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雑談/アルハイゼン

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アルハイゼンの雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

名無しの旅人
作成: 2023/01/12 (木) 19:05:07
最終更新: 2023/09/21 (木) 21:08:00
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2373
名無しの旅人 2023/11/21 (火) 11:54:12 ec2fb@4b65e

ハイゼン行秋忍ナヒーダで使うことが多いんだけど、ナヒーダを別パーティに使いたい場合残り1枠には何を入れるのがいいんだろう。いろいろと試してみたけどどれもかなり火力が落ちてる気がしてしっくりこないんだよなぁ

2374
名無しの旅人 2023/11/21 (火) 12:17:07 修正 4a43d@2dacc >> 2373

螺旋使用率統計サイトでナヒーダ除外したアルハイゼン編成を見ると、ハイゼン・行秋・忍・白朮がぶっちぎりだな。 忍をトーマにした列開花も居た。

2375
名無しの旅人 2023/11/21 (火) 12:18:19 6a165@a5a4e >> 2373

ナヒーダがアルハイゼンに熟知を提供しつつ裏からもかなりの火力出してくれるからねー。アルハイゼンが裏に回ってる間の草付着供給が必要だからナヒーダの代わりは草キャラになるけど、ナヒーダ以上の草サブアタがいないから仕方ない。

2376
名無しの旅人 2023/11/21 (火) 12:26:58 fea90@e0b14 >> 2373

鍵教官綺良々入れよう

2377
名無しの旅人 2023/11/21 (火) 12:28:17 修正 4eac7@60eaf >> 2373

その場合自分は草旅人使うことが多いかなぁ。確かに火力は落ちるし設置場所や火に気をつけないといけないけど、複数ウェーブ戦だとナヒーダみたいに付け直す必要ないから重宝してる

2378
名無しの旅人 2023/11/21 (火) 12:33:13 bc5e4@561a6 >> 2373

クラクサナリデビ様を抜くのか?別に3人でも俺は火力を出せるが。

2379
名無しの旅人 2023/11/21 (火) 12:35:02 b3b63@3c6b1 >> 2373

大安定は白朮だろうね。アルハイゼンが殴ってる間深林デバフ付けてくれる草キャラならなんでも良い気がするが。アルハイゼンに深林持たせてるならいっそ北斗もオススメよ。

2380
名無しの旅人 2023/11/21 (火) 19:48:17 13d70@3dfcd >> 2379

北斗って忍ほど超開花が起こせないんだけど、白朮が入る場合の雷枠ってもしかして雷電が最適では?

2382
名無しの旅人 2023/11/21 (火) 21:13:18 6a165@a6013 >> 2379

雷電は白朮もアルハイゼンも行秋も爆発が重いから相性良いと思うわ。ただ雷電がエネルギー回収のために表で殴ってる間は白朮しか草付着いなくなるから開花頻度落ちるけど

2384
名無しの旅人 2023/11/22 (水) 07:50:26 b3b63@f4c5c >> 2379

忍と入れ替えるんじゃくてナヒーダと入れ替えだよ。アルハイゼン北斗忍行秋。北斗の爆発が忍の超開花を邪魔せず、尚且つ雷の付着頻度が高くなるからアルハイゼンの草激化の回数も多くなる(原激化の仕様として超開花を併用する場合は雷の付着頻度を増やした方が激化頻度を高められる)。さらに行秋北斗で被ダメ軽減が80%、中断耐性も加算されるのでカチカチハイゼンが完成する。

2381
名無しの旅人 2023/11/21 (火) 19:57:32 修正 51b02@8f8b7 >> 2373

アルハイゼンに深林持たせてるので鍾離入れてる。火力足りないと思ったら行秋を夜蘭にする。まあ草共鳴できる綺良々か白朮か草主かね(深林持たせるなら綺良々は4凸欲しいが)。草付着はアルハイゼン一人で足りてるし。

2385
名無しの旅人 2023/11/22 (水) 08:53:36 4a43d@2dacc >> 2373

超開花が前提になってるけど、ハイゼン自体の育成が進んでるなら純激化もいいよ。こちらは鍾離にして行秋を外せる

2383
名無しの旅人 2023/11/22 (水) 07:43:46 6b4b2@d6069

行秋、雷電、白朮のパーティ好き
安心感がある

2386
名無しの旅人 2023/11/23 (木) 16:22:15 23094@49c05

無凸無餅のままずっと便利に使い倒してて次復刻されたら萃光でも引きたいような気がするけど、「俺は必要性を感じないが。」とかいう幻聴が聞こえてくる

2387
名無しの旅人 2023/11/23 (木) 18:47:31 1e805@bda54 >> 2386

今何の武器を使ってるのか分からないけど、こっちは無凸磐岩から無凸餅に変えたら1.2倍くらい火力変わったよ。でも最近は紀行だけど星4に狼牙という適性武器もある事だし、完凸黎明で体力管理にヒーヒーするのが嫌なら星5の会心武器を狙え、じゃなくなっただけ大分ありがたいね。

2388
名無しの旅人 2023/11/23 (木) 18:55:00 5e01a@dbc47 >> 2386

翠光は見た目も良いしダメージも目に見えて高くなるからオヌヌメ。低攻撃力さえカバーできるなら他の片手剣アタッカーにも雑に使える。

2389
名無しの旅人 2023/11/24 (金) 14:11:46 ea1d9@3bb18

2凸フリーナ採用の超開花ハイゼンに旅道の剣持たせてヒーラー抜いてPT全体火力上げるの、暇潰しに作る趣味ビルド程度としてなら有りだろうか

2390
名無しの旅人 2023/11/24 (金) 19:05:53 8f323@c8a79

ヨォーヨ、雷電、行秋と組んで使ってるけど
他のパーティの方が火力出るから
出番が少なくなりがちになってる
ナヒーダも白朮も未所持だけど
何かオススメってありますか?
アルハイゼンは磐岩持たせて使ってます

2398
名無しの旅人 2023/11/28 (火) 21:02:23 修正 3cad3@58ac9 >> 2390

暴論ですまんが、その編成で満足できないならナヒーダを引こう。これはかなり誇張だけど、攻撃参照キャラがベネット無で殴ってるのと感覚は近い。
その場合雷電を抜いて忍にしたほうが安定するんじゃないかな。

あと、開花編成は凸に応じて相対的な強さが変わるから気を付けて。低凸で遊んでて全員普通に育てたらハイゼン+超開花の編成で火力不足を感じることはまず無いから、
もし他アタッカーを凸りまくってて火力足りないなぁと思うんだったら、ナヒーダ2凸しないと気持ちよくなれないみたいなことになると思うよ。
それでも足りないと思うなら行秋を外して2凸フリーナに変えよう。

あとさすがにわかってると思うけど、ハイゼンと雷電はlv90にして、雷電は熟知全振りにしないと火力がガタ落ちするから気を付けて。

2399
名無しの旅人 2023/11/30 (木) 06:47:12 8f323@c8a79 >> 2398

ハイゼンはナヒーダ無しでも強いとか
編成縛りが無い、星4と組んでも強い
コスパが良い、他アタッカーいらない
って聞いたのでこれでも強いのか
と思ってました
今はパーティを終焉夜蘭と鍾離、雷電に
変えて使ってます
復刻でナヒーダ引くか考えておきます

2400
名無しの旅人 2023/11/30 (木) 12:52:36 06bfb@ec646 >> 2398

流石に他アタッカー要らないまでは言い過ぎかな。例えば今最強アタッカーのヌヴィレットですら、水無効とか氷シールドお出しされたら自分だけじゃ手も足も出なくなるからね。後、超開花はあくまで無凸〜低凸で破格のコスパってだけであって、凸が進んだら蒸発溶解も強いし草アタッカーも激化しか使わなくなる。超開花組むならアルハイゼン1人でも草付着足りるけど火力の底上げや激化やるならやっぱりナヒーダは欲しくなるし、編成縛りも無いじゃなくて比較的緩い程度だね。

2391
名無しの旅人 2023/11/25 (土) 17:25:08 fd7f6@2257c

アルハイゼン忍鍾離で、アルハイゼンに深林と餅武器持たせてるんだけどこの場合残りひと枠は誰がいいとかある?

2392
名無しの旅人 2023/11/25 (土) 18:52:42 修正 51b02@8f8b7 >> 2391

忍を熟知盛りにして夜蘭か行秋入れて超開花にするか、草共鳴要員でナヒーダコレイ草主か、雷の付着頻度を上げるための八重フィッシュルかなあ。コレイフィッシュルは終焉あればって感じ。敵が花壊してこないなら岩共鳴と熟知目当てにアルベドもなくはない?くらい?

2393
名無しの旅人 2023/11/25 (土) 20:39:34 43c08@2257c >> 2392

雷電にしようかなとか思ってたけど、それより八重の方がいい感じか

2394
名無しの旅人 2023/11/25 (土) 21:02:32 修正 51b02@8f8b7 >> 2392

電池役兼ダブルアタッカーなら雷電も勿論いいと思う!雷電はスキルだけ撃って基本裏とかだと八重のがいいかなって気がするけど。前にここで雷電とアルハイゼン同時編成の話出てた気がするからログ見ると良いかも。個人的にはあんまりダブルアタッカーおすすめしない(アルハイゼン表雷電裏ならともかく雷電が表にいる間アルハイゼンが裏ですることないから)。

2401
名無しの旅人 2023/12/02 (土) 19:20:24 06bfb@e3d37 >> 2392

実は雷電板の方でちょこっとアルハイゼン&雷電Wキャリー編成に触れられてるのよね、こっちには無いけど。雷電は2凸推奨でアルハイゼンを爆発特化のサブアタッカーにするコンセプトらしい。そろそろ雷電将軍の復刻来そうな時期だし、お迎えしたらやってみようかな。

2402
名無しの旅人 2023/12/02 (土) 19:45:10 13d70@3dfcd >> 2392

イベントの2ステージ目でハイゼン将軍触ってみてるんだけど、無限に爆発で殴ってて楽しいな。残り2枠は忍、鍾離、北斗、白朮辺りどれでも良さそう

2406
名無しの旅人 2023/12/03 (日) 11:21:33 cafd4@3f7fa >> 2392

今イベントで爆発沢山打てるのはイベントバフの影響が大きいからだし、普段はそんなに打てないけどね。あとアルハイゼン餅武器だと元素爆発にダメージアップ効果がのらないから爆発主体運用だと別の武器の方が良かったりするかも。(個人的にはせっかく餅引いたしそれを活かしたいけど)

2409
名無しの旅人 2023/12/03 (日) 14:58:39 06bfb@659c6 >> 2392

爆発型サブアタにするなら霧切絶縁4セットだろうなあ。

2403
名無しの旅人 2023/12/02 (土) 19:57:18 8e907@9e417 >> 2391

忍を超開花要員にしないなら忍に深林持たせてアルハイゼンを金メッキにするのもアリだよ。もう一枠を雷草サブアタ入れる場合でも

2395
名無しの旅人 2023/11/25 (土) 21:04:20 13d70@3dfcd

魔神任務での一場面であった「狂気を装う」のに元ネタがあると知って笑ってしまった

2396
名無しの旅人 2023/11/25 (土) 21:46:51 0e012@57694

ヌっさんと配膳はマジでアタッカーの中でも頭一つ飛び抜けてると思う!引いてよかったと心から思えるよ!今のところうちの配膳さんには波乱持たせてるからそのうち翠光持たせてやりたいな

2397
名無しの旅人 2023/11/28 (火) 20:52:48 3cad3@58ac9

ハイゼン、ナヒ、フリーナ、忍の編成、呪術廻戦の伏黒恵みたい。ナヒーダが領域展開して、フリーナが式神を召喚して、ハイゼンが表で剣でぶん殴る。忍は…鵺?

2405
名無しの旅人 2023/12/03 (日) 01:28:26 fd7c4@9eb5c

好奇心で劇団金メッキにしてみたけど意外と強いね。戦闘長引けば金メッキ4優勢になるんだろうけど、パッと出てパッと帰る使い方をするとなると劇団も悪くない

2407
名無しの旅人 2023/12/03 (日) 11:27:59 bc5e4@c2cea

光幕攻撃がそういえばスキルダメバフ乗るのか!目からうろこだわ。入力はやければ最初の鏡3枚ズジャジャに75%乗せる事は出来たりするのだろうか

2408
名無しの旅人 2023/12/03 (日) 12:36:50 修正 2d30a@5df41

草2の場合は熟知100とスキルダメ20%との交換だけど、固有天賦で熟知x0.1%のダメバフ(スキル&爆発)付くから、実質熟知100+ダメバフ10%(スキル&爆発)vsダメバフ20%(スキルのみ)になるからやっぱメッキで良いんじゃねーかな。基礎ダメ下がるし。シミュってみたけどキメラなら熟知2x2の方がダメージ出るぞい。黄金4も見てみたけどタックル部分はちょっと強いなって感じだけど光幕は誤差だし草激化は熟知2x2の方がダメージ高かった。

2410
名無しの旅人 2023/12/03 (日) 15:00:11 修正 06bfb@659c6 >> 2408

何だかんだ金メッキ4セットは熟知も攻撃力も上がるから、これ以上無いくらいには最適聖遺物なんだよね。
そもそもダメバフは他のアタッカーに比べたら潤沢にあるからダメバフだけ積んでも他ほど伸びにくいという事情もあるだろうけど

2411
名無しの旅人 2023/12/05 (火) 21:35:55 347b2@fb580

ラプトル君が鎮座している螺旋ですら超開花アルハイゼンが後半で一番使われてるって聞いて、出た当初は扱い難しい系だったけどそろそろ脳死テンプレPT呼ばわりされそうな予感。自分は草耐性高い時は雷側が強く出れる純激化(主に八重神子使用)を好んでる。

2412
名無しの旅人 2023/12/05 (火) 22:00:05 e58dd@9eb5c >> 2411

厨パだな~って思いながら螺旋行ってる。配膳の難しい所って鏡の管理だけでそれさえできちゃえば草耐性あろうが草バリア張ろうが無効じゃない限りゴリ押しできる。これは個人差だけど対草元素用に他元素のパーティ考えるより配膳で行ったほうが早いし安定するんだ…

2413
名無しの旅人 2023/12/05 (火) 22:13:14 9112b@507fa >> 2411

組みやすさに加えてそもそもラプトルが弱くて超開花でもやれるからな 普通にコッペリアの方がきついよ

2416
名無しの旅人 2023/12/05 (火) 23:51:17 347b2@c36ca >> 2413

自分のやり方が下手なんだろうけど、コッペリア普通に鍾離シールドすら叩き割って来るし、よくあれを行秋のダメカットと忍の回復だけで行こうと思えるよな…。忍表に出すの数秒でもその間に真空波が飛んで来たら乙るリスクもあるし

2417
名無しの旅人 2023/12/05 (火) 23:54:34 55154@a79a6 >> 2413

コッペリアはクライマックスモードの行動は完全に固定だから分かってればほぼダメージくらわなくなる。まあそもそもナヒハイゼン超開花の火力が高すぎてやられる前にやっちゃえるけど。

2418
名無しの旅人 2023/12/06 (水) 00:05:22 347b2@c36ca >> 2413

マジか、本当に自分が下手なだけだった(笑)もっとちゃんと相手の行動パターン観察しなくちゃな…

2421
名無しの旅人 2023/12/07 (木) 21:59:49 b7690@004e4 >> 2413

配膳パはボス特効感ある。いつも蒸発パで行ってるコッペリアを配膳パで殴ったらすごいあっさり行けたし魔遇も溶けた

2414
名無しの旅人 2023/12/05 (火) 22:31:46 e8240@6e36c >> 2411

忍の回復力が高いおかげでゴリ押せるのがほんと強い、黎明の神剣でいいのもコスパ良い

2415
名無しの旅人 2023/12/05 (火) 22:52:29 修正 fd7c4@9eb5c >> 2414

行秋の中断耐性と微回復もゴリラムーブに拍車をかけてる気がする。夜蘭にしてもキャラパワーで破壊できる

2419
名無しの旅人 2023/12/06 (水) 00:06:22 68436@8a470 >> 2414

むしろ夜蘭より行秋のほうがゴリ押しさらに効いて好み

2434
名無しの旅人 2023/12/08 (金) 01:23:17 修正 37dbd@98db5 >> 2411

ラプトルくんは草耐性は高いけど、あれだけ殴り放題なのにウェネトや雷音と同じ程度のHPっていう虚弱体質だからね。正直、彼が居ても草対策には全くなってない。

2442
名無しの旅人 2023/12/08 (金) 15:05:20 a7ed7@d4676 >> 2434

やはり無相の草入れるしかないのか………

2444
名無しの旅人 2023/12/08 (金) 19:13:17 修正 bb961@98f09 >> 2434

可愛いから仕方ないね。見た目一番好きなボスだから壺で飼いたいわ。襲われない状態で仲良く写真撮影したい。

2420
名無しの旅人 2023/12/07 (木) 21:48:43 e8f1a@10ffd

ところでアルハイゼンよく使ってる旅人は会心系とチャージのバランス、どれくらいに設定して使ってる?自分は結構チャージ多めに振ってるんだけど、他の旅人がどんな感じかを知りたいんだ画像1

2422
名無しの旅人 2023/12/07 (木) 22:05:45 19a9b@a06cc >> 2420

無凸だから120%ぐらいで会心(85/180,狼牙)に振ってる。よく組むパーティ(鍾離・ナヒーダ・八重)はローテ短くしても対応できるし。超開花ならアルハイゼンの火力は良くも悪くもあまり関係ないし。

2428
名無しの旅人 2023/12/07 (木) 23:57:31 e8f1a@10ffd >> 2422

狼牙、結構会心カバーできるんやね。ただダメバフ多いキャラだからそこはちょっともったいない感じもしなくはない…

2429
名無しの旅人 2023/12/08 (金) 00:35:40 19a9b@a06cc >> 2422

ぶっちゃけ会心に関しては聖遺物でそれなりに盛れてるからなだけだと思うよ。楽団がよくて金メッキに更新できないのはあるあるだと思う。自分は一生無理だと思ってるし。画像1

2432
名無しの旅人 2023/12/08 (金) 01:14:58 e8f1a@10ffd >> 2422

なんなんその時計と杯wwwwそりゃ金メッキに乗り換えられないわwww

2437
名無しの旅人 2023/12/08 (金) 02:47:44 65f47@6a0e7 >> 2422

その時計と杯うちのティナリに欲しすぎるわ……

2423
名無しの旅人 2023/12/07 (木) 22:33:47 bb961@4e9ad >> 2420

よく「超開花運用だからアルハイゼンの厳選は適当で良い」って勘違いしてる人いるけど、激化もそこそこ起きててPTdpsの4割弱は貢献する事になるんだから、ちゃんと育成しないとその辺の平凡な超開花と変わらなくなっちゃうよ。話を戻すと、自分は率ダメ71.6/212(R1餅武器) チャージは115%にしてる。率は完凸効果で80%になるから今はどちらかというとダメの方を伸ばそうと頑張ってる。

2424
名無しの旅人 2023/12/07 (木) 22:44:59 e8f1a@10ffd >> 2423

会心ダメ同じような数値やね。完凸効果加味すると270%↑になって若干過剰気味だから、攻撃とか熟知に振ったほうが理論値としては伸びそうなんだよね。そんな簡単に聖遺物出たら苦労しないんだけどさ…

2425

同じく…。うちは金メッキ4セットですらない(楽団2金メッキ2)けど、楽団のスコアが無駄に良いからなかなか更新出来ない…。

2430
名無しの旅人 2023/12/08 (金) 00:51:48 bb961@c76eb >> 2423

画像1楽団の方がスコア良いのがほんま腹立つ。ハイゼンの誕生日までにスコア180か同じスコアで金メッキ4セットに変えるの目標にしてるけどフリーナのために劇団の厳選もしなきゃだし、難しいかもしれない。

2433
名無しの旅人 2023/12/08 (金) 01:16:00 e8f1a@10ffd >> 2423

キャラ完凸ってことは基本爆発からの始動をメインに動いてると思うんだけど、チャージ115%でローテごとに回しきれる?

2435
名無しの旅人 2023/12/08 (金) 01:27:57 bb961@c76eb >> 2423

ナヒーダと一緒に使ってると、対ボス以外はそこそこ回せるようになってる。西風鍾離でエネルギー補助してるのもあるけど。回らなくてもスキルから開始出来るしね。爆発撃てる時は爆発から完凸効果使って、溜まってなかったらスキルからコンボ開始する。若干枚数カウント甘くても爆発後に必ず3枚保証がついてるのがだいぶ気楽になれるから、そこまでローテ毎に回さなきゃ…っていうのは意識してないかな。完凸とはいえ爆発始動に縛られ過ぎると爆発アタッカーと変わりなくなっちゃうし(多分これが完凸ハイゼンが微妙評価を受けてる一因)、それよりも柔軟性が上がる方を重視してるわ。

2436
名無しの旅人 2023/12/08 (金) 02:13:25 e8f1a@10ffd >> 2423

なるほど把握。自分はナヒ八重と組ませてて、八重スキル⇒配膳爆発⇒暴れる⇒八重スキル置き直しっていうローテを自然とやらざるを得ないから、なるべく爆発から入って瞬間的なDPS重視で動きたいんだよね

2426
名無しの旅人 2023/12/07 (木) 23:29:44 修正 68e89@845fa >> 2420

C0R1メッキ楽園で攻撃1256熟知498率ダメ67.3/223.7チャージ135.6。なまじバランスがいいせいでさっぱり更新できる気がしない

2427
名無しの旅人 2023/12/07 (木) 23:55:56 e8f1a@10ffd >> 2426

熟知たっかwwwそれ上回るのそりゃキツイな…

2431
名無しの旅人 2023/12/08 (金) 01:00:19 85648@d15bb >> 2420

ほぼ出番ないハイゼンが攻撃力1382/熟知388/率70/ダメ228/チャージ106だったわ。チャージ皆無だけどPT組む時は雷枠にドリー使うからそれで困ったことはないけどね。

2441
名無しの旅人 2023/12/08 (金) 14:52:48 f1841@de691 >> 2420

140あると爆発打てん!ってことがほぼ皆無になるから助かる。まー厳選の過程でチャージ伸びただけなんだけど

2438
名無しの旅人 2023/12/08 (金) 07:40:15 2b537@8044f

アルハイゼンの運用について迷ってます。
鍾離・雷電・草主で遊んでますが、忍引いて行秋草主の開花編成が無凸にはおすすめでしょうか?
片手が黎明しかないため激化を選択していますがあまりダメージ出せていないのが悩みです。
いろんな編成例見ましたが持ちキャラが少なく、無凸で少しでも火力出すならやっぱり開花なんでしょうか。

2439
名無しの旅人 2023/12/08 (金) 11:48:56 修正 bb961@096a6 >> 2438

鍾離がいるなら多分大丈夫だと思うけど、黎明を使う場合はHP90%以上を常に保たないと一気に弱くなるから注意。後はPTメンバー(アルハイゼン以外)の誰かに深林4セットを持たせてあるか確認を。その中だと鍾離か草主人公に持たせるパターンが多いと思うけど、ちゃんとスキルや爆発の攻撃が相手に当たっているか注意してね。基本的に無凸かつ餅武器が無い状態なら行秋や忍を混ぜての超開花・激化の方が安定して火力が出る。その場合ヨォーヨとか白朮がいるなら雷枠は忍じゃなくて雷電でも良い。ヨォーヨも白朮も爆発重いからね。

2440
名無しの旅人 2023/12/08 (金) 12:14:06 336e2@9486a >> 2439

ありがとうございます!
ヨォーヨと白朮がいないので、行秋忍を入れてみます。
雷電もあまり育っておらず火力でない時間があって悩んでたので助かりました!
武器も集めないとですね…ありがとうございました。

2443
名無しの旅人 2023/12/08 (金) 18:24:44 e58dd@9eb5c >> 2438

忍の方が便利だけど、別に雷電に熟知盛ってもいい。☆4狙いは程々にね

2445
名無しの旅人 2023/12/08 (金) 20:45:14 19a9b@a06cc

そういえば狼牙が武器の所になかったので追加しておきました

2446
名無しの旅人 2023/12/08 (金) 21:53:32 bb961@7bff1

ついにアルハイゼンも七聖召喚に来るのかあ。だいぶ長い事放置してたけどまた七聖召喚復帰しようかな。

2447
名無しの旅人 2023/12/09 (土) 00:49:02 45689@6046a

確か最初の復刻がとんでもなく早かったと記憶してるから早々来ないとは思うが、アルさん復刻したらお迎えしたら超開花とかやりたいなぁ。

2448
名無しの旅人 2023/12/09 (土) 01:29:05 修正 cd94d@cb867 >> 2447

ver3.4実装のver3.7初回復刻だね。現時点で既にアルベドが1年コースに入ってて一斗もリーチかかってる&4.3後半に雷電復刻だからそろそろナヒーダも復刻の可能性&クロリンデ、召使、シグウィン実装+フォンテーヌ組初回復刻…と、色々と他に優先順位高い候補がいるから、アルハイゼンは早くてもver4.x後半、下手したらver5まで復刻来ないとかもあり得る。流石にキャラが増え過ぎて1verに4枠じゃ回らなくなって来てるね。

2449
名無しの旅人 2023/12/09 (土) 06:40:21 58828@e9520 >> 2448

早く復刻しないかな…(欲しいのは萃光だけど)

2450
名無しの旅人 2023/12/09 (土) 06:59:02 e93aa@41520 >> 2447

配膳はまだ新しいキャラだからそこまで復刻に時間がかからなさそうではあるけどどうだろう、アルベドエウルアは大分初期のキャラだしな~

2451
名無しの旅人 2023/12/10 (日) 22:55:16 6b4b2@d6069

アルハイゼン超開花【ナヒーダ、行秋、忍⠀】の編成に編成名付けるとしたら何がいいんだろう?
個人的には本好きが多いのでそれを踏まえたパーティ名がいいと思うんだけど、センス皆無なので思いつかない。

2452
名無しの旅人 2023/12/10 (日) 22:58:04 2d30a@5df41 >> 2451

アルハイゼン超開花

2453
名無しの旅人 2023/12/10 (日) 23:15:43 修正 bcb59@55e41 >> 2451

編成名考えるのに色々なことを調べたり由来や歴史を見るのも結構楽しいものなので、それは体験してほしいと思うし敢えてアイデアは出さないでおくわ。ここで考えた編成を放つのも小っ恥ずかしいし

2454
名無しの旅人 2023/12/10 (日) 23:48:22 e58dd@9eb5c >> 2451

厨ニ臭い名前付けるより普通に超開花アルハイゼンでいいと思う。たぶん本人も名前は重要じゃないと思ってるよ

2455
名無しの旅人 2023/12/11 (月) 01:04:02 cd94d@55d1d >> 2454

無理に厨二くさい名前を付ける必要は無いけど、超開花アルハイゼンだとアルハイゼンが含まれる超開花PTなら何でもありだから、一番よく使われる編成を一言で識別出来る名前はまあ…あっても良いかなとは思ってる。「このPT使ったよ」って伝える時に一々メンバーの名前を挙げなきゃいけないのも面倒だし。だから名前を付けるにしても、神鶴万心とか往生夜行みたいにそのPT名を聞いただけでメンバーが分かるようなものが良い。

2456
名無しの旅人 2023/12/11 (月) 01:10:34 修正 fd7c4@9eb5c >> 2454

「超開花○○」の時点でほぼ「忍、ナヒーダ、行秋、○○」みたいなもんだし…

2458
名無しの旅人 2023/12/11 (月) 01:31:50 b7690@004e4 >> 2454

フリーナ雷電ナヒーダの全自動タイプもある

2460
名無しの旅人 2023/12/11 (月) 02:06:31 13d70@3dfcd >> 2454

白朮フリーナ夜蘭雷電辺りに差し替えても全然機能するから、固有の名称はそこまで必要ないと思うわ。超開花って(風キャラ起爆とかを除けば)メカニズムに大差無いし、ドライバーがアルハイゼンってだけだからね

2457
名無しの旅人 2023/12/11 (月) 01:30:56 b7690@004e4 >> 2451

無凸の配膳パといえばこれというぐらい浸透してるのにこれ以外の名前ないし今から付けても身内ネタにしかならないな

2459
名無しの旅人 2023/12/11 (月) 01:56:09 37dbd@98db5 >> 2451

色んなキャラのコメ欄で時折パーティ名の話って出るけど、こういう時キャラ名も漢字表記の本国は一目でメンバーが分かるかつ身内ネタみたいな変なのにならない短縮語作りやすくていいよなぁって思う。キャラの漢字一文字並べるだけだけど。

2464
名無しの旅人 2023/12/11 (月) 08:45:48 e008c@f3d26 >> 2451

普通に超開花ハイゼンが固有名だと思ってた

2469
名無しの旅人 2023/12/11 (月) 19:16:48 f1841@de691 >> 2464

アルハイゼン超開花で十分通じるからそれでいいよね

2461
名無しの旅人 2023/12/11 (月) 02:49:54 6b4b2@d6069

結構反応多くて嬉しい。
新規の人って編成名ついてるとこのパーティ目指して頑張りますみたいな人多いんだよね。
雷電ナショナルとか往生夜行やりたいって言う人多いのは編成名がある=強いパーティだと思われるし。2つとも実際に強いパーティだしね。
カタカナ2人いると難しい。ナヒーダとアルハイゼンの中国語は以下
納西妲 Nàxīdá
艾爾海森 Ài'ěrhǎisēn
ただ日本だとまず浸透してないので踏まえずに特徴で考えると
ナヒーダとアルハイゼンは神官もしくは神書がいいかなーと。神と書記官で。
残り2人は岐行か岐秋とか。

2462
名無しの旅人 2023/12/11 (月) 06:59:44 cd94d@97e27

PT名が付かないのは凸や厳選が進んでるガチ勢だと超開花より激化を好むからかな。そんな事言ったら胡桃も真のガチパは往生夜行じゃなくてvv vapeだと思ってるけど。激化の雷枠で八重神子以上に噛み合った、かつ火力も申し分ないキャラが出て来たらそっちで名前が付いたりして。

2468
名無しの旅人 2023/12/11 (月) 19:02:07 34d03@d6069 >> 2462

いや別にガチパの話はしてない。
比較的初心者も組みやすく且つ螺旋で使用率が高い編成の話をしてるつもり。

2463
名無しの旅人 2023/12/11 (月) 08:38:09 2951f@4cba4

激化にしろ超開花にしろ、その編成ならではの強いシナジー(往生夜行とかセノハイブリッドとか)があるわけではなく、でもどう組んでもハイゼンが強いから強い…みたいな感じ。ある意味一番水龍に近い人間よねこの書記官

2465
名無しの旅人 2023/12/11 (月) 08:58:39 cd94d@97e27 >> 2463

孤立してしまうタイプ(ヌヴィレット)と自ら孤立していくタイプ(アルハイゼン)

2467
名無しの旅人 2023/12/11 (月) 18:50:27 0e012@6c906 >> 2463

草のヌっさんって感じだよな

2470
名無しの旅人 2023/12/11 (月) 23:27:19 f1841@de691 >> 2463

そういえばハイゼンじゃないとダメな編成が全く思いつかないな…強いて言えばアルハイゼンがいる編成くらいか?(混乱)

2490
名無しの旅人 2023/12/19 (火) 12:06:38 b2b93@583c6 >> 2470

一応ティナリと合わせた激化爆発サブアタッカー型は存在する。マイナーがすぎるが

2491
名無しの旅人 2023/12/19 (火) 12:39:06 3d2b1@0edea >> 2470

アルハイゼンを爆発サブアタに使うならまだティナリと組ませるよりも雷電ナヒーダと組ませる方が多そう。こっちもだいぶマイナーだが。

2471
名無しの旅人 2023/12/12 (火) 21:46:23 修正 8f9aa@05b34 >> 2463

そろそろシナジーの高いサポーターかサブアタッカーが欲しい。最近よく使われる激開花じゃアルハイゼンが主役というよりも超開花の強化パーツ的な役割だし、フリーナは火力上がるけどデメリットの方が気になるし、よりアルハイゼンの火力を伸ばして際立たせてくれるようなサポーターが欲しい。セノはフリーナと白朮、ニィロウもヨォーヨ、白朮、カーヴェや綺良々を貰えてて羨ましいんですけど

2472
名無しの旅人 2023/12/12 (火) 22:10:01 68436@8a470 >> 2471

でもこの書記官、螺旋のアタッカー使用率で見るとヌっさんに次いで余裕綽綽の2位安定な感じよ……? 臨機応変にローテ変えれるのが正直強すぎる

2473
名無しの旅人 2023/12/12 (火) 22:15:54 19a9b@a06cc >> 2471

言うて深林デバフ安定して熟知を爆発でも武器でも配れるナヒーダ以上の存在って出てくるかな?最大サブOP14個分の熟知を配るって率10%とダメ70%のバフとほぼ同等だし最初からパーティ完成度が高すぎるだけじゃない?

2474
名無しの旅人 2023/12/12 (火) 22:18:12 8f9aa@05b34 >> 2471

雷側で更新が来れば嬉しいなって。ナヒーダは神だしあれで十分過ぎるほどサポートしてくれてるから、雷側でバフを持った忍みたいなのが出てくれると嬉しい。

2476
名無しの旅人 2023/12/13 (水) 11:14:33 4716e@bb12c >> 2471

イベントで偶にある敵倒したら次が湧いてくるのを繰り返すステージだと、ナヒーダが深林役の場合スキル付け直したいけどハイゼンを下げる訳にもいかず…な事になる点は歯がゆさを感じる。草じゃないメンバーに深林装備だと2セット効果がもったいない。ハイゼンでゴリ押すか、CT明けまでナヒの通常攻撃で間を埋めるか…

2477
名無しの旅人 2023/12/13 (水) 11:32:50 4a43d@b4745 >> 2471

草共鳴&熟知バフ250さえ手頃に都合できればナヒ外しの選択肢は十分にあるんだけど、その該当キャラがおらんからな…。 鍵きららはアルハイゼンのコンボを完走するにあたってシールド時間が心もとない

2478
名無しの旅人 2023/12/13 (水) 14:05:56 8f9aa@0d414 >> 2471

敵が沢山湧いて来るステージなら、アルハイゼンを使う場合は豊穣開花で運用してる。ニィロウアルハイゼン行秋白朮。アルハイゼンに深林持たせとけばナヒ以上に強い。熟知はニィロウが鍵で配ってくれる。

2479
名無しの旅人 2023/12/17 (日) 17:35:48 c71e9@28875

完凸フリーナ、夜蘭、ニィロウ、ハイゼンで極まった感ある。完全にオーバーパワーだがニロハイゼンのカプ厨的に一番映える

2480
名無しの旅人 2023/12/17 (日) 18:56:50 3d2b1@c676f >> 2479

フリーナと夜蘭のダメバフ腐るし水3に対して草1はきつい…😭と思ったけど、ニィロウ以外は自力で火力出せるゴリラだから何の問題ないってオチか。ニィロウも凸進んだら開花の嵐の中ぶん殴って来るゴリラになるしな…

2481
名無しの旅人 2023/12/18 (月) 16:28:33 3d2b1@23924

PT名で思い出したけど、アルハイゼンが実装されてすぐくらいに、英語圏でアルハイゼンをニィロウPTに入れた編成が「ハイ&ロウ」て呼ばれてたわ。アルハイゼンは激化や超開花で使った方がポテンシャル活かせるという結論になって廃れたようだが、結構シンプルで気に入ってる。

2482
名無しの旅人 2023/12/18 (月) 16:38:00 0e012@eea97 >> 2481

エンジェルハイ&ロウ

2483
名無しの旅人 2023/12/18 (月) 18:03:04 317a6@452a6 >> 2481

激化や超開花のほうがポテンシャルは活かせるっていっても白朮ニィロウに単体付着に特化してる行秋や夜蘭を採用するPTだと本体火力の差でナヒよりアルハイゼン入れたほうが火力伸びる場合もあるから別に豊穣開花アルハイゼンも悪いわけじゃないんだよね 実際豊穣開花アルハイゼンで20秒以内に螺旋ボス倒す動画とかも結構あるし

2484

勿論、アルハイゼン入りニィロウ開花が弱いと言ってるわけじゃない。ただやっぱり草アタッカーとしてのアルハイゼンのダメバフや火力を活かすなら激化や超開花の方が良いんだろうなとは思うし、そもそもニィロウ開花で単体敵をあまり想定してないっていうのもあってかアルハイゼンの編成の中ではかなり少数派なんだよね。ちなみに自分は上の方の枝でも触れてるように、イベントで雑魚敵が次々と入れ替わるような場所ではナヒーダよりも優先してアルハイゼンをニィロウ開花に突っ込む事も多い。草神様は頻繁なマーキングには弱いから…。

2487
名無しの旅人 2023/12/19 (火) 01:55:51 6586e@41756 >> 2481

どっちも低コストで組んでも仕事するから、螺旋どっちも余裕だぜって場合じゃなければ分けて編成したいキャラではある。それはそれとして豊穣開花アルハイゼンはダメージ表記多すぎて、自分が今何やってるか分からなくなって楽しい

2485
名無しの旅人 2023/12/19 (火) 01:48:04 cee7a@9eb5c

鏡0→スキルだと鏡2で、鏡1→スキルでも鏡2なのか。雰囲気で使っていた…(ちゃんと読めやって話だが)ところで、誰だったか凸効果のひとつを「イルミネイション」と言ってる人がいて頭から離れない

2486
名無しの旅人 2023/12/19 (火) 01:52:34 66046@e2c2c >> 2485

イルミネーションを見に行くのか?俺は帰るが

2488
名無しの旅人 2023/12/19 (火) 10:27:48 b3b63@75a93 >> 2485

小さくて可愛い黄色いアルハイゼン

2489
名無しの旅人 2023/12/19 (火) 11:17:32 3d2b1@5a426 >> 2485

完凸するとマントの目にイルミネーションが付いちゃうんだ