雲菫の雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
破壊属性はないって書いてあるけど(元素スキルの欄)どゆこと?元素スキルでも鉱石は砕けるから、「ない」は紛らわしいと思うのだが…
原神には内部的に「鉱石を効率よく破壊出来る攻撃」という属性が設定されていて、それをWiki内では便宜上「破壊属性」「破砕属性」と呼んでる。(これは表記ブレなので改修の余地あり)鉱石を破壊できるかどうか、ではなくて属性の有無に言及してるので「破壊属性はない」という書き方になっていると思われる。
聖遺物を旧貴族4で使ってる方いませんか?かかんとの比較を感想程度でいいので知りたいです。
うんきんの爆発ってダメバフ変換できる防御力の上限あるんか?
元素爆発に上限の記述無いから加算ダメ変換上限はないはず 味方からの爆盛りできる防御バフ手段が無いけどね
ゴローなら防御バフあるね
ゴローのスキルで雲菫の防御力が上がらなかったよ。ゴロー、雲菫、アルベドと入れてアルベドの防御力は上がったけど、雲菫は上がらず
死闘の槍のところにちらっと説明あるけど、雲菫の爆発バフは防御をリアルタイム参照するタイプなのでフィールド上でのみ効果があるゴローのバフは効果がわかりにくかったんじゃないかな
握力増進って聞こえないですか?
ステータスのバランスについて質問です。武器が西風で聖遺物が華館4セット、ステータスが4セットのバフ込みでおおよそ防御2700、チャージ200、会心率20%なのですがチャージを削って会心率を盛るべきですか?
西風のために会心率がもう10%くらい欲しいのはそうだけど、そのためにチャージ削ったら意味ない
そのステなら削るのはチャージじゃなくて防御なのでは? 会心盛りたいなら冠を率にするんだと思うけど
申鶴やベネット、防御なら完凸ノエル、一斗と比べて結構火力への変換率が低いんで、天賦かなり上げた状態で防御冠から会心冠に替えても下がるバフ効果量250~300くらいだね。攻撃を放つキャラがダメバフ100%、会心200%まで盛った状態だとしても1800、敵の防御考慮で実ダメージ900程度の差になるかな?
皆様アドバイスありがとうございます!会心冠はバフの性能が落ちるから除外してましたが、ダメージ計算して頂き思っていたよりも影響が少ないみたいなので会心冠に変えてみます!お手数おかけしました!
編集掲示板で、反対意見がなかった為、キャラクターページの基本情報欄の枠線を修正しました。(プロフィールを|100|160|→|100|174|に、ひとこと紹介を|267|→|274|にそれぞれ変更)
>北斗のスキルクールタイム(7.5秒)に並ぶので、その気になれば両方採用して交互にカウンターし続けることが可能 って書いてあるけど、そんなことなくないですか?敵の攻撃が必ず3.75秒以上の間隔で飛んでくるなら成り立つけど。他方で、必ず7.5秒以上空くなら一人でもカウンターし続けられる。絶え間なく連続カウンターできることとクールタイムが同じキャラを併用することに関連性は無いような。
敵の攻撃なんてもんはカウンターする上で必要だからある前提だと思うけど、その上でカウンターし続けるというのはカウンター→キャラチェン→カウンター…という動きが待ち時間なくできるようになるって意味だと思って試してみたらぜんぜんそんなことなかったわ。これ消していいんじゃない?
ボイスに中国語混ざっててびっくりした
これベネットタイプのバフだったのか
速度アップという点でミカと被る点はあると思うが、ベネットと被る面はあまりなくないか?
ダメバフじゃなくて攻撃力アップとみなしていいという意味ではベネットタイプかも。
ベネットタイプと言い切るのは語弊があると思う。どちらもダメージ基礎値に関わるバッファーだけど、一緒くたにすると誤解を招きそう。
ベネットとはちょっと違うぞ。ベネットバフは攻撃力だから攻撃者の天賦倍率が掛かる。雲菫バフは雲菫の防御x倍率がダイレクトに加算されるタイプだから攻撃者の天賦倍率が掛からない。超ざっくり言えば高倍率の攻撃主体ならベネットバフが有利で、低倍率で手数の多い通常攻撃なら雲菫バフが有利に働く
編集掲示板2416の編集提案に基づき、ビルド欄を新設し、キャラクター相性などを移動しました。
90レベルにすべきですか?
同じ装備のLv89以下と比べた場合自身のダメージもバフ量も上がる。貴方が必要だと感じたらすればよい。労力に見合うかどうかを判断するのは貴方なので。
通常攻撃が範囲攻撃の綾人放浪者は速度盛りすぎると30回制限に達してしまいがちなので、仲間は火力バフ系で揃えたいところ。
宵宮サポで最近使ってるけど時計防御からチャージにしてもダメージ差全然気にならない程度しか変わらないね。完凸したら速度バフもあるしct毎に絶対爆発欲しいからこれからも時計チャージで使おうかな。
ノエルと一緒に入れようとすると華館の良い聖遺物を2人分そろえなきゃならなくて汎用性ない華館と海染にとじこもる事になりイマイチ食指が伸びない...w
フォンテーヌで廻生に来るだろうからそれまで待とうぜ
華館はともかく海染はかなり適正キャラ増えた(なんならノエルも持てる)し、華館は雲菫ノエル一斗アルベド持ってるなら掘らない選択肢は無いんで、昔ほど手伸ばし難い秘境にでは無くなったよ。あと、ノエルの通常ダメージ上げるだけなら選択肢として雲菫は悪くないんだけど雲菫側から見るとメリットあんま無いんよね。
メイン防御x3(or防御2チャージ1)で仕事するんでノエルの厳選のついでで勝手に集まるし、海染はどのメインOPも使い道あるから無駄にならないんでむしろ樹脂効率はいい部類
他キャラクターとの相性の項目から適性筆頭クラスの放浪者が省かれているのはどういう理由?
誰も編集してないから以外になんかある?誰かが放浪者に興味あって編集しても、その人が雲菫に興味なかったら雲菫側を編集することはそうそうない。このwikiだと新しい武器も編成も追加全然されないキャラとかも珍しくないし ということでお前さまが編集するのじゃ
適正筆頭と言ってるけど、雲菫側からしたら相性いいし組みたいかもしれんが、放浪者側からすると雲菫を入れる枠が中々なくてそこまで必要性ないのよね まあ、普通に使えはするので、上の人が言ってる通り、編集して追加したいならお好きにって感じ
キャンディスもだけど武器が不遇だよな 武器に耐性ダウンとか持ってれば一線級になれるのに
雲先生に金箔持たせられたら……終焉弓持たせられたら……とかはちょっと考えちゃう
キャンディスと雲菫はそもそも噛み合ってくれるキャラクターが乏しいからね。そのうえ原神自体が武器や聖遺物で役割を追加していくってことがしにくくできてるからなおさら厳しい。 最終的に天賦がトンデモ性能じゃないやつらは脱落していくしかできない、その辺ちょっと不満だよね
西風以外のサポ槍増えて欲しいね。星5槍サポが攻撃槍以外持ってきてくれんかな…
サポ武器欲しいのもそうだけど、キャンディス雲菫みたいな表のキャラだけ強化する純バッファーはよほど火力アップ貢献できないと役割圧縮できる他のサポやサブアタとの枠争いで不利だよね。雲菫の場合は裏から通常扱いの設置型スキルで攻撃できるキャラ実装されれば採用しやすくなる気もするけど
現状控えから通常扱いの攻撃出来るのはタルタル(4凸未満だと破のみ)だけかな。以前試したことがあるけど4凸なら4秒毎に3hit(9hit)出来るから悪くはないと思う。しかもあの効果断流マーク付いた敵それぞれに4秒毎に攻撃するから対複数だと中々楽しい。雑魚大量沸きイベントで使った時は速攻雲菫バフ剥がれて笑った。まぁ、理想は行秋や夜蘭みたいに控えから(雲菫バフ使い切れるレベルの)ヒット数稼げるキャラだけど、そういったキャラが増えてくれると出番増えそうだね。
ヒーラー枠を圧縮できるベネットが攻撃力バッファーとして強すぎる。雲菫は通常攻撃にしか乗らないという制限ついてるわりにバフれる数字があんま大きくない。ただ天賦倍率が低くて本来表でメインアタッカーできる性能じゃないキャラを無理やりメインアタッカーに仕立てるって遊びは雲菫ならではなので、金珀槍きて雲菫もヒーラー兼用できるようになったらなあって夢は持ってる
防御力の数値が1につき元素チャージ効率+0.015%、アップする元素チャージ効率の30%を基準に、周囲にいるチーム内の他キャラクターの元素チャージ効率がアップする
その槍汎用性めっちゃ低くね
汎用性のなさなんて、気にするなよ。不滅投げつけんぞ
じゃあ率盛って西風持つね…
チャージゲーすぎて、西風装備がサポートに必要のない会心率をわざわざ盛ってまで使う武器になってるからな。チャージ以上のメリットを生み出すかチャージ+αの何かがある武器じゃないと西風から更新できないわ
チャージが乗るエネルギー6を追加で出せるのが☆5と遜色ない性能なんだよな。PTを考えたら破格の効果すぎる
カウンターが2段攻撃になるだけで祭礼が神武器になるんだけどね。 分かってて単発にしてやがる…
祭礼槍が実装されてる世界線の人ですか…?
ちょっとその電子レンジ貸して
西風槍の偉いとこでありダメなとこは他の武器種の西風武器と違って「攻撃力高めのチャージ効率低め」なとこなんだよね。アタッカーならどの道会心を詰むし粒子出し効果を効率的に使える上にある程度ダメージを維持出来る反面、出る時間が少ないサポーターだと6秒の短CTも活かしにくいし高い攻撃力も無駄になりがち。でも他に選択肢がない。
完凸までいっても速度バフ数値が控え目すぎて可愛いね先生サインちょーだい
正直完凸効果にしては微妙。4凸くらいに移して、完凸で爆発バフの回数制限を撤廃くらいはしてもいいと思う。
回数制限撤廃だと☆4キャラで☆5の申鶴の完凸と同等クラスになっちゃうんで、荒瀧みたいに50%の確率で消費されないとかならありかも。
レアリティ違いでの凸効果のダブりに関しては魈の2凸がコレイの1凸に毛が生えたようなものだったりするしそんなには気にしてないんじゃないかなというかここで言うことでもないけど魈に裏でのチャージ効率アップって噛み合ってなさすぎだろ
北斗キャンディス含め、ジャストカウンター効果に一枠天賦使ってるの勿体ない気がする 普通にスキルに内蔵しといてほしい。
これだから星四は...嘘ですいつもお世話になってます
わかるわかる。せめて成功したら防御アップするとかそういった天賦だと嬉しいよね。
雲菫だけの速度バフだと微妙だけど、既に別の手段で速度バフが付いてる状態に加えるなら、かなり恩恵を感じる
エウルアとの相性もそこそこいい感じですか?
エウルアは主に爆発で火力を出す娘だからそこまで相性は良くないな(同じ物理でも通常がメイン火力のレザーの方が相性良い) 雲先生を入れるくらいならロサリアベネットシールダー雷キャラを入れたほうが使いやすいと思う
原チャ150の岩共鳴なしで一回使ってみて、なんか使いづらいなあと思ってそれから育ててなかったんだけど、原チャ230まで盛ったらメチャクチャ楽しくなった。改めて聖遺物厳選してよかった。230まで確保すればどんな状況でも爆発回るし、設置型じゃないから気軽に打てる。身軽にバフ撒いていける感じが軽やかで、触ってて楽しい。
どうも旧貴族の方が火力伸びるな
無理やり会心積んで西風持たせてたけど、正義の報酬めっちゃありじゃない? PT的に雲菫が西風供給役になる必要はないんだよな
鍛造は受け身になるから、能動的に出来る喜多院の方がいいかな
遠距離アタッカーを主軸にするなら正義の報酬はアリ。場に出なくてもスキルを撃たなくても元素爆発が打てるのは大きい。
流石にスキルを打たないとエネルギー供給は間に合わないと思うけど、フィールドで白朮のスキルや固有天賦でちまちま回復したりすると結構快適なんだよね。西風か喜多院か正義かはそれぞれの編成や好みで使い分けで良いんじゃないかなって気はする。
普通に大有りやと思うで フリーナの固有天賦のオーバーヒールっていう結構緩い条件で長時間味方回復配れるんで編成にヒーラー1人でも入ってるフリーナ編成なら西風補助なしでも味方の元素チャージ問題なければマジで他武器と比較して桁違いに回しやすいからオススメ
通常攻撃主体のアタッカーキャラとして放浪者を”他キャラクターとの相性”の項に追加しましたが、放浪者を持ってないので詳しい人に追記を頼みます。
放浪者からのをコピペしつつ、少し手直ししました。赤ペンお願いします
うんきんって通常結構ヒット数ある気がするんだけど、物理で通常ぶんぶんは合わないかな?耐性ダウンやらその辺は他キャラに頼ることになるけど
合わない。でもそういう遊び方が禁止されてるわけではないしどんな敵も瞬殺するのが原神ってわけでもないから好きにやっていい。
雲菫がとにかく好きで表で使いたいということなら白纓槍r5+絶縁2華館2(防御砂/物理杯/ダメ冠)みたいなビルドの仕方はある。けどこのページに載ってないということはまぁつまりそういうこと
物理メインアタッカービルドすると攻撃力にもかなり振る必要が出てきて防御参照する爆発のバフの効果が下がる。自分のバフ乗せた通常攻撃よりバフ関係ない重撃のほうがダメージ出る雲先生かわいいね。
うんきんの通常バフってあれはダメバフ?攻撃バフ?なんか他のキャラページでベネット完凸しちゃって攻撃力足らんって言ったら、うんきんの爆発は攻撃力アップと似たようなもんみたいに言われたんだけど
攻撃力×ダメバフ×会心ダメの3つの中でいうと攻撃力の項目に入るバフだな。攻撃力×通常攻撃天賦倍率して出てきた数字に、雲菫のバフを足す。
君まず解説よんでみようよ
読んで分かったら聞いてない
解説読んだのえらいね、雲菫はダメージバフとか会心ダメージを掛ける前に 攻撃力と通常天賦倍率を参照した数値(攻撃力×通常天賦倍率)に補正をかけてるよ。
ダメージ計算は「攻撃力×天賦倍率×ダメバフ×会心×...」なんだけど、ウンキンのバフを使うと「(攻撃力×天賦倍率+ウンキンバフ)×ダメバフ×会心×...」になるって説明でどう?見方によっては攻撃力バフとも天賦倍率バフとも取れる
リオセスリと相性良さげだから育てたいんだけど、武器が西風槍の場合でも聖遺物は絶縁複合の方がいいのか?
爆発を快適に回せるだけのチャージの確保最優先で、問題無く回せるなら残りは防御に割り振るのが理想。なんで、華館セットで回せるならそれが良いし、厳しいなら絶縁セットで盛っても良い。ちなみに通常主体だけど武器聖遺物でダメバフを稼ぐだけでリオセスリ自体に通常に効果があるバフがある訳じゃ無いんで(スキルの通常バフは雲菫バフに乗らない)、そこまでガッツリ相性が良いという訳ではない点には注意。
まじか、じゃあもう少しPT考えるわ
ただ宵宮や放浪者も同じような感じ(通常バフはあるけど雲菫バフが乗らないタイプ)だけど通常主体ってだけである程度相性は良いんで、枠が余ってたら突っ込むと良いよ。とはいえ枠的にはベネットに近いし、消費回数が多い分(申鶴とかと比較して)上昇量も控え目なんで「入れられるなら間違いなく強化出来るけど枠が無い」っていうジレンマ。
(リオセスリの攻撃x天賦倍率)x(リオセスリのダメバフ会心)x(スキル別枠乗算) + (雲菫バフ実数ダメージ)x(リオセスリのダメバフ会心) になってるってことで合ってる?
分かりやすく書くとそんな感じだね。リオセスリや放浪者のn%通常攻撃ダメージってのは通常天賦倍率に掛かるから、数値的には同じだけど正確には(リオセスリの攻撃x(天賦倍率xスキル倍率)+雲菫バフ実数ダメージ)xリオセスリのダメバフ会心って形。
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破壊属性はないって書いてあるけど(元素スキルの欄)どゆこと?元素スキルでも鉱石は砕けるから、「ない」は紛らわしいと思うのだが…
原神には内部的に「鉱石を効率よく破壊出来る攻撃」という属性が設定されていて、それをWiki内では便宜上「破壊属性」「破砕属性」と呼んでる。(これは表記ブレなので改修の余地あり)鉱石を破壊できるかどうか、ではなくて属性の有無に言及してるので「破壊属性はない」という書き方になっていると思われる。
聖遺物を旧貴族4で使ってる方いませんか?かかんとの比較を感想程度でいいので知りたいです。
うんきんの爆発ってダメバフ変換できる防御力の上限あるんか?
元素爆発に上限の記述無いから加算ダメ変換上限はないはず
味方からの爆盛りできる防御バフ手段が無いけどね
ゴローなら防御バフあるね
ゴローのスキルで雲菫の防御力が上がらなかったよ。ゴロー、雲菫、アルベドと入れてアルベドの防御力は上がったけど、雲菫は上がらず
死闘の槍のところにちらっと説明あるけど、雲菫の爆発バフは防御をリアルタイム参照するタイプなのでフィールド上でのみ効果があるゴローのバフは効果がわかりにくかったんじゃないかな
握力増進って聞こえないですか?
ステータスのバランスについて質問です。武器が西風で聖遺物が華館4セット、ステータスが4セットのバフ込みでおおよそ防御2700、チャージ200、会心率20%なのですがチャージを削って会心率を盛るべきですか?
西風のために会心率がもう10%くらい欲しいのはそうだけど、そのためにチャージ削ったら意味ない
そのステなら削るのはチャージじゃなくて防御なのでは? 会心盛りたいなら冠を率にするんだと思うけど
申鶴やベネット、防御なら完凸ノエル、一斗と比べて結構火力への変換率が低いんで、天賦かなり上げた状態で防御冠から会心冠に替えても下がるバフ効果量250~300くらいだね。攻撃を放つキャラがダメバフ100%、会心200%まで盛った状態だとしても1800、敵の防御考慮で実ダメージ900程度の差になるかな?
皆様アドバイスありがとうございます!会心冠はバフの性能が落ちるから除外してましたが、ダメージ計算して頂き思っていたよりも影響が少ないみたいなので会心冠に変えてみます!お手数おかけしました!
編集掲示板で、反対意見がなかった為、キャラクターページの基本情報欄の枠線を修正しました。(プロフィールを|100|160|→|100|174|に、ひとこと紹介を|267|→|274|にそれぞれ変更)
>北斗のスキルクールタイム(7.5秒)に並ぶので、その気になれば両方採用して交互にカウンターし続けることが可能
って書いてあるけど、そんなことなくないですか?敵の攻撃が必ず3.75秒以上の間隔で飛んでくるなら成り立つけど。他方で、必ず7.5秒以上空くなら一人でもカウンターし続けられる。絶え間なく連続カウンターできることとクールタイムが同じキャラを併用することに関連性は無いような。
敵の攻撃なんてもんはカウンターする上で必要だからある前提だと思うけど、その上でカウンターし続けるというのはカウンター→キャラチェン→カウンター…という動きが待ち時間なくできるようになるって意味だと思って試してみたらぜんぜんそんなことなかったわ。これ消していいんじゃない?
ボイスに中国語混ざっててびっくりした
これベネットタイプのバフだったのか
速度アップという点でミカと被る点はあると思うが、ベネットと被る面はあまりなくないか?
ダメバフじゃなくて攻撃力アップとみなしていいという意味ではベネットタイプかも。
ベネットタイプと言い切るのは語弊があると思う。どちらもダメージ基礎値に関わるバッファーだけど、一緒くたにすると誤解を招きそう。
ベネットとはちょっと違うぞ。ベネットバフは攻撃力だから攻撃者の天賦倍率が掛かる。雲菫バフは雲菫の防御x倍率がダイレクトに加算されるタイプだから攻撃者の天賦倍率が掛からない。超ざっくり言えば高倍率の攻撃主体ならベネットバフが有利で、低倍率で手数の多い通常攻撃なら雲菫バフが有利に働く
編集掲示板2416の編集提案に基づき、ビルド欄を新設し、キャラクター相性などを移動しました。
90レベルにすべきですか?
同じ装備のLv89以下と比べた場合自身のダメージもバフ量も上がる。貴方が必要だと感じたらすればよい。労力に見合うかどうかを判断するのは貴方なので。
通常攻撃が範囲攻撃の綾人放浪者は速度盛りすぎると30回制限に達してしまいがちなので、仲間は火力バフ系で揃えたいところ。
宵宮サポで最近使ってるけど時計防御からチャージにしてもダメージ差全然気にならない程度しか変わらないね。完凸したら速度バフもあるしct毎に絶対爆発欲しいからこれからも時計チャージで使おうかな。
ノエルと一緒に入れようとすると華館の良い聖遺物を2人分そろえなきゃならなくて汎用性ない華館と海染にとじこもる事になりイマイチ食指が伸びない...w
フォンテーヌで廻生に来るだろうからそれまで待とうぜ
華館はともかく海染はかなり適正キャラ増えた(なんならノエルも持てる)し、華館は雲菫ノエル一斗アルベド持ってるなら掘らない選択肢は無いんで、昔ほど手伸ばし難い秘境にでは無くなったよ。あと、ノエルの通常ダメージ上げるだけなら選択肢として雲菫は悪くないんだけど雲菫側から見るとメリットあんま無いんよね。
メイン防御x3(or防御2チャージ1)で仕事するんでノエルの厳選のついでで勝手に集まるし、海染はどのメインOPも使い道あるから無駄にならないんでむしろ樹脂効率はいい部類
他キャラクターとの相性の項目から適性筆頭クラスの放浪者が省かれているのはどういう理由?
誰も編集してないから以外になんかある?誰かが放浪者に興味あって編集しても、その人が雲菫に興味なかったら雲菫側を編集することはそうそうない。このwikiだと新しい武器も編成も追加全然されないキャラとかも珍しくないし ということでお前さまが編集するのじゃ
適正筆頭と言ってるけど、雲菫側からしたら相性いいし組みたいかもしれんが、放浪者側からすると雲菫を入れる枠が中々なくてそこまで必要性ないのよね
まあ、普通に使えはするので、上の人が言ってる通り、編集して追加したいならお好きにって感じ
キャンディスもだけど武器が不遇だよな
武器に耐性ダウンとか持ってれば一線級になれるのに
雲先生に金箔持たせられたら……終焉弓持たせられたら……とかはちょっと考えちゃう
キャンディスと雲菫はそもそも噛み合ってくれるキャラクターが乏しいからね。そのうえ原神自体が武器や聖遺物で役割を追加していくってことがしにくくできてるからなおさら厳しい。
最終的に天賦がトンデモ性能じゃないやつらは脱落していくしかできない、その辺ちょっと不満だよね
西風以外のサポ槍増えて欲しいね。星5槍サポが攻撃槍以外持ってきてくれんかな…
サポ武器欲しいのもそうだけど、キャンディス雲菫みたいな表のキャラだけ強化する純バッファーはよほど火力アップ貢献できないと役割圧縮できる他のサポやサブアタとの枠争いで不利だよね。雲菫の場合は裏から通常扱いの設置型スキルで攻撃できるキャラ実装されれば採用しやすくなる気もするけど
現状控えから通常扱いの攻撃出来るのはタルタル(4凸未満だと破のみ)だけかな。以前試したことがあるけど4凸なら4秒毎に3hit(9hit)出来るから悪くはないと思う。しかもあの効果断流マーク付いた敵それぞれに4秒毎に攻撃するから対複数だと中々楽しい。雑魚大量沸きイベントで使った時は速攻雲菫バフ剥がれて笑った。まぁ、理想は行秋や夜蘭みたいに控えから(雲菫バフ使い切れるレベルの)ヒット数稼げるキャラだけど、そういったキャラが増えてくれると出番増えそうだね。
ヒーラー枠を圧縮できるベネットが攻撃力バッファーとして強すぎる。雲菫は通常攻撃にしか乗らないという制限ついてるわりにバフれる数字があんま大きくない。ただ天賦倍率が低くて本来表でメインアタッカーできる性能じゃないキャラを無理やりメインアタッカーに仕立てるって遊びは雲菫ならではなので、金珀槍きて雲菫もヒーラー兼用できるようになったらなあって夢は持ってる
防御力の数値が1につき元素チャージ効率+0.015%、アップする元素チャージ効率の30%を基準に、周囲にいるチーム内の他キャラクターの元素チャージ効率がアップする
その槍汎用性めっちゃ低くね
汎用性のなさなんて、気にするなよ。不滅投げつけんぞ
じゃあ率盛って西風持つね…
チャージゲーすぎて、西風装備がサポートに必要のない会心率をわざわざ盛ってまで使う武器になってるからな。チャージ以上のメリットを生み出すかチャージ+αの何かがある武器じゃないと西風から更新できないわ
チャージが乗るエネルギー6を追加で出せるのが☆5と遜色ない性能なんだよな。PTを考えたら破格の効果すぎる
カウンターが2段攻撃になるだけで祭礼が神武器になるんだけどね。 分かってて単発にしてやがる…
祭礼槍が実装されてる世界線の人ですか…?
ちょっとその電子レンジ貸して
西風槍の偉いとこでありダメなとこは他の武器種の西風武器と違って「攻撃力高めのチャージ効率低め」なとこなんだよね。アタッカーならどの道会心を詰むし粒子出し効果を効率的に使える上にある程度ダメージを維持出来る反面、出る時間が少ないサポーターだと6秒の短CTも活かしにくいし高い攻撃力も無駄になりがち。でも他に選択肢がない。
完凸までいっても速度バフ数値が控え目すぎて可愛いね先生サインちょーだい
正直完凸効果にしては微妙。4凸くらいに移して、完凸で爆発バフの回数制限を撤廃くらいはしてもいいと思う。
回数制限撤廃だと☆4キャラで☆5の申鶴の完凸と同等クラスになっちゃうんで、荒瀧みたいに50%の確率で消費されないとかならありかも。
レアリティ違いでの凸効果のダブりに関しては魈の2凸がコレイの1凸に毛が生えたようなものだったりするしそんなには気にしてないんじゃないかな
というかここで言うことでもないけど魈に裏でのチャージ効率アップって噛み合ってなさすぎだろ北斗キャンディス含め、ジャストカウンター効果に一枠天賦使ってるの勿体ない気がする 普通にスキルに内蔵しといてほしい。
これだから星四は...嘘ですいつもお世話になってます
わかるわかる。せめて成功したら防御アップするとかそういった天賦だと嬉しいよね。
雲菫だけの速度バフだと微妙だけど、既に別の手段で速度バフが付いてる状態に加えるなら、かなり恩恵を感じる
エウルアとの相性もそこそこいい感じですか?
エウルアは主に爆発で火力を出す娘だからそこまで相性は良くないな(同じ物理でも通常がメイン火力のレザーの方が相性良い)
雲先生を入れるくらいならロサリアベネットシールダー雷キャラを入れたほうが使いやすいと思う
原チャ150の岩共鳴なしで一回使ってみて、なんか使いづらいなあと思ってそれから育ててなかったんだけど、原チャ230まで盛ったらメチャクチャ楽しくなった。改めて聖遺物厳選してよかった。230まで確保すればどんな状況でも爆発回るし、設置型じゃないから気軽に打てる。身軽にバフ撒いていける感じが軽やかで、触ってて楽しい。
どうも旧貴族の方が火力伸びるな
無理やり会心積んで西風持たせてたけど、正義の報酬めっちゃありじゃない? PT的に雲菫が西風供給役になる必要はないんだよな
鍛造は受け身になるから、能動的に出来る喜多院の方がいいかな
遠距離アタッカーを主軸にするなら正義の報酬はアリ。場に出なくてもスキルを撃たなくても元素爆発が打てるのは大きい。
流石にスキルを打たないとエネルギー供給は間に合わないと思うけど、フィールドで白朮のスキルや固有天賦でちまちま回復したりすると結構快適なんだよね。西風か喜多院か正義かはそれぞれの編成や好みで使い分けで良いんじゃないかなって気はする。
普通に大有りやと思うで フリーナの固有天賦のオーバーヒールっていう結構緩い条件で長時間味方回復配れるんで編成にヒーラー1人でも入ってるフリーナ編成なら西風補助なしでも味方の元素チャージ問題なければマジで他武器と比較して桁違いに回しやすいからオススメ
通常攻撃主体のアタッカーキャラとして放浪者を”他キャラクターとの相性”の項に追加しましたが、放浪者を持ってないので詳しい人に追記を頼みます。
放浪者からのをコピペしつつ、少し手直ししました。赤ペンお願いします
うんきんって通常結構ヒット数ある気がするんだけど、物理で通常ぶんぶんは合わないかな?耐性ダウンやらその辺は他キャラに頼ることになるけど
合わない。でもそういう遊び方が禁止されてるわけではないしどんな敵も瞬殺するのが原神ってわけでもないから好きにやっていい。
雲菫がとにかく好きで表で使いたいということなら白纓槍r5+絶縁2華館2(防御砂/物理杯/ダメ冠)みたいなビルドの仕方はある。けどこのページに載ってないということはまぁつまりそういうこと
物理メインアタッカービルドすると攻撃力にもかなり振る必要が出てきて防御参照する爆発のバフの効果が下がる。自分のバフ乗せた通常攻撃よりバフ関係ない重撃のほうがダメージ出る雲先生かわいいね。
うんきんの通常バフってあれはダメバフ?攻撃バフ?なんか他のキャラページでベネット完凸しちゃって攻撃力足らんって言ったら、うんきんの爆発は攻撃力アップと似たようなもんみたいに言われたんだけど
攻撃力×ダメバフ×会心ダメの3つの中でいうと攻撃力の項目に入るバフだな。攻撃力×通常攻撃天賦倍率して出てきた数字に、雲菫のバフを足す。
君まず解説よんでみようよ
読んで分かったら聞いてない
解説読んだのえらいね、雲菫はダメージバフとか会心ダメージを掛ける前に
攻撃力と通常天賦倍率を参照した数値(攻撃力×通常天賦倍率)に補正をかけてるよ。
ダメージ計算は「攻撃力×天賦倍率×ダメバフ×会心×...」なんだけど、ウンキンのバフを使うと「(攻撃力×天賦倍率+ウンキンバフ)×ダメバフ×会心×...」になるって説明でどう?見方によっては攻撃力バフとも天賦倍率バフとも取れる
リオセスリと相性良さげだから育てたいんだけど、武器が西風槍の場合でも聖遺物は絶縁複合の方がいいのか?
爆発を快適に回せるだけのチャージの確保最優先で、問題無く回せるなら残りは防御に割り振るのが理想。なんで、華館セットで回せるならそれが良いし、厳しいなら絶縁セットで盛っても良い。ちなみに通常主体だけど武器聖遺物でダメバフを稼ぐだけでリオセスリ自体に通常に効果があるバフがある訳じゃ無いんで(スキルの通常バフは雲菫バフに乗らない)、そこまでガッツリ相性が良いという訳ではない点には注意。
まじか、じゃあもう少しPT考えるわ
ただ宵宮や放浪者も同じような感じ(通常バフはあるけど雲菫バフが乗らないタイプ)だけど通常主体ってだけである程度相性は良いんで、枠が余ってたら突っ込むと良いよ。とはいえ枠的にはベネットに近いし、消費回数が多い分(申鶴とかと比較して)上昇量も控え目なんで「入れられるなら間違いなく強化出来るけど枠が無い」っていうジレンマ。
(リオセスリの攻撃x天賦倍率)x(リオセスリのダメバフ会心)x(スキル別枠乗算) + (雲菫バフ実数ダメージ)x(リオセスリのダメバフ会心) になってるってことで合ってる?
分かりやすく書くとそんな感じだね。リオセスリや放浪者のn%通常攻撃ダメージってのは通常天賦倍率に掛かるから、数値的には同じだけど正確には(リオセスリの攻撃x(天賦倍率xスキル倍率)+雲菫バフ実数ダメージ)xリオセスリのダメバフ会心って形。