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雑談/ジン
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手持ちだと腐植より天目影打のほうが元素スキルのダメージでたわ
雷電将軍目当てで原神始めたらジン団長がすり抜けて、その結果見事に最推しになってしまった旅人です。それで結緑引くか引かないか永遠に迷ってる。今は天目影内持たせてサブアタッカー兼ヒーラー運用したり、たまに斬岩試作持たせてメインアタッカーにしたりしてるんだけど、結緑は見た目も団長に似合うしもっと気持ちいい火力出せそうで...一体どうすればいいんだ...これから復刻されるタルタリヤと胡桃も欲しいしからやっぱり我慢した方がいいのかな。教えて偉い人！！
タルタリヤとか胡桃にも星5武器持たせられるならジンの為に結緑引いてもいいんじゃない。そうじゃないならアタッカーの為に星5武器引いた方がpt全体の火力は伸びると思うよ
引きたいキャラがすぐそこまで来てるっていうなら我慢をおすすめするかな…目当ての武器が出なかったとき悲惨すぎるから。でも最推しに強い装備持たせてあげたいって気持ちもめちゃくちゃわかるんだよな
キャラ優先でいいと思うよ 今の武器ガチャは心海持ってないのに不滅来たらかなりキツイ
持ってないから分からんけどジン最適って風鷹剣だよね？（自分はケツ緑付けてるけど）
ケツじゃないと火力出せないキャラでもないし風鷹剣は恒常だから、キャラ愛なら武器は他とセットにされた時に引きに行ったほうがいい気がする
ケツ緑はどの片手剣キャラに持たせても強い（ちょっと聖遺物をダメ方面に寄せるケアする必要あるけど）タイプなので、他にも持たせたい場合は最優先になるけど、上でも言われてる通り不滅を引いた時のダメージが痛すぎる
風鷹が最適だとはあんまり思わないな… サポート型じゃ大して意味ない武器だし物理に寄せてメイン運用するにしてもスキル・爆発合わせた総合的な火力と期待値で結局ケツの方が上なのでは
風鷹ジンには見た目補正がかなりかかってると思う。無難な性能はしてるけど、チームで見れば明らかに尖らせたほうが使いやすいし。
ありゃ意外と風鷹剣ってイマイチなんやね
ならケツ持ってたほうがいいけど、やっぱ武器ガチャは闇だからなぁ…
ジンなら風鷹派。結録は行秋将軍PTに持たせたい。
今シーズンはあと１週間きって、タルタル３週間、胡桃３週間のPU期間で、果たして石がどれほど使えるかをなんとなーくで優先順位ふったほうがいいですね。まぁ課金して回すなら「ぜんぶまわせ」ですけども。
ちなみに火力面の話をすると盤岩結緑はぶっちぎりで強いですね。斬岩試作と比較するととくにスキルと爆発の伸びが良い。恒常の風鷹剣は少し火力がおちるのだけれど、パッシブの追加攻撃と回復が便利だと思います。
天目影打持ってるならそれで良いと思う。自分はケツミドリ持ってるけど天目影打作って、あまりにも快適すぎるからもうケツミドリには戻れないと思う。
皆さん沢山のアドバイスありがとうございます！うーん、結緑引くとしても不滅が出てきた時が目も当てられないですよねぇ。課金は祝福と紀行のみと決めてるので、ここは我慢が正解かなぁ。やっぱりキャラの方を充実させたいですからね。恒常ガチャで風鷹剣出てくるのを気長に待ちたいと思います〜
風圧剣を集敵や拡散付与のみに使いたいのだけど、敵を吹き飛ばさない方法ってありませんかね。足元に向けても前方にぶっ飛んでしまってなんとも使いにくい…
壁に向かって吹き飛ばせばそんなにバラけないだろうけど、どのみち継続して拘束できないから集敵は他のキャラ使った方が良いと思う
チャージした状態でジャンプかキャラチェンすれば吹き飛ばさないんじゃなかったっけ。
ほんとだ。よく見たら上の通常攻撃の解説に書いてあった。後で試してみよ ＞風圧剣のチャージはジャンプでキャンセル可能なので吹き飛ばす心配もない。
何だかんだ西風剣が見た目一番マッチしてて好き。火力かなり死ぬけどね。
PSO2の武器迷彩みたいなのあるといいよね。
DDONの着飾りシステムがすごくよかったな（所持している装備をスキンとして装備する）
今攻撃2000、会心62会心ダメ140（時計杯が攻撃％）で物理メインアタッカー運用してるんだけど、やはり風ダメ積んだ方が火力上がるんだろうか？野良マルチで１～２万ダメ連発してる他キャラがうらやましいけど、その子たち持ってないねんな…。ジンさん自体は唯一の星５だし、アビスのバリア割るのが手間なこと以外は使いやすいから好き。
メインアタッカーさせるなら物理杯でおk。もっと火力出るアタッカーを手に入れてジンがサポート・サブアタに回るようになったら翠緑4の風杯に変えればよい。
ちなみに通常攻撃のダメージが最も高まるのは剣闘士4セット(攻/物理/会)でございます。さんこうまでに。
マルチで出すなら普通に物理でいいと思う。それか回復力重視の攻撃杯とか。マルチの他のアタッカーキャラより火力でないのはヒーラー・サポーターだし仕方ない。（というか同じくらいの火力出たらメインアタッカーの立つ瀬ない）
アビスのバリアやファデュイのシールドは旧貴族や螺旋みたいに複数出ると爆発の瞬間にお互いに拡散して削り合うような状態になって結構ガッツリ削れるからオススメだよ 状況は限定的だけど知ってると役に立つ
個人的には風4（アタッカーで使いたいなら風2剣闘士2）＋風杯でスキルメインで使うことを勧めるかな 天賦10まで上げればスキルで1.8万（2万）～は見込めるし敵が小型なら落下ダメも稼げる 通常や重撃でポンポン1万ダメージ出すのは厳しい （将来他のアタッカーが手に入ったときの話になるけど）他キャラからチャンジした時に粒子生みながら出せるスキルダメージとしては悪くない マルチも物理セットに切り替えたりしなくていい
みなさん色々とありがとう。参考になります。剣闘士で運用してるので物理杯引いたら試してみますね。ジンさん用に星４片手剣を複数作ったので片手剣のピュアアタッカー出てきたら回すかなあ（綾華の頃は休止してた）
ジン雷電エウルア＋αで一生悩んでるんだけど、みなさんならあと一人誰入れるかな？この三人で攻・防・回・サポの枠全部埋まっちゃってて、自由過ぎてむしろ困ってるんだ。
火力が足りてないなら既に書かれているようにバフデバフ要員を入れる 火力が足りているなら氷雷で割りづらいアビスバリアの対策キャラを入れるのもよい（氷バリアなら火、火バリアなら水かな）
螺旋11層は＋αをスクロースで攻略しましたね。万葉いたら万葉でもいいかも
鍾離先生以外だと、氷共鳴会心サポ物理デバフのロサリアかなぁ。見た目もお姉さん揃いで統一感があって良い
フィールドでは西風持たせた早柚入れて使ってるけど、その三人で螺旋12層とかなら祭礼行秋入れる。
次点で、北斗か鍾離かな。
北斗かリサ、完凸ロサリアあたり。将軍のおかげでエネルギーはだいぶ楽とはいえ、重複元素あるほうがおすすめかな。北斗なら単純にエウルアの火力の水増し（＋将軍の願力）、ロサリアはバフデバフと氷共鳴の手助け。鍾離先生は無難にデバフと中断耐性を得られるけど、火力はわりとすぐ頭打ちになる。
育ってればだけど北斗かな。雷共鳴でエネルギーの余裕が出て、雷電の追撃をジンが風4で拡散させる事で雷電と北斗同時に火力を上げられる。雷電爆発の後はすぐ北斗爆発撃ってエウルアで殴れば良い(雷電爆発に北斗爆発は乗らない)。殴ってる最中にわかりやすい攻撃が来たらキャラチェンカウンター。北斗以外だと先生フィッシュルアルベドみたいに置くだけキャラで良いと思う。
その悩みめちゃわかる。3人でPT完成してるから4人目はいっそ甘雨ふーたお綾香宵宮とか入れてＷならぬトリプルアタッカーPTで戦闘の幅広げるのも楽しい。
エウルアとは万葉の方のスキル集敵の方が合うんだよね。氷元素バフは意味なくなるけど。
おお、やっぱ人によって編成の方向変わるもんなんだな。ちなみに自分は九条かウェンティか絶縁綾華を入れることが多いかな。でも育ってないキャラも試してみたくなってきたわ。
シールド枠から安牌の鍾離、氷共鳴枠でサブアタ型ロサリア・ガイア、あるいは圧縮枠でディオナ
凍結サポ枠でサブアタが強い行秋、あるいはバフを兼ねて千岩龍殺し型心海
集敵・風共鳴・雷電サポ・拡散アブアタッカーで万葉
炎枠で5凸以下ベネット
あとは単体で完結してるアタッカーorサブアタッカー（宵宮、胡桃、タルタリヤ、神里、甘雨、フィッシュル、北斗、魈、ウェンティ、アルベド、凝光）
本当に何でもありだな
瞬間火力の霧切、安定火力の磐岩、高回転の天目。どれも捨てがたい…綾華が霧切を欲しがってるから磐岩確定会心でぶん回してるけど冠ダメージの方が強そう…率ってどのくらいあれば実用的でしょうか
ヒトにもよるとは思いますがうちは６５～８０％程度盛れたら十分な気がします。５０台はちょっと少ないかな？と思ったりします。
ボイスの「ジン自身について」がひどすぎて笑う
2凸効果ってマルチで乗りますか？
乗る。マルチにてジン団長は最強だよ。
やった！あと1体…早くこないかな
鶴観でジンさんの時代来てる。これは確実に来た
タルタリヤのすり抜けでジンさんをお迎えしたんだけど、主人公以外では初の風元素キャラでどう活躍させてあげれば良いのかわかりません。スキルで吹っ飛ばしてしまうしタルタリヤとはあまり相性良くないのでしょうか？ どういうキャラと組み合わせれば良いというのはありますか？
風キャラというよりはヒーラー寄りなんで、ヒーラー必要になったら入れるくらいでいい。翠緑デバフと相性悪い物理キャラでも旧貴族4つければヒーラー兼バッファーとして活躍する。
ありがとうございます。やっぱりヒーラーという感じなんですね。
ヒーラーは七七・ノエル・バーバラ・ディオナ（星４全員完凸）と飽和しているので、風デバフや集敵出来ればと思っていたのですが…。すぐには必要にならなそうなので、他キャラの育成がひと段落したら育てようと思います。
あと火をばら撒いてからの水ぶちこみは楽しそうなのでやってみます！
近接との組み合わせだとちょっと散らばってる時にスキルで投げて集めるという技もある
自分は最近、将軍・行秋・香菱・ジンの編成にハマってます。風デバフ・即時全体回復・瞬間火力・将軍の願力スタックと役割が多いです。集敵は苦手なイメージ。
他のヒーラーと比べるとある程度火力も出せる＋全員を一発で大回復する＋風元素なので翠緑4でデバフをかけられる、というのが他にはない強みなので、基本的に火水氷雷のアタッカーがいる編成に雑に投入すればそれだけで強いです。吹っ飛ばしはタルタリヤに限らずどんな近接アタッカーと組むにしても課題にはなってくるので、自分は人型小型が離れて出てくる場合（特に今期の12層みたいな）に無理矢理敵の位置を調整してまとめる、みたいな活かし方をしてます。
集敵と翠緑デバフが目的なら、居れば万葉、居ないならスクロースちゃんが適任ですね。 ジンさんの利点は集敵をほぼ捨てた代わりに、翠緑デバフと全キャラ屈指のヒーラーを兼任しつつ、２凸以上では超強力なAspdバフを撒けるところなので…… 更には４凸なら超レアな能力である風属性耐性ダウンを居れられるので、風共鳴しつつヒーラーとバッファーしてその上ヒーラーとしては火力がだいぶ高めなのがいいところじゃないかなあ。
タルタリヤならベネットと一緒に使う。自分に付いた元素を毎秒広範囲に拡散してくれるので敵の集団に火をばら撒いてからタルタリヤの爆発やスキルで水ぶっこんで一掃。鶴見探索ならヒーラーにジン一人いるだけで侵蝕完全に無視できる。でもまあ基本の出番は全体ヒールが必要な時だね
ごめん枝間違えた
最初使い始めた時はスキルの挙動かなり困惑したのに気がついたら敵投げるのが楽しくなってる
今まで好きで物理しかやってなかったけど、螺旋で魈のサポート用に風剣闘で組んだら爆発の合間合間に3~4万とか出せて笑ってしまった。やはりサブアタ型が安牌
寒くなってきたし夏服着せとくのもかわいそうかなって思ったけどデフォルトの服も寒そうな格好してたわ……
モデルだとそんな寒そうでもないからスキルの反動で肩部分の布が剥がれたときびっくりしたわ
ぶっちゃけそれでもあの世界では厚着な方では？
完凸天目との相性すげーいいな。火力ビルドで何の問題もなくリチャージできるし汎用構成ならこれ一択まである
ひょっとすると天目使用者の最適解までありますよねジンさん。もともと固有天賦でも16のリチャージあるから、天目のリチャージと合わせて８０族なのに爆発がガンガン回る。
サポート用武器を紹介する順序は天目>西風>祭礼が正しいと思う。CT短いのを活かせるよね。
問題は見た目的に似合わんから刀あんまり持たせたくないって点かね
天目の見た目ははそんな自己主張強くないから結構なじんでると思う
個人的には軍刀持ってるみたいで割と好きなんだけどな……
ちょっと前に6凸ジン+行秋+北斗ならダメージ軽減100%できるって話題があったけど、もしかして侵蝕ダメージも軽減できる？侵蝕は重ね掛けされると10%/sくらいで減ったような記憶がある。
ジン自体持ってないから知ってる人いたら教えてください。
その前提だとジンフィールドで継続回復するしなあ…
試したけど一切軽減されないね。ジンがダメとかじゃなくて、そもそもダメージ軽減が侵食に対して意味無さそう
軽減無効の割合ダメージなんですね、ありがとうございます
うちのとこではジン団長とウェンティが定番のコンビになっている。風共鳴、粒子供給とパーティーにもたらす効果がなかなかよい。ふたりともチャージ効率多少落としても十分に回るし、短押しCTが一緒なので交代の時間管理もごくシンプルでよい。残り二人の火力役にすべてをパスできるのが気に入ってる。
翠緑付けてデバフ約で使ってたけど最近ショウとしか組まないから旧貴族に変えたくなってきた
魈併用なら大体他のサポで旧貴族入りがちだし剣闘かしめ縄2の風にして汎用性高めるのもいいよ。というかマジで色々出来るからジンさんは特に装備マイセット機能欲しい
2凸の攻撃速度アップ効果見てて気付いたけど、なんかジンのは珍しく通常とか重撃とかの指定ないのね。一通り見ていったけど、天空剣とディルック2凸ロサリア1凸は同じく「攻撃速度」だけ、重雲レザーリングボウ天空槍松陰ディルック6凸心海4凸は通常指定、辛炎北斗は通常と重撃って両方指定。ジンのは範囲どうなってんだろう、通常だけなのかそれとも他人の重撃とか早く出来る？
tipsでは「重撃の攻撃速度アップに関する記載が特にないものは、通常攻撃にのみ有効。」とある
ジンのは全ての攻撃に反映されるよ。元素爆発のモーションとかも速くなる 甘雨の爆発とかが分かりやすいかも
まじかよ最強じゃん
完凸天目を作ったけど、これ超便利だわ。ジンの16返還と天目の36返還で実質28族。すっげぇ勢いでエネルギー溜まるわ。それなりに攻撃力も高くなるし、最適武器これで居んじゃない？
星4ならスキル運用なら腐植、爆発運用なら天目で間違いないだろうね。
最近ジンさん手に入れたなら手に入れるまではちょっと長いけどコスパもいいしマストだと思う。なんなら意外と似合うしね
最近ジンが2凸したから運用したいのだけれど、最近の環境で火力向けのキャラが他にいる(綾華・胡桃)時のサポート・回復担当させる場合はどの聖遺物を目指せば良いのだろう？
上記の風元素型が良いのかな。あと風元素型の砂杯冠の効果はおすすめ書いていないけれど、特におすすめは無くて何でも良いのかね。
その編成なら翠緑4は確定としてメインは最悪全部攻撃だけでもそれなりに仕事するからサポート運用ならある程度で妥協したほうがいいよ。
みなさんは風がジン1人の場合チャージ効率どれぐらい盛ってますか？運用方法で変わるとは思いますけど時計どっちにするか迷ってて参考にさせてもらいたいです
上にもあるけど（自分は3凸）天目でチャージはサブで15％くらい
これで螺旋運用は余裕なので、時計はチャージにはしてないな
砂は攻撃で武器が腐植なので、サブステこみで170%くらい。風単のサブアタ運用で十分まわる。
ランク4天目装備させてるんでチャージは一切盛ってない。100%のまま。
磐岩の時も天目の時も脳筋なのでサブステで望まれずして上がった分だけです() というより磐岩ならダメージ出したいから攻撃だし天目(完凸)なら0でも気楽にぶん回せるから結局攻撃時計に帰着しちゃいました
磐岩で攻撃時計だと攻撃力2000弱元チャ170、チャージ時計だと攻撃力1600元チャ200ぐらいなんですよね、ただ攻撃時計だと会心率少し落ちるからなんともって感じで…
みんな団長団長呼んでるけど一応代理なんだよね。ファルカ実装されたら呼び方どうなるんだろう？ファルカの方が大団長呼びになるだけの気もするけど
大団長でしょうね。キャラ同士での会話ではファルカ大団長と呼ぶケースが多い。
「ファルカ実装されたら”ジンの”呼び方がどうなるか」って話なら普通にジンとかジンさんとか副団長じゃないかな
ジンが代理団長になる前に副団長だった、という描写はないような…
ジンの神の目ストーリーで副団長にはなってるっぽかったし、代理団長なら大団長の次に偉い（降格とかしてない）んじゃないのかなと思ったんだ
副団長っていう表現はいまのところ公式はお出ししてないような。
ジンのキャラストの神の目のとこに「小隊隊長から副団長に昇進した時」ってあるぞい
他のキャラはともかくパイモンはおいらにとっての団長はジン団長だとか言ってファルカには別のあだ名付けそうな気もする。
そもそもファルカ自体帰ってきても「ジンはようやっとるみたいやしもう俺いらんな」つって団長職譲ってまたどっか行きそうな雰囲気あるよね……
そもそもファルカが生きて帰ってくるかどうか…(ファデュイの脅威そっちのけで大半連れて遠征って絶対アビスとかそっち方面のヤバいのだろうし)
アビス以外だとナタに行ってるかも戦争の国らしいし、ただそれだと他国に騎士大半連れて遠征って外交的にどうなんだって状態だけど・・・