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ここに書いてないけど天空の刃ってアリ?
アリだけど書いてなかったのか…。一番上の記載が天空剣でもいいぐらい。風鷹剣なんてもう遊びでしか使わないだろうし
風鷹剣は天空の刃と比較するとチャージ効率を引き換えに高い基礎攻撃力+攻撃力バフからスキル・爆発火力(+治癒力)を得られるからそう悪いものではないかな。パッシブのおかげでスキル長押しも使いやすくなるという特典もあるし。天空の刃は基礎攻撃力をやや落として高いチャージ効率とすこしの会心率を得て、パッシブの速度強化+追撃はスキル爆発運用する場合は恩恵がない。どちらもメリットデメリットがあるね。
2.3追加の新聖遺物、海染をジン団長に装備させて元素爆発する型が流行りそう。
泡の破裂が物理ダメージ扱いなら、風鷹剣の物理バフもようやく生かせるかも。「元素反応と同じように計算される」の言わんとしてることがよう分からんが。
雷系反応とか拡散とかの固定値系ダメージはデバフだけが影響するんよ。ダメバフは乗らない
いやぁ、あれ持たせるよりも素直に翠緑の方がいいと思うぞ
それはとても思う。 翠緑つけられるのにそれを外す理由って物理パくらいしかないよね
翠緑4ウェンティや万葉と組み合わせる場合は、ジン団長側はなにかしらの火力型にしてもいいので、実際のダメージ量次第で天秤にかける感じですね。現時点でジン団長の爆発は最初に4人大回復→1秒ごとに表のキャラ一人回復なので、バーバラや七七・心海のように連続して全体回復できるキャラと比較すると最初の大回復以降はかなり分が悪いと思います。
あれ嬉しいのって回転率や爆発の仕様的に旧貴族4や絶縁4を上手く使えない洗顔4も微妙で翠緑も持てない具体的には七七とかバーバラでしょ。このあたりの使えるやつがわざわざ採用する理由ある?
風鷹剣で武器キャラlv90天賦10で2セット効果込みで聖遺物による攻撃力上昇を花固定のみで雑に計算してみたけど書いてて結構長くなったから省いて間違ってなければソロならリジェネ1回も逃さなければ最初の特大ヒール泡で30000リジェネ泡2回で計7225合わせて11秒で37225前後ぐらいかな。翠緑で一般的な耐性10%の敵にデバフ巻いた時のダメージの期待値はデバフ前の1.27倍ぐらいとされてるからデバフを抜きにしての10秒間にメインアタッカーで出せるダメージが140000以下なら海染が火力で上回るって計算になるけどヒーラーの天賦上げや聖遺物を厳選できるぐらい育成に余裕ある人でそうなるケースってあんまなさそう。やっぱり2回目以降の泡のダメージがかなり下がる、回復がほぼ爆発だよりなので20秒に1回、リジェネフィールド上にある程度縛られるというデメリットのほうが大きいように見受けられるから汎用性って意味だと翠緑のほうがいいのかなって個人的には思う。海染を褒めるとしたら爆発後に元素スキル長押しで集敵して複数に30000あてれるとかは強いか別としてオンリーワンな運用な気はする
書いてから海染の効果見返して思ったけどこれ記録する回復量の上限が30000だからその90%でダメージ上限は27000かちょっとずれるな申し訳ない
岩パへの採用理由になるかなぁ。凝光とノエルなんかは通常振る関係で2凸ジンは結構欲しいけど、現状は翠緑4の意味はないし、物理ジンにしても岩パは超電導ないから、翠緑剣闘士でスキル火力特化のヒーラー、みたいな立場なんだよね今。海染で爆発火力にオマケが付くなら、爆発のほうに寄せてもいいかなー。
簡単に27000出るから使いやすそうだけど3秒のディレイが案外邪魔かもなぁ。
鍾離エウルア雷電ジンのパーティーならジンさんに風遺物より新しい遺物で良いよね?
雷電将軍いるなら風のほうが良さげ
岩と風しかいないパーティー(メインアタッカーが魈のとき等)を組むとき以外は迷うことなく翠緑
これは翠緑
ジンの爆発ってどれくらい火力出れば良いですか?
なにを求めてるんだ
ジンの原爆はあくまで回復用で火力求めるようなものではないですね
ガッツリとチャージ盛って、2万くらいかな?ジンは元素爆発より、スキルで1万出るかどうか気にした方がいい。
天賦6、大した厳選してなくても爆発は2〜3万、スキルは1.5万くらい出るぞ
100万くらい出ればうれしいですね。
蒼古ってジンさんには相性どうなんだろ いや次のガチャで松韻狙いで回して出たら万葉ないけどジンさんには使えるかなって
万葉と比較すると立ち上がりが遅いけど全然悪くないと思う。ただ翠緑4セットにほぼ固定されちゃうかな~という印象。蒼古のサブステータスが熟知だから、結緑や風鷹と比較するとアタッカーとしての性能はだいぶ落ちる。サポーターとしては良い感じになる。
スキル&爆発の連続発動で起動できるんじゃなかったっけ? 武器効果のCTと元素爆発のCT一緒だからループできそう(なお蒼古未所持勢)
お勧めにはなかったけどサポート用にはアリなのか ジンさんはサポート主体だから出たら試してみる ありがとう
今回の聖遺物はジンさんいも悪くなさそうかな?
通常連打してどうにかしよう、というスタイルだと風鷹剣でも1万回復くらいが関の山(600回復x4人x5ヒットx発動率50%)。一方で爆発で起動させると西風剣・チャージ/風バフ/会心率 みたいに癒し度ゼロでも海染上限に行くけど頻度が20s毎になる。あとはまぁ当然だけど翠緑デバフが出来ないので・・・風キャラが別にいるか岩パで使うとかじゃないと採用難しいかな。
悪くはないけど翠緑が強すぎるって感じ。
ジンには無理かなぁ。
上にも挙がってるように元素爆発で狙う形になる。風2人目ならいちおう選択肢になるかもしれない。(たとえばウェンティとコンビ組む場合)
黒剣の回復でも発動するっぽいからワンチャン程度はあるかもしれない
他の恒常が3凸4凸する中1年経ってやっとジン団長が来たが、できることが多くていい意味で迷うキャラですねこれ。
ようやくジン団長きてくれた。全く予定しなかったから素材集めが大変だわ。
実装時期の都合もあるけど天賦抗争はないだろよって9→10にあげようとして改めて思った
副団長という立場上自由ではないだろうし、性格的に詩文でもないし、騎士団であるなら抗争は避けられないと考えればまあ抗争かなって気はする。本人だけを見れば勤労とかの方がそれっぽいとは思うけども
モナは立場上自由だけど彼女は明日のメシ代との抗争だろう。
そういうことだったのか……!
補足すると自由:抗争:詩文=7:7:6なのでとくべつ偏りはなく、「あなたが抗争で育てたいキャラが多い」ですね。
ディルックの旦那とおそろい、という事よ。何も不思議はない。
たぶん抗争っていう言葉でイメージしているもの(日本の文化的背景もあって)が、開発で想定しているものよりも悪すぎるんだと思う。ここで言う抗争は、自由を勝ち取るための抗争=旧モンド貴族の支配からの解放を求めて戦った騎士達の抗争であって、ジンはその後継者かつモンドの自由を守る騎士だから、何も間違ってない。
うし明日で素材が集まる…天賦10-10-10にするんだ…
初心者です。現状ではジンさんにはしめ縄剣闘士で魈と組んで回復役と電池役として活躍してもらっていましたが、この度アルベドをお迎えできたので、魈・ジン・アルベド・鍾離で組みたいと考えています。このパーティであればジンの聖遺物は旧貴族か絶縁、もしくは海染が候補に上がると思います。魈の武器が元チャ効率の星鎌なので、ジンさんは最小限のスキルと爆発を打つだけの運用なのですが、どの聖遺物が良いのでしょうか。
うーん、自分ならの話でいえばまずは風2旧貴族2とかにして組み込みつつ絶縁4を目指すかなぁ 旧貴族4はさすがに今掘るメリットってだいぶ薄くなってるからリサイクルで狙うだけにする。 海染はジンには使わないな。それだったら絶縁のほうが良い
回復と風元素の共有しかしないなら旧貴族4にしますね。←この型の場合、火力には一切期待しないと割りきれば、聖遺物リサイクルのテキトー旧貴族でも仕事するから用意が楽という(個人的最大の利点)。
旧貴族4と絶縁4の比較だと旧貴族4を推します。絶縁4で上昇したジン元素爆発ダメージよりも、旧貴族4でバフしたショウの元素爆発中・落下ダメージの方を数発打ち込むだけでチャラになるからですね(おまけに残り2人分のダメージもバフされる)。海染4(攻風率)は…爆発した瞬間に27000が確定し、残り9秒間で約1万ダメージを出し、合計37000ダメージほど追加する見込みです。ジンの元素爆発のダメージは13000~18000ほどなので、前者2セットと比較すると総合ダメージが上回りそうな試算となりました。泡の火力やべーな。ただしジンの元素爆発フィールドにいなければ27000でとまりますし、泡がショウのジャンプ中にうっかり破裂すると下方向に判定がないため、不発におわるリスクがあります。
言ってることはそのとおりなんだけど、初心者に今後使わなくなる聖遺物をオススメするのは微妙な感じがする まずは汎用的に使える旧貴族、しめ縄、絶縁、風2あたりから構成することを覚えさせたい こう言ってはあれだけど、爆発でダメージ増えることと絶縁にすることのメリットも比較出来てないから火力信者ならそうすればいいけど
関係無いんだけど、これ何の初心者なんだ…?魈持ってるってことは割と前からやってるだろうし…
>> 675 旧貴族4が今後使わなくなる聖遺物なんですかね……?どのみちショウのチーム内に一人は入れておいたほうがいいとは思いますよ。まあたしかに仮に旧貴族ベネットを追加するのであれば、絶縁4のほうが優れていますね。海染4に関してはどんな感じになるのか書いただけで推すとは言ってないですよ。
なんか一つ勘違いしてるみたいだけど、全面的に同意してますよ。 自分の主張は「まずは2セット2セットで汎用性を保ちつつサポート能力を十分に発揮できるようにするべきだし、初心者(定義が曖昧だけど)はそうしたほうが良い」ってこと 多分、能力のかみ合いや効果の点ともう一つ聖遺物厳選っていう2つの観点があって、自分の比重は後者のほうがかなり重く考えています なので、旧貴族(リサイクルで2セットを狙う)しめ縄絶縁(秘境周回)、風2(ショウに流用出来るかもしれない)が効率が良いと判断しました
まずは、妥協ラインを下げることを覚えるべき という話です。そのうえで優先度を考えればまずはしめ縄絶縁と風2セットが非常に高いと考えています
>> 680の追記で、1週間厳選するのと1か月厳選するのでは得られる費用対効果は、少なくとも絶縁>旧貴族、海染 だと判断してます また、千岩適正のあるキャラがいるので「いつかは千岩を掘る」と考えれば、血染めを掘るメリットが薄いと判断しています。つまり、旧貴族4は掘るメリットがあっても血染めの方は薄いと思っています(もちろん血染め2蒼白2でいいのですが、キャラによっては蒼白2しめ縄2でも十分なことを考えると、やはりしめ縄2をそろえることは優先度高めに思います) 海染自体は適正のあるキャラが少なく、現状は七七にカッチリとはまるくらいで汎用性の面で優先度が低いと考えています。2セット効果目当てなら風聖遺物2セットを目当てにするだけで十分なはずです
なるほど詳説ありがとうございます。おかげで詳しく考えが聞けて嬉しいです。厳選初心者さんということが抜け落ちてました。最適な組み合わせのお話だとゴールを提示した方が、結局行かなければならないという点では必要かなと思って書き込みました。掘り方についていまはやはり絶縁しめ縄秘境+リサイクル箱をというのは納得できます。
丁寧な回答を頂けて助かりました。特に「旧貴族はリサイクルで手に入る」「海染の泡は魈が飛んでいると当たらない」というのは盲点でした。また困惑させて申し訳ないですが、私は普段デイリーのみ勢なので、初心者というのは聖遺物厳選をしたことがないという意味です。そしてとりあえず私なりの結論としては、効果自体は三者共にジンと噛み合っていて、どちらかといえば厳選結果に依存しそうなので、アルベドのために形骸記を掘る過程での海染と、リサイクルによる旧貴族で良いのが出るかどうか試して、それでダメなら現在の構成を強化しつつ絶縁も掘れる紅葉周回をしてみることにします。沢山の返答、ありがとうございました。
くっころ系とか騎士系とか今まで一度も靡いたことなかった。正直ガチャすり抜けで来たときはあんまり嬉しくなかった。でも、最近はほんとに可愛く見えるしジン団長のためにひたすら秘境も回ってる。伝説任務もとてもよかった。何故こうなってしまったのか自分でもわからない。
余った恒常祈願で本日やっとお迎えできました。いやーほんと美しいお方。
ジンのスキルで稲妻のサムライを吸引したりふっとばすことは可能ですか?
侍は重撃でたまに浮く(体感2回に1回ぐらい)のですが浮かせてからなら吸引や吹き飛ばしができます。侍に限った話ではないですが重撃で浮く相手はだいたい吸えるので、迷ったら重撃を数回打ってみるのもいいかもしれませんね
一度重撃で上げるのは盲点でした!ありがとうございます!
ジン2凸の便利さすごすぎてパーティから外せないわ。特にエウルアとの相性がめちゃくちゃいい
エウルアテンプレループの元素爆発前にジン挟むだけで爆発後の通常に速度アップ乗せられるのいいよね。
マルチプレイで最低限の火力を出しつつ、尚且つ回復もしたいとなると、どういうビルドが適正になるのだろうか…どなたかアイディアを下さい…。そもそもジンさんはそういう役目向いてないという話でしたら、他に向いてる人を教えて頂けると嬉しいです…。
回復は爆発でどうにかするのでチャージを盛るか西風や天目で貯めるか、という方向が無難。そこで火力も出そうとすると物理はしんどいので風ダメか海染か。という感じで、西風翠緑チャージ/風ダメ/会心率とか、天目海染攻撃/風ダメ/会心率 とかですかね。ただまぁ基本的に回復量は足りているはずなので、爆発の回転率だけ意識すれば好きに火力出していいと思います。
自分は天目を持たせて翠緑4攻撃%/風ダメ/会心率ですね。チャージ効率はそこまで積まなくても爆発回ると思います。あとジンさんはそういう役目の最適解の一人だと思います
自分もこれ、出っぱなしにならないソロでもそこまでチャージに困ったことないしおすすめ
同じくこの構成で、デバフ更新にマメにスキル撃ってれば咄嗟の爆発は回る感じ。CT毎に爆発したいとかでなければ有用かと。素殴り回復も地味に便利。
なんだかんだでこれが便利よね たまに結緑持たせたくなるけど()
木主です。皆様アドバイスありがとうございました。おかげで大分装備構成の方針が固まりました。デバフ用として翠緑を採用し、その分物理が低下するため風ダメを優先する。ということで合ってますよね?もし自分がきちんと理解できていなかったらごめんなさい…
だいたいあってます。まず火力源として物理に寄せるか風元素に寄せかの二択で、回復と両立する場合は風に寄せたほうが総合力が高まるからですね。ジン団長は火力やデバフ、回復とバランス良く高水準に扱えるキャラなのでマルチにとても向いています。
週ボスとか秘境だけだったらシールドキャラいなくてもジンの回復だけで全然いけますかね?
よっぽど育成してないとかじゃない限りはジンで事足りるよ。ただ元素爆発でしか回復出来ないから連戦してたら足りなくなるかも(この欠点ないヒーラーは心海くらいだけど)
七七もバーバラも心海と同様だよ。
スマン、非戦闘中でも元素スキルで回復出来るって意味だった。
重箱の隅突くみたいで申し訳ないけど、七七もバーバラも戦闘終了後でも元素スキルで回復できる便利なキャラだよ?そもそも、七七1年使ってるけどこの子の欠点はそこじゃなく(以下愚痴
ちょっとまってくれ、まずジンは爆発以外でも殴るだけでPT回復できる…。
ジンの通常攻撃の回復は頻度も量も高難度秘境の敵相手じゃ無いも同然でしょ。 せいぜいフィールドで受けた雑魚や地形によるダメージを埋める程度では。
七七もバーバラもスキルだけで回復できる上に、心海と違って移動しながらでも回復できるから、そういう意味での回復性能は心海より上なんだけど、枝主は一体何が言いたかったんだろう。
週ボス・秘境だけなら余裕。なんなら螺旋でも(ちゃんと育成してれば)ジンで回復不足になることは早々ない。ただ話はそれるけど、シールド入れる意味は中断耐性:敵の攻撃を無視して行動を押し付けられる点にも有るので、螺旋やるならやっぱりシールドか最低でも中断耐性持ちキャラが必要だったりする。
なんか出たので余ってたステ適当な風遺物と天空の刃鍛えてから歩いてるだけで胸揺れるぅとか考えながらレベル80にしたけど風共鳴と回復で探索に使いやすい以外の使う利点がわからんな……遺物と天賦の育成がぬるくて天空剣じゃダメがでねぇ
回復・翠緑デバフ・集敵の3役が出来るのと、サポートだけなら聖遺物適当でも十分仕事できるのがジンさんの良いとこ。さらに育成しっかりしてればダメージソースとしても期待出来るようになるし、西風剣持たせたらバッテリーも出来るし、利点だらけよジンさんは
地味に集敵の範囲広いんだけど吹き飛ばしがセットだからそっち用途で使いづらいし注目されてないよね、うまい使い方はないものか
一手間あるけど、タメ打ちで地面に向かってスキル打つようにしたら吹っ飛び距離半分くらいに軽減できるよ
記事に書いてあるけどジャンプかダッシュでキャンセルできまっせ
器用なほうのキャラで貧乏になるか万能になるかは使い方と遺物次第ってことかー
2凸翠緑4蒼古団長使ってるけど鍾離先生と一緒にPTから外れなくなってしまった、まぁ胡桃とか刻晴とか将軍とかみたいな通常&重撃主体のキャラメインでよく使ってるからってのもあるけど
風2編成は探索専用と思われがちだけどジンがもうひとりの風キャラのバッテリーになって強力な元素爆発を回せるから螺旋でも割とガチよ
ウェンティと組むときやたら役に立つ。相性が良い。
天目団長強いし凸したいけど原型出ねぇ...
腐植団長のためにいいかげん剣闘士4から翠緑にしようかと思って掘りにいってはいるものの、そこそこ厳選された剣闘士からの持ち替えにえらいかかりそうだ…。
壺で動物を殴って回復する動物愛護団体に怒られそうな裏技あるけど、影狼丸にすると逃げないしなんなら嬉しそうに切り結んでくるから罪悪感なくなったしSEも気持ちいい
ふとスキル長押しで吸って飛ばせるかなーと思ったら、長押しの最中ずっと連続で弾き続けてた。風すら見切って弾く様は実際ニンジャ。
海染硨磲持たせる場合は回復量(=泡ダメージ)を重視して、杯は風ダメじゃなくて攻撃力の方がいいんですかね?それとも風ダメにしといた方がスキルとか爆発のダメージを考えると結果的なダメージ量では上回る?
このページの記述によると元素爆発撃った瞬間の回復だけで海染の限界行くので、そうなると風杯でスキルと元素爆発のダメージあげたほうがいいのでは
軽く電卓叩くと、レベル90の天賦8、武器は天目影打で攻撃時計のみで攻撃力1708までいくので爆発回復量は13400くらい。よって4人編成なら確実に上限3万まで到達出来る
風ダメでいいみたいですね。ありがとうございます!
本日荒滝ガチャですり抜けてようやく1凸したうちの団長。他の人のコメントを見る限り相当変わりそうな2凸を早く迎えたくて悶々としてる。早くきてくれ~。
1凸の吸い込みアップと威力アップもかなりのもので楽しいぞ
効果のデカさでいうと1凸だいぶデカいですね。
武器、見た目的にはシナバースピンドルも良いんですよね
武器の見た目だけ変える機能が欲しいですね。天目は性能的にベストマッチだけど見た目的にはそんなにジンに合っていなくてですね…
わかる。腐植の剣を掴んで離さない状態のジン団長だわ。改めて計算してもやっぱ強い。
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ここに書いてないけど天空の刃ってアリ?
アリだけど書いてなかったのか…。一番上の記載が天空剣でもいいぐらい。風鷹剣なんてもう遊びでしか使わないだろうし
風鷹剣は天空の刃と比較するとチャージ効率を引き換えに高い基礎攻撃力+攻撃力バフからスキル・爆発火力(+治癒力)を得られるからそう悪いものではないかな。パッシブのおかげでスキル長押しも使いやすくなるという特典もあるし。天空の刃は基礎攻撃力をやや落として高いチャージ効率とすこしの会心率を得て、パッシブの速度強化+追撃はスキル爆発運用する場合は恩恵がない。どちらもメリットデメリットがあるね。
2.3追加の新聖遺物、海染をジン団長に装備させて元素爆発する型が流行りそう。
泡の破裂が物理ダメージ扱いなら、風鷹剣の物理バフもようやく生かせるかも。「元素反応と同じように計算される」の言わんとしてることがよう分からんが。
雷系反応とか拡散とかの固定値系ダメージはデバフだけが影響するんよ。ダメバフは乗らない
いやぁ、あれ持たせるよりも素直に翠緑の方がいいと思うぞ
それはとても思う。
翠緑つけられるのにそれを外す理由って物理パくらいしかないよね
翠緑4ウェンティや万葉と組み合わせる場合は、ジン団長側はなにかしらの火力型にしてもいいので、実際のダメージ量次第で天秤にかける感じですね。
現時点でジン団長の爆発は最初に4人大回復→1秒ごとに表のキャラ一人回復なので、バーバラや七七・心海のように連続して全体回復できるキャラと比較すると最初の大回復以降はかなり分が悪いと思います。
あれ嬉しいのって回転率や爆発の仕様的に旧貴族4や絶縁4を上手く使えない洗顔4も微妙で翠緑も持てない具体的には七七とかバーバラでしょ。このあたりの使えるやつがわざわざ採用する理由ある?
風鷹剣で武器キャラlv90天賦10で2セット効果込みで聖遺物による攻撃力上昇を花固定のみで雑に計算してみたけど書いてて結構長くなったから省いて間違ってなければソロならリジェネ1回も逃さなければ最初の特大ヒール泡で30000リジェネ泡2回で計7225合わせて11秒で37225前後ぐらいかな。翠緑で一般的な耐性10%の敵にデバフ巻いた時のダメージの期待値はデバフ前の1.27倍ぐらいとされてるからデバフを抜きにしての10秒間にメインアタッカーで出せるダメージが140000以下なら海染が火力で上回るって計算になるけどヒーラーの天賦上げや聖遺物を厳選できるぐらい育成に余裕ある人でそうなるケースってあんまなさそう。やっぱり2回目以降の泡のダメージがかなり下がる、回復がほぼ爆発だよりなので20秒に1回、リジェネフィールド上にある程度縛られるというデメリットのほうが大きいように見受けられるから汎用性って意味だと翠緑のほうがいいのかなって個人的には思う。海染を褒めるとしたら爆発後に元素スキル長押しで集敵して複数に30000あてれるとかは強いか別としてオンリーワンな運用な気はする
書いてから海染の効果見返して思ったけどこれ記録する回復量の上限が30000だからその90%でダメージ上限は27000かちょっとずれるな申し訳ない
岩パへの採用理由になるかなぁ。凝光とノエルなんかは通常振る関係で2凸ジンは結構欲しいけど、現状は翠緑4の意味はないし、物理ジンにしても岩パは超電導ないから、翠緑剣闘士でスキル火力特化のヒーラー、みたいな立場なんだよね今。海染で爆発火力にオマケが付くなら、爆発のほうに寄せてもいいかなー。
簡単に27000出るから使いやすそうだけど3秒のディレイが案外邪魔かもなぁ。
鍾離エウルア雷電ジンのパーティーならジンさんに風遺物より新しい遺物で良いよね?
雷電将軍いるなら風のほうが良さげ
岩と風しかいないパーティー(メインアタッカーが魈のとき等)を組むとき以外は迷うことなく翠緑
これは翠緑
ジンの爆発ってどれくらい火力出れば良いですか?
なにを求めてるんだ
ジンの原爆はあくまで回復用で火力求めるようなものではないですね
ガッツリとチャージ盛って、2万くらいかな?
ジンは元素爆発より、スキルで1万出るかどうか気にした方がいい。
天賦6、大した厳選してなくても爆発は2〜3万、スキルは1.5万くらい出るぞ
100万くらい出ればうれしいですね。
蒼古ってジンさんには相性どうなんだろ いや次のガチャで松韻狙いで回して出たら万葉ないけどジンさんには使えるかなって
万葉と比較すると立ち上がりが遅いけど全然悪くないと思う。ただ翠緑4セットにほぼ固定されちゃうかな~という印象。蒼古のサブステータスが熟知だから、結緑や風鷹と比較するとアタッカーとしての性能はだいぶ落ちる。サポーターとしては良い感じになる。
スキル&爆発の連続発動で起動できるんじゃなかったっけ? 武器効果のCTと元素爆発のCT一緒だからループできそう(なお蒼古未所持勢)
お勧めにはなかったけどサポート用にはアリなのか ジンさんはサポート主体だから出たら試してみる ありがとう
今回の聖遺物はジンさんいも悪くなさそうかな?
通常連打してどうにかしよう、というスタイルだと風鷹剣でも1万回復くらいが関の山(600回復x4人x5ヒットx発動率50%)。一方で爆発で起動させると西風剣・チャージ/風バフ/会心率 みたいに癒し度ゼロでも海染上限に行くけど頻度が20s毎になる。あとはまぁ当然だけど翠緑デバフが出来ないので・・・風キャラが別にいるか岩パで使うとかじゃないと採用難しいかな。
悪くはないけど翠緑が強すぎるって感じ。
ジンには無理かなぁ。
上にも挙がってるように元素爆発で狙う形になる。風2人目ならいちおう選択肢になるかもしれない。(たとえばウェンティとコンビ組む場合)
黒剣の回復でも発動するっぽいからワンチャン程度はあるかもしれない
他の恒常が3凸4凸する中1年経ってやっとジン団長が来たが、できることが多くていい意味で迷うキャラですねこれ。
ようやくジン団長きてくれた。全く予定しなかったから素材集めが大変だわ。
実装時期の都合もあるけど天賦抗争はないだろよって9→10にあげようとして改めて思った
副団長という立場上自由ではないだろうし、性格的に詩文でもないし、騎士団であるなら抗争は避けられないと考えればまあ抗争かなって気はする。本人だけを見れば勤労とかの方がそれっぽいとは思うけども
モナは立場上自由だけど彼女は明日のメシ代との抗争だろう。
そういうことだったのか……!
補足すると自由:抗争:詩文=7:7:6なのでとくべつ偏りはなく、「あなたが抗争で育てたいキャラが多い」ですね。
ディルックの旦那とおそろい、という事よ。何も不思議はない。
たぶん抗争っていう言葉でイメージしているもの(日本の文化的背景もあって)が、開発で想定しているものよりも悪すぎるんだと思う。ここで言う抗争は、自由を勝ち取るための抗争=旧モンド貴族の支配からの解放を求めて戦った騎士達の抗争であって、ジンはその後継者かつモンドの自由を守る騎士だから、何も間違ってない。
うし明日で素材が集まる…天賦10-10-10にするんだ…
初心者です。現状ではジンさんにはしめ縄剣闘士で魈と組んで回復役と電池役として活躍してもらっていましたが、この度アルベドをお迎えできたので、魈・ジン・アルベド・鍾離で組みたいと考えています。このパーティであればジンの聖遺物は旧貴族か絶縁、もしくは海染が候補に上がると思います。魈の武器が元チャ効率の星鎌なので、ジンさんは最小限のスキルと爆発を打つだけの運用なのですが、どの聖遺物が良いのでしょうか。
うーん、自分ならの話でいえばまずは風2旧貴族2とかにして組み込みつつ絶縁4を目指すかなぁ
旧貴族4はさすがに今掘るメリットってだいぶ薄くなってるからリサイクルで狙うだけにする。
海染はジンには使わないな。それだったら絶縁のほうが良い
回復と風元素の共有しかしないなら旧貴族4にしますね。←この型の場合、火力には一切期待しないと割りきれば、聖遺物リサイクルのテキトー旧貴族でも仕事するから用意が楽という(個人的最大の利点)。
旧貴族4と絶縁4の比較だと旧貴族4を推します。絶縁4で上昇したジン元素爆発ダメージよりも、旧貴族4でバフしたショウの元素爆発中・落下ダメージの方を数発打ち込むだけでチャラになるからですね(おまけに残り2人分のダメージもバフされる)。海染4(攻風率)は…爆発した瞬間に27000が確定し、残り9秒間で約1万ダメージを出し、合計37000ダメージほど追加する見込みです。ジンの元素爆発のダメージは13000~18000ほどなので、前者2セットと比較すると総合ダメージが上回りそうな試算となりました。泡の火力やべーな。ただしジンの元素爆発フィールドにいなければ27000でとまりますし、泡がショウのジャンプ中にうっかり破裂すると下方向に判定がないため、不発におわるリスクがあります。
言ってることはそのとおりなんだけど、初心者に今後使わなくなる聖遺物をオススメするのは微妙な感じがする
まずは汎用的に使える旧貴族、しめ縄、絶縁、風2あたりから構成することを覚えさせたい
こう言ってはあれだけど、爆発でダメージ増えることと絶縁にすることのメリットも比較出来てないから火力信者ならそうすればいいけど
関係無いんだけど、これ何の初心者なんだ…?魈持ってるってことは割と前からやってるだろうし…
>> 675 旧貴族4が今後使わなくなる聖遺物なんですかね……?どのみちショウのチーム内に一人は入れておいたほうがいいとは思いますよ。まあたしかに仮に旧貴族ベネットを追加するのであれば、絶縁4のほうが優れていますね。海染4に関してはどんな感じになるのか書いただけで推すとは言ってないですよ。
なんか一つ勘違いしてるみたいだけど、全面的に同意してますよ。
自分の主張は「まずは2セット2セットで汎用性を保ちつつサポート能力を十分に発揮できるようにするべきだし、初心者(定義が曖昧だけど)はそうしたほうが良い」ってこと
多分、能力のかみ合いや効果の点ともう一つ聖遺物厳選っていう2つの観点があって、自分の比重は後者のほうがかなり重く考えています
なので、旧貴族(リサイクルで2セットを狙う)しめ縄絶縁(秘境周回)、風2(ショウに流用出来るかもしれない)が効率が良いと判断しました
まずは、妥協ラインを下げることを覚えるべき という話です。そのうえで優先度を考えればまずはしめ縄絶縁と風2セットが非常に高いと考えています
>> 680の追記で、1週間厳選するのと1か月厳選するのでは得られる費用対効果は、少なくとも絶縁>旧貴族、海染 だと判断してます
また、千岩適正のあるキャラがいるので「いつかは千岩を掘る」と考えれば、血染めを掘るメリットが薄いと判断しています。つまり、旧貴族4は掘るメリットがあっても血染めの方は薄いと思っています(もちろん血染め2蒼白2でいいのですが、キャラによっては蒼白2しめ縄2でも十分なことを考えると、やはりしめ縄2をそろえることは優先度高めに思います)
海染自体は適正のあるキャラが少なく、現状は七七にカッチリとはまるくらいで汎用性の面で優先度が低いと考えています。2セット効果目当てなら風聖遺物2セットを目当てにするだけで十分なはずです
なるほど詳説ありがとうございます。おかげで詳しく考えが聞けて嬉しいです。厳選初心者さんということが抜け落ちてました。最適な組み合わせのお話だとゴールを提示した方が、結局行かなければならないという点では必要かなと思って書き込みました。掘り方についていまはやはり絶縁しめ縄秘境+リサイクル箱をというのは納得できます。
丁寧な回答を頂けて助かりました。特に「旧貴族はリサイクルで手に入る」「海染の泡は魈が飛んでいると当たらない」というのは盲点でした。また困惑させて申し訳ないですが、私は普段デイリーのみ勢なので、初心者というのは聖遺物厳選をしたことがないという意味です。そしてとりあえず私なりの結論としては、効果自体は三者共にジンと噛み合っていて、どちらかといえば厳選結果に依存しそうなので、アルベドのために形骸記を掘る過程での海染と、リサイクルによる旧貴族で良いのが出るかどうか試して、それでダメなら現在の構成を強化しつつ絶縁も掘れる紅葉周回をしてみることにします。沢山の返答、ありがとうございました。
くっころ系とか騎士系とか今まで一度も靡いたことなかった。正直ガチャすり抜けで来たときはあんまり嬉しくなかった。でも、最近はほんとに可愛く見えるしジン団長のためにひたすら秘境も回ってる。伝説任務もとてもよかった。何故こうなってしまったのか自分でもわからない。
余った恒常祈願で本日やっとお迎えできました。いやーほんと美しいお方。
ジンのスキルで稲妻のサムライを吸引したりふっとばすことは可能ですか?
侍は重撃でたまに浮く(体感2回に1回ぐらい)のですが浮かせてからなら吸引や吹き飛ばしができます。侍に限った話ではないですが重撃で浮く相手はだいたい吸えるので、迷ったら重撃を数回打ってみるのもいいかもしれませんね
一度重撃で上げるのは盲点でした!ありがとうございます!
ジン2凸の便利さすごすぎてパーティから外せないわ。特にエウルアとの相性がめちゃくちゃいい
エウルアテンプレループの元素爆発前にジン挟むだけで爆発後の通常に速度アップ乗せられるのいいよね。
マルチプレイで最低限の火力を出しつつ、尚且つ回復もしたいとなると、どういうビルドが適正になるのだろうか…どなたかアイディアを下さい…。そもそもジンさんはそういう役目向いてないという話でしたら、他に向いてる人を教えて頂けると嬉しいです…。
回復は爆発でどうにかするのでチャージを盛るか西風や天目で貯めるか、という方向が無難。そこで火力も出そうとすると物理はしんどいので風ダメか海染か。という感じで、西風翠緑チャージ/風ダメ/会心率とか、天目海染攻撃/風ダメ/会心率 とかですかね。ただまぁ基本的に回復量は足りているはずなので、爆発の回転率だけ意識すれば好きに火力出していいと思います。
自分は天目を持たせて翠緑4攻撃%/風ダメ/会心率ですね。チャージ効率はそこまで積まなくても爆発回ると思います。あとジンさんはそういう役目の最適解の一人だと思います
自分もこれ、出っぱなしにならないソロでもそこまでチャージに困ったことないしおすすめ
同じくこの構成で、デバフ更新にマメにスキル撃ってれば咄嗟の爆発は回る感じ。CT毎に爆発したいとかでなければ有用かと。素殴り回復も地味に便利。
なんだかんだでこれが便利よね たまに結緑持たせたくなるけど()
木主です。皆様アドバイスありがとうございました。おかげで大分装備構成の方針が固まりました。デバフ用として翠緑を採用し、その分物理が低下するため風ダメを優先する。ということで合ってますよね?もし自分がきちんと理解できていなかったらごめんなさい…
だいたいあってます。まず火力源として物理に寄せるか風元素に寄せかの二択で、回復と両立する場合は風に寄せたほうが総合力が高まるからですね。ジン団長は火力やデバフ、回復とバランス良く高水準に扱えるキャラなのでマルチにとても向いています。
週ボスとか秘境だけだったらシールドキャラいなくてもジンの回復だけで全然いけますかね?
よっぽど育成してないとかじゃない限りはジンで事足りるよ。ただ元素爆発でしか回復出来ないから連戦してたら足りなくなるかも(この欠点ないヒーラーは心海くらいだけど)
七七もバーバラも心海と同様だよ。
スマン、非戦闘中でも元素スキルで回復出来るって意味だった。
重箱の隅突くみたいで申し訳ないけど、七七もバーバラも戦闘終了後でも元素スキルで回復できる便利なキャラだよ?そもそも、七七1年使ってるけどこの子の欠点はそこじゃなく(以下愚痴
ちょっとまってくれ、まずジンは爆発以外でも殴るだけでPT回復できる…。
ジンの通常攻撃の回復は頻度も量も高難度秘境の敵相手じゃ無いも同然でしょ。
せいぜいフィールドで受けた雑魚や地形によるダメージを埋める程度では。
七七もバーバラもスキルだけで回復できる上に、心海と違って移動しながらでも回復できるから、そういう意味での回復性能は心海より上なんだけど、枝主は一体何が言いたかったんだろう。
週ボス・秘境だけなら余裕。なんなら螺旋でも(ちゃんと育成してれば)ジンで回復不足になることは早々ない。ただ話はそれるけど、シールド入れる意味は中断耐性:敵の攻撃を無視して行動を押し付けられる点にも有るので、螺旋やるならやっぱりシールドか最低でも中断耐性持ちキャラが必要だったりする。
なんか出たので余ってたステ適当な風遺物と天空の刃鍛えてから歩いてるだけで胸揺れるぅとか考えながらレベル80にしたけど風共鳴と回復で探索に使いやすい以外の使う利点がわからんな……遺物と天賦の育成がぬるくて天空剣じゃダメがでねぇ
回復・翠緑デバフ・集敵の3役が出来るのと、サポートだけなら聖遺物適当でも十分仕事できるのがジンさんの良いとこ。さらに育成しっかりしてればダメージソースとしても期待出来るようになるし、西風剣持たせたらバッテリーも出来るし、利点だらけよジンさんは
地味に集敵の範囲広いんだけど吹き飛ばしがセットだからそっち用途で使いづらいし注目されてないよね、うまい使い方はないものか
一手間あるけど、タメ打ちで地面に向かってスキル打つようにしたら吹っ飛び距離半分くらいに軽減できるよ
記事に書いてあるけどジャンプかダッシュでキャンセルできまっせ
器用なほうのキャラで貧乏になるか万能になるかは使い方と遺物次第ってことかー
2凸翠緑4蒼古団長使ってるけど鍾離先生と一緒にPTから外れなくなってしまった、まぁ胡桃とか刻晴とか将軍とかみたいな通常&重撃主体のキャラメインでよく使ってるからってのもあるけど
風2編成は探索専用と思われがちだけどジンがもうひとりの風キャラのバッテリーになって強力な元素爆発を回せるから螺旋でも割とガチよ
ウェンティと組むときやたら役に立つ。相性が良い。
天目団長強いし凸したいけど原型出ねぇ...
腐植団長のためにいいかげん剣闘士4から翠緑にしようかと思って掘りにいってはいるものの、そこそこ厳選された剣闘士からの持ち替えにえらいかかりそうだ…。
壺で動物を殴って回復する動物愛護団体に怒られそうな裏技あるけど、影狼丸にすると逃げないしなんなら嬉しそうに切り結んでくるから罪悪感なくなったしSEも気持ちいい
ふとスキル長押しで吸って飛ばせるかなーと思ったら、長押しの最中ずっと連続で弾き続けてた。風すら見切って弾く様は実際ニンジャ。
海染硨磲持たせる場合は回復量(=泡ダメージ)を重視して、杯は風ダメじゃなくて攻撃力の方がいいんですかね?それとも風ダメにしといた方がスキルとか爆発のダメージを考えると結果的なダメージ量では上回る?
このページの記述によると元素爆発撃った瞬間の回復だけで海染の限界行くので、そうなると風杯でスキルと元素爆発のダメージあげたほうがいいのでは
軽く電卓叩くと、レベル90の天賦8、武器は天目影打で攻撃時計のみで攻撃力1708までいくので爆発回復量は13400くらい。よって4人編成なら確実に上限3万まで到達出来る
風ダメでいいみたいですね。ありがとうございます!
本日荒滝ガチャですり抜けてようやく1凸したうちの団長。他の人のコメントを見る限り相当変わりそうな2凸を早く迎えたくて悶々としてる。早くきてくれ~。
1凸の吸い込みアップと威力アップもかなりのもので楽しいぞ
効果のデカさでいうと1凸だいぶデカいですね。
武器、見た目的にはシナバースピンドルも良いんですよね
武器の見た目だけ変える機能が欲しいですね。天目は性能的にベストマッチだけど見た目的にはそんなにジンに合っていなくてですね…
わかる。腐植の剣を掴んで離さない状態のジン団長だわ。改めて計算してもやっぱ強い。