよりも回避を優先したほうなロスは少ないかも。
特にこだわりがなければ、白朮を綺羅羅か鍾離に変えるとか、フリーナを行秋に変えるとかで
削除テキストも良いと思う。なるほど・・・ シールドあるからガン無視で殴ってました もうちょっと立ち回り考えてみます。 ありがとうございました。
ナヒーダと白朮一緒に入れるのって草が過剰すぎますかね･･･
草が過剰もあるけどその編成であと一枠誰にするんだ？激化か烈開花か超開花かわからんけど、まず元素反応に必要なメンツを揃えてから考えたほうがいいよ
激化する分にはまあ草3でも別に良いとは思うけど、金メッキの事とか諸々考えると白朮の所は鍾離に変えたい気持ちは正直ある
金メッキと楽団のキメラにすれば良いんじゃないかな。白朮は反応バフもあるから入れて良いと思うわ。
フリーナ弱くないむしろ強いんだけど、アルハイゼンの超開花、ナヒ行秋忍が完成され過ぎてるんだよな。フリーナのバフはダメバフだから超開花には無意味だし開花頻度も低いから、いっその事超開花ダメージ捨てて激化でダメバフ貰いながら火力出す方針でPT組むべきでしょう。私は配膳八重フリ白朮でやってる。
この編成だとアルハイゼンの杯は草ダメより熟知の方が良かったりするんだろうか。
似たような編成で遊んでるけどやっぱし草ダメの方がちょっと強かった(自分は)。うちのフリーナ無凸だけど、フリーナの凸進んでたら話は違ってくるかもしれん
金メッキサイフォス忍で、メイン熟知サブステ率ダメ厳選すれば基礎ダメ、ダメバフ、率ダメが補えていいかも？爆発でワンチャン瞬間火力も担える？
外して分かる、行秋の強さ……
ナヒや鐘離を外す分のリターンはどれほどなんだろう
ダメバフ稼ぎやすいのと水と激化の相性が微妙だからそこまでして使わなくてもいいかなって印象は感じる
忍だと超開花頻度的に草原核の生成速度に間に合ってなかったからフリーナで開花が減るのはそこまで問題なさそう。それよりも激化の回数が増えてるからナヒ配膳の火力がフリーナで上がってる気がした
配膳 金珀ナヒ フリ 忍がかなり楽しい 表に出るキャラの回復量をしっかり担保しつつ、配膳ナヒの火力が目に見えて上がるから気持ちいい
もしかして基礎攻撃力も意外と重要だったりする?
通常天賦は攻撃力のみ参照だしスキル爆発どっちも攻撃力も一応参照するからね。重要度は下がるが攻撃%も腐りはしないステなんで基礎攻撃力は高いに越したことはない。
配膳は攻撃力+熟知参照で熟知の方が上げるメリット無いからそこまで。むしろ攻撃力要らないから基礎攻撃力低い黎明も火力出せるのよ。
あれば嬉しい。なくても困らんやな
これやね。攻撃力が一切乗らないキャラではないから要らないと言い切るには早計だけど、かといって他ステを圧迫してまで必要なステではない。会心熟知チャージ＞越えられない壁＞攻撃力ぐらい。時計や冠で会心熟知チャージの他に攻撃%がついたら嬉しいなぐらい。
フリーナでる前からタルタルやハイゼンは豊穣開花パでファントムってたよ。
なんか、フリーナと一緒に使ってみて、自分の中でやっぱりフリーナは配膳側のPTには入れずに別PTに入れる方が有効活用出来るという結論が出た。確かにダメバフ貰って火力上がるんだけど既存PTで既にトップクラスの火力だから、螺旋とかだともう片方にフリーナ入れる方が目に見えて戦力上がるわ。
敵のHPがインフレしたらフリーナバフの実感があるんだろうけど、現状でもオーバーキルだからねぇ…。
配膳は元々ダメバフ足りてる方だしな。
ティナリが双狐双神、セノもフリーナを迎えて固有編成名のあるPTが生まれそうになってるのを見ると、アルハイゼンにも固有編成名が付くくらいシナジーのあるPTが欲しいなと思う今日この頃。テンプレに囚われずやるべき事やってる所は彼らしいが、自分の中のしょーもない厨二心がなんかカッケー編成名を求めてしまうんだ
かっこ悪い方に流れる気しかしない。直行直帰的なのや文弱寄りのネタ編成名になりそー
それもまた一興。シンプルにかっこいい配膳もネタにされる配膳もどっちも好きだぞ
超開花ハイゼンの語感が良すぎるのが
アルハイゼン未所持の旅人のくだらない質問で申し訳ないんだけど、激化反応ダメージの激化係数の0.1%分の差って体感出来るもん？草激化の方が優秀みたいだけど
まったく同じステータス、同じ倍率、付着頻度のキャラがいなくて比べようにならないから分からない。まあ仮に雷ハイゼンみたいなキャラが来たとしたら、ハイブリット系編のダメージの比率は草ハイゼンに比べて超開花に若干寄るんじゃないの程度じゃない？
やっぱり比較対象無いと分からないですよね 申し訳ない
激化が起きた時のダメージの増減具合は草元素キャラの方がデカいなっていうのは感じる。ただ、アルハイゼンに関しては天賦倍率が高いから別に激化しないと微妙っていう程ではないかな。刻晴とかもね。ティナリやフィッシュルに関しては天賦倍率が低い分、激化の出る出ないでだいぶ違う。
草激化の継続戦闘してるイメージがあったのでアルハイゼンではと思ったんですけどそこまで影響受けないんですね。ありがとうございます！
もちろん激化するしないは影響するし出来るなら激化で使ったほうが間違いなく強いよ。ただ、激化の頻度が落ちやすい超開花でも十分使える程度には素がゴリラ。
アルハイゼンの場合はナヒーダと同じで天賦倍率に熟知参照部分が含まれてる上に、熟知依存でダメバフも獲得出来るから激化アタッカーのくせに激化無しの素殴りが異様に強いんだよな。ティナリも熟知依存ダメバフあるけどアルハイゼンほどじゃないし天賦倍率は熟知参照しないから、狩人持ちでもない限り激化しないと大幅に火力が落ちる。フィッシュルも刻晴も熟知に寄せると素の火力が落ちるしダメバフも不足してる。激化の発動回数はティナリの方が上なんだろうけど、コイツもつくづく恵まれた性能してるよ