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雑談/キャンディス
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聖遺物項に水仙4を追加、一部誤字を修正しました。
改めてキャンディスのデザインも声も本当に良いからなんとかして表に出して戦いたいんだけど、爆発で水付与して豊穣開花か超開花のドライバーにする以外でキャンディスをメインにする編成ないかなぁ…
申鶴重雲キャンディス万葉で一時期遊んでたけど完凸効果がキャンディス自身で発動できればな…ってずっと思ってた。あと金珀大剣。面白い使い方できそうな気はするんだけどあとちょっとが足りないのよなぁ…
メイン運用をまじめに考えれば考えるほど、システム的に無いものが欲しい…にしかならないのが辛いわ もう多くを望まず水共鳴＋炎共鳴で下駄はかせてフィールドで遊んでる
凍結開花氷砕きキャンディス。熟知盛りキャンディスとディオナロサリアナヒーダ。ディオナとナヒーダで熟知バフ、ロサリアで物理デバフ。強くはないです…
やっぱりキャンディス本人が火力を出すって感じは難しいのかなあ。でも凍結開花氷砕きキャンディスは他にない操作感してそうで面白そう、ちょっとやってみようかな。
完凸効果はぜひ使いたいんだけどそーすると本人対象外縛りのせいで裏に回るっていう。。。
既出かもしれないけど自分は、聖遺物は沈淪で万葉、ベネット、香菱で攻撃を盛りながら炎下地を作ってキャンディスの爆発で通常を水に変化、槍の重撃の水付着を利用して炎下地の蒸発を起こしてメインで使ってるよ
武器は一番いいのは突破HPが無駄にならない護摩だけど、熟知を少し盛ってあげたら赤砂でもいい感じに攻撃力を盛れる
結構いいダメージ出るよ
攻撃性能としてはタルタリヤに近いからタルタリヤを含む編成がヒントになるけれど、タルタリヤと違ってキャラチェンしても水付与の効果が終了しないからそこをうまく使えないかねえ。同じくキャラチェンしても爆発の効果が終了しないノエルみたいなキャラと組ませるとか？
YouTubeで紹介されていた編成で、キャンディスナヒベネ香菱の燃焼蒸発パーティは良さそうに感じた。キャンディスは水仙で会心水杯HPにして、仲間から熟知と攻撃力のバフを貰って必要となるステータスを補完するパーティだった。キャンディス育成途中だからまだ自分では試せてないけど、どうかな？コメント欄もすごく参考になるから気が向いたら見てみて。
水仙厳選出来てないから護摩沈淪持たせて遊んでみたけど、キャンディスをメインで使うなら悪くはないかなって思った。ただ個人的にはナヒーダの枠を万葉に変えたほうが良かったかな(>> 800の編成)。タル国際は爆発を蒸発させた後は香菱爆発の蒸発とタルタルの素ダメがメインになる感じだけど、キャンディスの場合は付着頻度が少ないからそこそこの確率で重撃に蒸発乗って楽しいね。
北斗ネキ（水版）とかだったらワンチャンないか…水シールドまだぁ？
チャージ盛り盛りにしてニィロウ開花のサブアタッカーとかどうなんすかね
チャージ盛々にする理由とサブアタッカーという表現が良く分からないけど、爆発の交代時の水元素攻撃や完凸効果、自身の槍重撃ICD0を考慮しても素ダメや開花回数、その他の効果的に他の水元素キャラに比べて優位な要素がないかな…水元素キャラほとんど揃ってなくてニィロウキャンディスぐらいしか居ない！みたいな状況でも、誰でも持ってるバーバラの方がチャージ不要で熟知も盛りやすく付着回数を稼げて回復枠圧縮出来る分マシ。勿論キャンディスを使いたいって事なら無くは無いけど豊穣開花パとしてはかなり貧弱になっちゃうのがネック。
「ニィロウちゃんがかわいいから表に出し続けたい！」という場合、キャンディスで水付与してニィロウで通常を振るという解決策になるってのはある。
サブアタッカーではないけど、熟知寄せしたヨォーヨの爆発時に通常を水変化できる、という独自の強みがありますね。割りと使いやすいです。
完凸前提に、範囲火力であることを活かせると悪くない火力が出ていてなんとか活用したいが爆発クールタイム15秒とＰＴと噛み合わないのが本当に組みづらいな…。 何かガチっと生かせる編成がないものか
色んなキャラを使って螺旋をやっているけどキャンディスは毎回クリアできるから性能面でなんやかんや言われることが多いけど少なくとも完凸してれば水付着役としては優秀な気がしてきた。超開花の水役としても少し手順は多いけど悪くないし。ただ行秋が同じ用に元素爆発を打つだけで他のキャラを水付着役にできちゃうからその点はどうしても…と思っちゃうのは否めない。
優秀かって言われるとお手軽な被ダメ軽減が付いててダメージもそれなりにある行秋がいるから厳しいとこだけど、実際そこそこの水付着だけで良いならキャンディスでも良いのよね。行秋との一番の違いは「表のキャラの攻撃で」水元素付着出来る事だから、それを活かしたいけど、じゃあそれが活きるのってどれ？ってなるとちょっと厳しいのよね。豊穣開花は現状だとヨォーヨ綺良々だけだし、感電はダメージ貧弱すぎちゃうし、完凸するとキャンディス側の水元素付着が起きちゃうし。オマケのバフも通常攻撃だけだから、そっちをメインに起用すると水付着が邪魔になるパターンもあるっていう。
可能性を感じるのは万葉や忍みたいな熟知特化キャラに元素付与すれば反応の参照元を集められるところとか、元素付着CTはキャラごとだからペチペチ即交代で付着を早められる点。クイックスワップ向きのキャラ設計だと思うんで今後いい編成が開拓されてほしいなあ。
豊穣開花で行秋か心海使おうとしたけど普通の火力ビルドと熟知ビルドで聖遺物付け替えるの面倒だったから、元々レベル上げてたキャンディスに熟知系聖遺物付けて使ってるよ。通常重撃と完凸効果で水元素を大量に付着ができるから使用感は悪くなかった。勿論他キャラでもいいんだろうけど、劣化と呼べるほどの性能差は感じなかった。
欲を言えばキャラ切り替え不要で爆発追撃、キャンディスでも完凸追撃が出るようにしてくれてたらもうちょい使いやすかったなって。
色んな人が反応してくれているので合わせて質問なのですが超開花の水役として使う場合ナヒーダ・忍までは固定かなあという気はするのですが残り一人はだれが良いと思いますか？ガイアや七七、あとは北斗とかも試しましたが微妙にしっくり来なかったので皆さんの意見も聞かせていただければと思います。
草共鳴しつつシールドを張れる綺良々や白朮。
ずるい回答かもだけど行秋。キャンディスと組み合わせるとき水バッテリー＋通常攻撃に追撃はやっぱり強いので
行秋キャンディスだと元素量1.5Uのナヒーダでも草下地崩れて開花回数減っちゃうから厳しいと思う
能力はわりと可能性の塊なんだけど、サポーターなのに武器種が槍って部分のマイナスがデカ過ぎる…
「終焉を嘆く蒼古なる槍への誓い」実装希望
そこは聖顕の西風金珀・竜殺しの終焉を嘆く蒼古なる松蔭が響くサイフォスの英傑譚・試作長槍で頼む(ない)
開花に行秋の代わりにキャンディスを使うと、なんと反対側に行秋を連れていけるというメリットがあるのでキャンディスはつおい（禁じ手）
はい禁忌の知識。まぁ実際これが適切な運用だよなぁ、最悪チャージ効率だけ与えてれば良いわけだし
完凸効果ちょいちょい邪魔になるなって思ってたけど、よく考えなくても深林4効果を裏から安定して撒けるようになったってだけでかなりありがたいな
フォンテーヌ鍛造武器がサブでHP効果でエネルギー回復と地味にドンピシャな性能してる ヒーラー必須だけど
そこに薬師がおるじゃろ？
待機モーションで首元の死者蘇生が光るの好き
水中のヴィジュアル適正高い
キャラ完凸を前提に漁獲絶縁で爆発チャージはちゃんと回る、爆発カズハバフデバフで2.3秒毎に範囲１５０００、通常ダメバフ３４と完成系に至るとカタログスペック自体はなかなかだと感じるが、活かしきるためのパーツが足りない感。 キャラ自体は熟知盛りして豊穣パで螺旋でもブイブイ活躍できてるんだが…。
クレーに爆弾と防御デバフばらまいてもらってスキル長押しで蒸発アタックするの楽しいけど一発芸の域は出ないかな わりと倍率結構あるから突き詰めたらいい火力出そうな気はする
キャンディスって絶縁４セットって意味ない？
一応キャラチェンする時の衝撃波ダメージには乗るけど、使い勝手を考えると2つ上の木で言われてる通り完凸ならまぁってレベル。
ファントムハンター燃焼蒸発キャンディスが楽しい。瞬間的な付着が強いから2巡目以降も水拡散が安定するのは強みだと思う。
今期の螺旋12層の上がモノハイドロ向けだしワンチャン使用率あがらんか・・・？
夜行組に勝てるポテンシャルあるのかい…？
正義の報酬完凸を持たせたけど、忍や白朮あたりと組むとあまり意識せずチャージできて使いやすい。会心冠を脱いでＨＰに寄せれるのもGood
チャージ150％位でも全然爆発回るよね
爆発捨てて劇団4HP会心ビルドはどうなのでしょうか。武器は星3の白槍か黒槍です
スキルダメージ目当てでCTごとにパッと出てスキルだけ打つなら、同じくスキルや爆発のクールタイムが短いキャラ4人で入れ代わり立ち代わりスキルを繰り出すクイックスワップパーティになりそうだ。長押しをする場合は0.5秒しか猶予が無いから少し忙しいけど面白いね。ただしこの場合だとキャラの変更を頻繁に挟むから少しくらいはサブOPでチャージ高めて爆発撃つ方が良いと思う。そうでない場合なら、炎アタッカーの殴らない時間にパッと出て単発蒸発水ダメージを出すサブアタッカー的な立ち回りが無難かな？誰と組ませるかにもよるけど選択肢としてはアリだと思うよ
アタッカーキャンディスで運用してたけど流石に限界を感じるので綾人のサポーターとして再雇用したい、綾人キャンディス万葉まではほぼ確定としてヒーラーかシールド入れるとしたら何がいいかな？無難にベネットか、どっちもこなせるディオナとか？
あるいは万葉抜いて忍と草入れて超開花編成にするとかよさそう
自分がよく使うのは忍水エンチャ感電超開花。綾人と組む場合も開花系は狙いたいね。じゃないと行秋夜蘭で良くない？感強い。対複数への水付着の多さを活かせると輝くと思う。
やっぱり超開花絡ませる方がキャンディス特有って感じするよね！そっちで組んでみるよ、ありがとう！
完凸キャンディスは元素爆発通常重撃スキルキャラチェンジ別キャラの通常攻撃と短期間にどばっと水付与ができるのでニィロウ豊穣パでナヒーダともう一人草キャラ入れたときの過剰な草元素に水付与を追いつかせることができるって使い道があると聞いたがニィロウを持っていないので体験できないのであった
主にヨーヨ入れた豊穣パで水付与させる運用で輝くと聞きますね(同じくニィロウ未所持）。たしかニィロウ、心海、ヨーヨ、キャンディスの編成だったかと思います。話変わるけど、ここのページ編成もしないといけないですね。今の他キャラ相性を編集したものですが、情報が古くなってて申し訳ない。編集案などあれば是非記載ください。
組ませたことはないけど放浪者とセノは通常振るキャラだから相性よさそう？特に完凸してるならセノの裏から水付着できるし（行秋でいいという点には目を瞑る)
あとはカーヴェに水付与させてドライバー運用するっていうのもカーヴェ実装時に話題になってた気がする、裏から草付着させられるキャラが必要になるけど
初期のころは忍ナヒーダと合わせて超開花パーティのドライバーとして使ったりしてたなあ
結局通常攻撃トリガーの時点で行秋の劣化に過ぎないのが辛いね。というより行秋がイカレてる。
実際に完凸で育成しきった身としては3体以上巻き込むなら火力期待値はキャンディスが勝てるし漁獲絶縁でチャージと火力両立も出来て範囲で競合できるようにみえて、行秋の実用上の起用理由は中断耐性とダメ軽減に比重が置かれていて競合しない＆できない（そして夜蘭とは火力で勝負にならない）範囲水が欲しい場合は開き直って心海にして根本的に編成全体から変えた方がいい。 だから真の競合相手ってか目の上のたんこぶは行秋よりもわりと心海、本体に連動するメリットって範囲水が欲しいシチュでそんな活きないし
巻き込めるなら強いけど実際そんな巻き込めるパターンが無いのが辛いのよな。ちなみに夜蘭が頭おかしいだけで火力面でいえば行秋も十分ぶっ壊れだよ。ただでさえぶっ壊れ火力の行秋の中断耐性とダメ軽減を捨てるだけのメリットが生まれるほどの火力にしちゃったのが夜蘭だから。以降純アタッカーの火力の基準がソレになっちゃったからアルハイゼンがゴリラになった。
星4の完凸って時点でハードルが高いんだけどそれでも対抗馬が強いってかなりしんどいよなー、独自性自体はあるけどその水エンチャを生かせるパーツがないのよね…重雲とかもそうだけどエンチャキャラ自体が現状報われてないのかもしれない
重雲は完凸申鶴との相性がずば抜けてるから前提は大変とはいえ一芸あるけど、キャンディスに関しては水付与が活きるパターンが少ないのよなぁ。水版完凸申鶴(スキル爆発は回数制限アリ、通常重撃は制限なし)が来たら通常攻撃回数高いキャラと合わせてワンチャンある。綾人も強化されるしね。
重雲と違って水元素付与が元素爆発だから使いにくいんだよなあ…
もっと気軽に水元素付与できれば烈開花万葉で使えるんだけど…
この通常攻撃バッファーは行秋夜蘭で良い問題は一生の課題よね…誇張含むがそれこそ原神更に壊すレベルのイカれたキャラじゃないと行秋夜蘭の牙城は崩せないと思う…キャンディスも別に悪いキャラじゃないとは思うんだが…
完凸効果の火力がどんなもんか計算した結果、倍率換算だと行秋の約1/3程度しかなくて泣いた…
本当に3体以上に当て続けられたら行秋は超えるかもだけどまぁそんな場面無いよな
行秋との比較を考えると固有天賦1と1凸と4凸と完凸は最初から内包しててよかったと思う ぶっちゃけここらへんをマイナスを埋めるために浪費した感じがすごい
水主人公のページでも言われてたけど、無凸の段階でそれなりにちゃんと遊べるように設計されていて凸することでより使い勝手が良くなったり違う遊び方が出来るようになってるキャラが居る中で、凸してスタートラインに立てるキャラ出したとこで苦痛にしかならないんだよね。個人的にはメチャクチャ強くなくてもそれなりに快適に遊べればそれで良いんだけどさ。ディシアと組んで使いたかったよ…
行秋が存在してる時点でここまでキャンディスの性能に対して臆病な調整する必要あった？ってずっと思ってる。ベネットに関してはバッファーだから併用可能なベネット2号が生まれるのを避けたい気持ちはまだ理解出来るけど、行秋夜蘭いてこれはわからない…
これでキャンディスまで夜蘭行秋並みに強かったら夜蘭行秋キャンディスカズハが最強編成になるリスクかな…
別にリスクでもなんでもなくて草
でもたぶんホヨバの中の人はこんな思考回路してそう
行秋は無凸でも継続15秒の爆発が撃てる上に固有天賦も全く無駄がないんだよね。それでいて星座も強いのばかりだし。
水元素アタッカーで攻撃力だけをちゃんと参照するタイプのキャラが増えたら通常攻撃に水付与することにも意味があるからそこは行秋との差別点かな 現時点でも水仙4行秋にキャンディスで水付与したらネタにできないくらいの火力が出るし
結局行秋やんけ！
多分行秋に付与させたのは攻撃参照していて水付与の恩恵がある(=自力で水通常ができない)のが行秋だからだと思う。水キャラ一覧見てると水通常付与されて嬉しいキャラ自体少ないな…
行秋みたいなスキル爆発は水元素だけど通常は物理みたいなキャラが増えてくれりゃね
キャンディス出た時これお兄様だと思ったけどそんなだった
キャンディスを一番強く使えるのはたぶん綾人になると思うけど綾人の編成でもっと強いのは他にあるみたいな感じかな…
キャンディスは多分キャンディス自身で殴るのが一番有効な使い方な気がするわ。元素エネルギーとか編成リソースとか色々な面で
完凸効果くんがなぁ･･････
キャンディスはホント完凸効果の問題さえなければもう少しマシな評価になっただろうに
いろいろ編成考えてくと、スキル爆発通常織り交ぜた多彩な水付着を使ってキャンディス自身で殴るのが一番ほかと差別化できそうだなってなるよね
そして完凸効果の自身対象外に絶望するまでがワンセット
ただ爆発の水付与が自操作キャラにしか対応してない(+完凸のキャンディス以外)ので、キャラチェンしてキャンディス以外で殴ってねって設計なのよね
追加組☆４は「開発が想定した使い方以外では使わないでね！」というのを強く感じるわ