ティナリの雑談用コメントフォームです。
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雑談/ティナリ
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嫌いな食べ物について聞くと鼻摘まみながら答えてくれる…ほんと細かいな
見た目で弾弓躊躇っていたが、いざ持たせてみると普段使いのありふれた感じがあって、思ってた以上に合っていた。アモスがまた倉庫番になるのは悲しいが…
英語声優がやらかしたため交代する模様
新ボイスいい意味で印象変わってなくて安心した
天賦の花筐の矢ダメージの項がA％（花筐の矢ダメージ）＋B％（蔵蘊の花矢ダメージ）となっていたものを、アプデ後のゲーム内表記と同じくA％のみのものに統一しました。
冬極、アモスで迷ってるだけどもティナリは重撃火力に寄せるか会心率ダメを安定させるかどっちがいいんだろうか
激化ダメージに依存してる部分が大きいんで会心優先かなぁ。その2つだと凸に差がなければ基本的には冬極のが期待値は高いよ。アモスの強みは高攻撃力と重撃のダメバフ部分なんで、激化に依らないダメージは増えるけどスキルと爆発の激化ダメージが低くなりがちだし、重撃も追撃の部分にはダメバフがいい感じに乗るけど直撃部分は然程伸びないんで、激化が出来ない相手を想定していたり、激化を使わない、みたいな尖った使い方をしない限りは冬極安定になる。
ウチも狩人はなくて、冬極とアモスがあるけど、冬極で使ってる。会心系のステータスが整うのがやっぱ大きいと思う。アモスで会心＆熟知を上げるのはウチでは厳しかった。実際前の螺旋12層でウェネトを軽々仕留めてくれたし。
ティナリの砂漠ボイス好き。特に最後の「うぅ…」ていう呻き声。
蝶に囲まれたティナリ良き。自分も講義受けたいなあ。ティナリの声聞いてるだけで癒される･･･
あの実演＆宣伝の仕方上手すぎて草だった あんなんアムリタ学派の入学希望爆増やん
夏休みはガンダルヴァー自然教室で自由研究もバッチリや、絶対楽しい
ティナリのサポートにナヒーダ鍾離どっちが優先ですかね……？個人的には鍾離寄りなのですが。雷枠はフィッシュルや北斗、刻晴を使ってます
鍾離は便利枠
役割が全然違うから残り枠次第としか
鍾離って、シールドの周りに耐性ダウンがつくから、弓キャラと相性良いと思えないんだけど。それよりかは、北斗（一凸のバリア）で激化か煙緋（4凸）で燃焼かだろう。
打たれ弱いせいで戦闘しづらいな〜と思ってるなら鍾離、その辺りは十分と感じてるならナヒーダじゃない？鍾離入りで使う時はガンガン敵に近付いて戦うことができるから、耐性ダウンの恩恵はそれなりに得られる。ナヒーダもナヒーダで期待を裏切らない性能。けど、2パ組むならナヒーダはティナリじゃない方のチームに入れることが個人的には多いかな。いたら強いけど、ティナリの森林サポートはコレイでも割と十分な感じはある。
どっちも引いたほうがいい。ティナリ以外でも使い道が多いから。ちなみにティナリの火力自体なら完凸草主人公でもほぼ同じくらいですよ
引くか引かざるべきかを問われてないかと。
個人的にはナヒーダ優先したい。どっちも引くがベストだけど、ディオナレイラ居るなら鍾離は無理に引かなくても良いかな。居たら便利だけど。編成の幅が広がるのは間違いなくナヒーダ。
自分もこの意見かな。鍾離はどこにでも入れられる超汎用キャラではあるんだけど、草PTはナヒーダが居ないと成立しなかったり(烈開花やティナリのような単体特化系)、火力が段違いになったりする(草サブアタッカー性能でナヒーダ>>>草主=コレイくらいの差がある)。特にPT幅が鍾離とナヒーダだと全然違うと思う。
ナヒーダがいないとアタッカーティナリが成立しないとは？そんなことないと思うけど。
激化自体は成立するけど超激化(雷主体)のフィッシュルと同じで、アルハイゼンにしろティナリにしろ草激化軸はナヒーダ居るのと居ないのでトータルダメは段違いに増えるよ。
激化を邪魔せずに熟知を盛れるのがでかい気がしてる
激化アタッカーは会心盛る関係で、熟知での伸びしろがあるから、特にうれしい。森林デバフもあるしね。
ナヒーダなしはベネットなしシャンリンみたいなもん、無しでも全然強いけど、いたらほんとに強い。
あとティナリの場合はスキルのおかげでシールド依存度は低めではある。敵の攻撃も爆発でかわしやすいし
つまるところ、やはりナヒーダなしでも草激化アタッカーは成り立つってことですね。
沢山のご意見ありがとうございますm(_ _)mティナリスキルのデコイと、おまけ程度ですが北斗とかのシールドあるの加味してナヒーダガチャ回してみたいと思います。今は敵を減らすのに手間取って被弾という流れにもなってしまっているので。
いつも砂漠連れ回してごめんよ･･･暑いのが苦手なの知ってたけど、まさかあれほどとは。でもフィールド探索に便利すぎて外せそうにないから尚更ごめん･･･
武器効果発動してる前提で火力の期待値が終焉＜破魔＜蒼翠（会心率冠からダメ冠に変更）なんだな。熟知はある程度盛るし、突破ボナが会心系じゃないから会心盛れる武器かなり効いてくるね。アルハイゼンやナヒーダみたいに変換天賦の他に天賦倍率自体に熟知がかかってるキャラをイメージして組み立てるとちょっとズレる感じ。
ティナリに☆5弓持ってないから風花の頌歌持たせて使ってるんだけど、某配信者が風花の頌歌は武器のOPと効果がかみ合ってなくて弱い雑魚武器って言ってて悲しくなった。弾弓持たせた方がいいんかなあ……
紀行弓持たせてるわ。他に適当に操作してても紀行弓が機能してそうな雰囲気を醸し出せるキャラおらん。
うちもティナリに余ってた風花弓握らせてたよ。そこそこ不自由した覚えはないしデザインが似合うから気に入ってる。
弾弓のがマシというか、攻撃力がそこまで重要でないティナリ夜蘭や雲菫合わせならガチ武器だからね。
性能で言ったら会心もらえる弾弓や紀行弓のが強いとは思うけど、見た目とかで気に入ってるなら別にいいんじゃないとも思う
会心ステ欲しいから弾弓の方が強いとは思います。まあ結局は好みですし、配信者はちょっと過激なこと言って目立ちたがるのが常なので、あまり気になさらずに。
シミュサイトとかで比べるとティナリ単体で見たら弾弓も風花も誤差な気がする。味方からのバフモリモリな運用するとか、神OPの会心ダメ冠できたとかなら弾弓かなぁとは思うけど、個人的には見た目で風花にしてる。メインOPに攻撃％盛らないティナリにとって＋36％ってそこそこでかいと思うけどな
草元素アタッカーは共鳴やら森林４セット効果やらで草2編成の機会多いけどアルハイゼンと組ませるのってどうなんだろう？役割被ってるけどどうにか共存させてやりたい
やった事無いけど悪くはないんじゃない？それで星36取ってる人もいるし。自分がやるならアルハイゼンをメインにして、ティナリに求める役割はデコイ+瞬間火力+対飛行かな？
ハイゼン ティナリ 行秋 忍の超開花は結構すき、今期の螺旋12↑はこれが一番やりやすい。
弾弓っておすすめされすぎな気がする。実際は激化部分は5武器と変わらなくても、反応しない部分のダメージが低すぎて火力落ちるとは思うけど、その辺をおすすめ武器のとこに書いたほうがいいような気がするけどどうだろ・
星4を上回るとは書いてあるけど星5と変わらないとは書いてないよ。アモスだってアタッカー向けの弓としては星5の中で最低とはいえ、しっかり天賦レベル上げれば弾弓よりはトータルダメージ出るし。激化適正のある星4がほとんどない(絶弦や紀行弓ぐらい)からアタッカー用の星5武器持ってない人や天賦レベルまで手が回らない人向けの選択肢なだけ。武器や育成環境が整ってる人ほど微妙に感じるけど、初心者や無微課金の人なら下手に星4武器持たせるよりは凸進んだ弾弓のがダメージ出しやすい。
コメント見てたら星4を上回るみたいな印象が多くて、でも自分でやると星4のが強い気がする…ということでした。攻撃力が足りなすぎるんです。もちろん使えるレベルですし、会心厳選が足りない場合は弾弓ありとは思います。
計算してみたけど、弾弓で会心率冠を会心ダメ冠にして激化させると、弾弓の効果が乗った激化一回だけで攻撃力の差をペイできるくらいの火力アップがあった。破魔5凸の率冠、奥義ゲージ非満タン状態と弾弓5凸ダメ冠の比較で、非激化だと弾弓の0.3秒以内バフあり攻撃と破魔がほぼ同じ、激化だと弾弓の0.4秒以上のデバフ食らった状態と破魔がほぼ同じ。時計を攻撃％にしない関係で基礎攻の差で最終的な攻撃力の伸びにそれほど差が出ないかもしれない。あとは弾弓のバフを乗せやすい1段目の攻撃時点で相手が激化してるかどうかってってところかな。スキルでまとめて付けられる範囲に敵がいたら大丈夫だけど、広範囲にいたらナヒーダ併用とか工夫が必要
これは体感ですけど螺旋でタイム測った感じや削りでも弾弓にしてから早くなったし実際にスキル爆発重撃*3でシミュレーションやってみても10～15％ぐらい星4武器各種との差があるので星4と火力比較した場合は弾弓が上なのは間違いないように思います。
今までティナリ/ナヒーダ/八重/鍾離をよく使ってたから鍾離→白朮にしてみたけど案外いい感じだな。とりあえず白朮爆発使うだけで激化の火力かなり上がるしティナリ側に必要な動作もない、草3もいればCT毎の爆発も楽ちん。スキルシールドの手軽さには敵わないけど候補としてありだね。トリガーとか引く必要なくティナリ強くできるキャラの1人
八重は爆発使えなさそう
八重取りに行こうか迷ってる。噂のティナリナヒ八重鍾離のPT試してみたいけど、八重の箇所は熟知雷電か完凸フィッシェルでも大差無いんだったら白朮の凸に回したい。実際八重の有無はどんなもんなんでしょうか
単体相手は無凸なら体感は多分そんな変わんない。大きく変わる部分は2体以上が相手の時かな。ティナリ自身は火力も付着も単体寄りだけどナヒーダの追撃が複数に草付着するからランダムでいろんな敵に雷を付着してくれる八重はかなり使用感変わる。後鍾離八重ナヒーダティナリの順でスキル回した後のティナリの後に八重の爆発を打つとナヒーダの熟知バフ乗った上で3回追撃が発生するから殺生櫻の時間がすごくいい感じに回る（ただし八重の爆発は毎回は回らない）。
雷電やフィッシュルと比べて純粋に八重の方がダメージ高いから殲滅力上がるってのはあるんだけど、やっぱ気軽に複数に雷元素付着出来るのが一番のメリットじゃないかなぁ。あとは攻撃範囲の広さ(2凸)。今は激化のおかげで八重無凸からでもそれなりにダメージ出せるようになったけど、2凸以上じゃないと「こんなもんか」って感じになる気がする。個人的にはティナリと八重神子の相性が良いというよりはナヒーダと八重神子の相性が良くて、ティナリ(orアルハイゼン)ナヒーダ雷という形にする場合に無駄が出にくいのが八重神子って印象がある。弊ワットの八重神子は完凸なんで、選択肢的には火力と引き換えに回復と雷付着枠を圧縮できる忍ぐらいしかなくて、ティナリだと射程の関係で八重神子の方が便利なんで基本的に八重神子が入ってる。白朮は1凸で超絶便利になった(全体回復の回数増加、必要チャージ量が減ってHP盛りやすくなってバフ量が増えた)んで1凸はおすすめだけど2凸以上はそこまで目に見えて変わるって感じではなかったかな。白朮1凸したら八重神子確保～2凸目指すんでも良いかなって気はする。
複数相手かつナヒーダと組む場合、使用感が良いという感じなのですね。複数戦にも強く立ち回れそうですしいろいろ遊べて面白そうです。フィッシェルだと使いづらいし雷電だと火力が微妙に感じていたので、無凸確保したい…といいたいところですが白朮一凸も超いいと聞いて震えました。一週間悩もうと思います！
化粧品コラボのティナリ可愛い。日本でもグッズ売ってくれないかなあ
こんにちは！しがないティナリ好きなのですが、皆様はティナリの熟知はどれくらいにしてますか？？あればあるだけいいと思い、外付けでも盛ることを意識しているのですが、盛れば盛るほど火力の伸びは鈍くなるものでしょうか、、？（極論1000とかまでしても）
1000で固有天賦のダメバフ変換が上限に行くんでそれ以上は勿体無いかなって気はする。まぁ、優先順位は会心>ダメバフ>熟知なんで、時計を熟知にする程度で良いと思うよ。弊ワットのティナリは楽団4セットの熟知時計草杯会心冠で熟知430。会心は75/150。
ありがとうございます！
1112さんも、ありがとうございます。
熟知に取り憑かれていましたようです。。
今からは会心に目を向けます...！
熟知は1000でダメバフ上限なんですね、その部分をきちんと読みこめておらず失礼しました。
本人と外付けで熟知は990まで上がったので熟知はこのままキープしつつ、会心を上げられるようにこれからも頑張ります。
今熟知423率ダメ76/189までいきました。ティナリ大好きなので、ダメ200目指してめげずに頑張ります。
本当に来てほしいのにすり抜けてくれない……つらい……
飛雷精錬１か弾弓ならどっちがいいですかね？
白星とか天空は持ってない感じ？飛雷ってティナリと相性良くないけど...会心ダメ盛れるくらいしか噛み合ってない
スキル爆発のダメージも加味すれば飛雷の方がいいかなと思います。弾弓は育成コストが低くコスパが良いのでリソースに余裕がなければ弾弓もアリです
弾弓は天賦レベル低い程恩恵が高くなるから天賦レベル次第じゃひっくり返るかなと思ったけど、ざっくり計算で天賦レベル1でも飛雷のがコンボ(爆発スキル重撃x3)ダメージ高かったよ。
ちなみにアタッカー向けの星5弓なら無凸段階でも大抵は弾弓以上。ただ、星4弓持つぐらいなら弾弓持たせた方が強い。
強いはちょっと語弊がない？紀行弓と弾弓の場合ちょっと紀行弓のほうがいいぐらいだから匹敵するぐらいというほうがいいと思う。
激化運用じゃなければ紀行弓のが出るけど、激化運用が前提なら弾弓のが出るよ？
激化運用でスキル・爆発も考慮しても弾弓の方が強いの？
前に計算したときは精錬5同士ならほぼ同じか紀行弓や絶弦のほうが強かったから匹敵するぐらいにしておいたほうがいいと書いた。確かに星4が精錬1とかなら弾弓のが強いというのは正しいと思う。ただ精錬3ぐらいから上回っていっていたから弾弓のほうが強いという言い切りは危険だとも思う
なるほど、ダメ冠で強いのがないので率冠がつかえる飛雷にします。ありがとうございました。
最近始めてティナリ好きになったから狩人の道の入手方法ないのつらい。PUは絶望的にしてもver.4.0で恒常追加されたりせんかな
むしろ奔走世間に限定の武器／キャラは追加されませんと明記されてるからピックアップの方がまだ可能性高そう。そりゃ奔走世間以外の恒常ガチャが追加される可能性がゼロなわけではないけど
個人的には狩人葦海のキャラ側が恒常の限定武器、盤岩浮世なんかの特に相方キャラのいない限定武器(あとアモス和璞鳶以外の恒常武器もかな)と、今後PUする機会がなさそうな武器がちょこちょこあるから武器ガチャはじきにテコ入れ来るんじゃないかと思ってるよ
そうなんだ、そこまで調べてられてなかったから知らなかった。なら大人しくPU待つか奔走世間以外の恒常ガチャ実装&追加を祈っておこう
狩人はまだしも両手剣の現状を考えたら是非とも葦海はおさえたいし何か救済欲しいよね
ティナリに若水を持たせる場合、攻撃時計か熟知時計のどちらの方がいいと思いますか？
ティナリって基本激化で火力出すタイプだし固有天賦の熟知変換ダメバフもあるから、武器の種類にかかわらず熟知時計一択だと思ってた。
一応それなりに倍率あるから激化以外で使えない事もないけど、万葉で熟知積まずにアタッカー運用するのと同じぐらい勿体無い気はする。
今さらだけど、北斗との相性ってどうなんだ？北斗のページにはティナリ書いてあるんだが
北斗スキル→ティナリ爆発スキル→北斗爆発→ティナリ重撃x3みたいに回せるんで悪くはないよ。ただ最速で重撃連打すると追撃CTに引っかかるとか、北斗のチャージがキツイとか、重撃撃ち切った後は別のドライバー(or北斗)に回す必要があるとか、色々制限はある。
ありがとう、なるほどね…結局将軍がパーティから抜けねぇな
ティナリの武器を冬極、絶弦、風花、弾弓あたりで迷っています。ただ冬極は皇女が装備しているので、ほかの武器と比べて大きく差がないならそのままにして他に武器から選びたいのですが、やはり☆5武器だとかなり強いでしょうか？差が出るようなら絶弦を皇女に回してティナリに冬極もありで考えています。
星4候補もありだけど冬極はかなり強い方だと思う。絶弦がフィッシュルに合うのも考えると交換するのを薦めたい
自分も枝1と同意見かな。フィッシュルだと冬極の攻撃バフが無駄になりやすいし(オズがスナップショットだからスキル置くだけだと攻撃バフが入らない。乗せようとすると儀式が必要)、条件(武器凸や編成)次第だけど、一般的な激化編成なら激化込みのダメージは絶弦のが出る。
参考までに、スキル爆発込みだと弾弓→冬極でDPSが1.2倍ぐらいよ
思ってたより冬極強いんですね！ありがとうございました。持ち替えさせてみます。