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雑談/ジン
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西風と祭礼どっちがいいか迷う… 違いはありますか？
西風おすすめしておく。祭礼はジンとそこまで相性いいとは言えない。
祭礼自体のCTもあるから完凸使っても撃てる回数はそんなに増えないのよね。たたら砂の地脈でファデュイ2セットを溺死させる時とかなら便利だけど。会心率が全く上げれてないとかじゃないなら西風の方が良いと思う
一般的に祭礼と相性が良いのはCTが長いけど優秀なスキルを持っているキャラ(七七、行秋、スクロース等)です。そういう意味でもCT6で元々雑にスキルを使えるジンには合いません。逆に西風は完凸するとCT6で武器効果が発動するので相性は良いです
皆様ありがとうございます。西風にします！
天空剣持たせて爆発使うと、オーラ纏ってダクソの月光剣みたいになってかっこいい
ジンの元素爆発だけは仕様変更して欲しいな、押しのけるではなく重撃の打ち上げと同じ効果を爆発の範囲内の敵に与えるで良かった。
今でも別にそんなに不満でもないけどエリア内の敵は継続ダメージとかの方が良かっただろとは思わなくもない。
それよりまず爆発使うとカメラの向き勝手に変わるのどうにかしてほしい…
せっかく4凸で希少な風デバフできるのに外にどけちゃうもんな。集敵用にキャラ増やすのは本末転倒だけど将来的に風3パーティとかが現実的になる予定なのかもしれない
瞬間全体回復ってだけでも強力なのにさらに強化したら妹が泣いちゃうからやめて差し上げろ
やはりみんな星５なのに足りないと感じてるんだね、継続も思ったけどカズハやスクと被るし一発倍率の高い風元素ダメージか拡散ダメージが１．５～２．０倍位になって重撃打ち上げするくらいが丁度良いんじゃないと思った。カメラの方向転換はいつまで放置するんだろうね。そう集敵は風キャラ多いので一発ダメージキャラ居てもいいよね
重撃打ち上げはジン自身も含めて、攻撃届かなくなるキャラ多いから、回復したいのに回復するとDPS下がるのジレンマで、もの凄く使いづらいキャラになりそうだけど……
「星5なのに足りない」とは思ったことないけど。何かしら不満や改善して欲しい点は限定含めてほとんど全ての星5にあるし。ジンは恒常星5の中じゃモナと並んで間違いなく当たりだし、凸効果の強さと外れの無さも加味したら恒常一番の当たりキャラだと思う。変えて欲しい点を募るのは別にいいけど、それをもって星5として不足はあまりに暴論というか語弊があると思うな。
ヒーラー兼任できる風キャラって時点で一定の需要はあるよ。まぁ集敵出来ない風キャラを入れるメリットが薄いのは事実だけども
ジン爆発のダメージは、一発のダメージとしては天賦1でモナに次いで全キャラ2位、天賦10でもモナ鍾離に次いで3位の倍率を誇る、まさに風の一発ダメージキャラだぞ。本人の攻撃力が低いのと、蒸発融解の類いが乗らないから目立たないだけで、倍率で言えば胡桃のいってらっしゃーいや雷電将軍の夢想の一太刀よりもだいぶ上だからね。
さすがに蒸発胡桃やエネルギー貯めたエウルアの光臨の剣には見劣りするけど、4凸ジンの爆発は割と頭おかしいダメージでるよね。そこに回復とエリア出入りの追加ダメージがついてくるわけだし。
そもそも風ダメージ自体が伸ばすの難しいからね…いつか風にもゴローのような専属サポーターが出てくるかもしれない
恒常星５としては充分。限定星5と比較したら流石に物足りないけど
恒常☆5は☆4.5くらいに思っておいたほうがいいよねこのゲーム
風キャラ拡散で入れるならジンより他、回復ならジンより他、攻撃で入れるならジンより他となる決定的なものが星５なのにない声優さんガハラさんなので使いたいがPT組むと入ってないな～
木を乱立して毎回ネガティブな内容で始めるの、荒らしにしか見えないぞ。同じ話題なら枝葉で進めてくれ。それはともかくとして、無凸でも一人で回復、高頻度拡散によるシールド割、高頻度のスキルでチャージ補助、（火力が揃ってない序盤なら）落下ダメージによる蛍術師やエージェント狩り辺りをこなしてくれるから螺旋でとにかく便利。5凸まで進んだ今は、（実質エネルギー64での）層チャージ補助&一心中のHP確保&攻撃速度アップ目的で雷電将軍と組ませてるわ。ほぼCTごとにたんぽぽフィールド出せるから、シールドなしで攻撃に専念してても一心中に落ちる心配ほとんどないし、侵食もカバーしてくれるし、そのオマケとは思えない爆発ダメージを毎回出してくれるしでめちゃくちゃ便利。ついでに風鷹剣装備なんで、大技の回避をキャラチェンでしたり、一発で36取れなかったときに、星足りない層の手前でゆっくり全員のチャージしつつＨＰ回復を爆発なしやらせてくれるのも便利。
ゲーム関する自由な発言の場に個人のローカルルールを押し付けるのは違います、同じく５凸ジンでの評価を書いてるので人によって見解が違うのだと受け入れ話すべきですよ。
表示数には限りがあるので、同じ話題で木がたくさんあると流れちゃいますね。ルールが無いからいくらでも木を立てていい！というのは「ご自由にお持ちください」ってあるから自由だろと一人で全部持っていっちゃうのを見てるのに感覚が近いです。ルール違反ではないので咎めるつもりは毛頭ありませんが、印象はあまり良くないですよ。
変な奴に粘着されてジン好きの人かわいそう。非表示安定だね。
なんとなく非表示にしたら３つとも消えて草なんだ
なにげに、アタッカーの邪魔をせずに控え含めて全員高頻度で回復できて、本人も元素チャージをこなせるっていう点で団長は唯一無二なんだよな。バーバラ七七は1つ目は満たせるけどチャージできない、心海や早柚は2つ目は満たせるけど全員回復には自分が殴る必要あるから自身よりDPS高いアタッカーいるとどうしてもパーティー全体のDPSが下がる。ノエルも含めて、それぞれ水氷配布や自身のDPSがトップアタッカーほどじゃなくても高かったり熟知サポート性能でカバー（というか差別化というか）したりしてるんだけど、単純にサポ専念しつつ全員回復してチャージもできるっていうのがジン団長の最大の利点な気がする。
器用に全部を高水準で出来るキャラではあるんだけどね。いざ探すと団長がバッチリはまるPTあんまりないなってなる
2凸、4凸したらそれぞれしっかりハマる編成は出てくるかな。2凸ジンのバフは唯一無二で継続時間も15秒とかいう破格の性能してるし。4凸はまあ言うまでもなく岩岩風風の例のPTで最強だし。
鍾離・ジン（西風剣5凸）と残り2枠を同元素のアタッカーとサブアタッカーにする編成をよくやるんだけど、鍾離・ジンの時点で耐久過剰なレベルなのでどこでも生き残れるのと、あとアタッカーとサブアタッカーが同元素なので元素反応気にせず翠緑デバフ入れれてかつ西風剣粒子をいつでも出せて、火力・耐久・回転率が全部高いレベルで両立できる。あとジンは西風剣5凸のCTとの噛み合いもあるからこれは本当唯一無二だなって思ってる
魈との相性良いでしょう
ハマるPTは無いけど「○○を守れ」みたいなクソウザ挑戦にはハマるでしょ。ウェンティとか万葉のほうがいいじゃんって言われそうだけど限定キャラと比べちゃー駄目よ。
螺旋の腐食がキツイのでジン団長を翠緑ヒーラーとして使いたいのですが、武器は精錬ランク3腐食の剣と無凸西風剣だったらどちらが良いのでしょうか。
ヒーラーとして使うなら元素チャージ効率の都合で西風の方がいいと思う。会心の機会はあまりないから、追加粒子には期待できないけど。他の面子や聖遺物の都合でチャージが充分だったり多少なりとも火力役を期待するなら腐食の剣。どうでもいいけど、腐食の剣が精錬3ってどうしてそうなった……
他の選択肢として、天目があるならそっちもおすすめするよ。最初の一本は設計図と一緒に型貰えるから作りやすいし、他キャラや元素チャージ効率に影響されず安定して貯めれる。 ジン団長はスキルCTも短めだし相性は良いよ。
天目精錬５で螺旋に採用してる。それはさておき、元素スキルのダメージを伸ばしても螺旋に必要なDPSとしては中途半端だし、元素チャージを盛っていつでも元素爆発を発動できるようにした方が安定すると思う。
ベネット、辛炎、万葉、ジン団長の炎2風2PTなんだけど、この場合ベネットに合わせた爆発で定期的な拡散があるから翠緑4が良いのか、風2人構成の定番である翠緑2剣闘士2が良いのか、それとも実質火染めだから火渡りが良いのか。 これどれが良いんでしょうか...?
ジン元素爆発は発動時と出入り時のみのダメージだから、ベネットと合わせた炎の拡散ダメージで火力を出したいなら、翠緑4一択。理由は翠緑2も剣闘士2も火渡りも「拡散ダメージ」には一切乗らないから。拡散が参照するのは熟知と拡散ダメージアップのみ。ジンのスキルと爆発の風元素ダメージを重視するなら、翠緑剣闘士になる。両立するなら、楽団2を組み合わせた翠緑2楽団2とか剣闘士2楽団2とかもいいかもね。正直セット効果なんかよりサブOPで選んだほうがいいレベルでどれも誤差だけど。
その場合ならうちも翠緑４を推す。とはいえおおかた万葉くん翠緑４だろうから、デバフ部分はスキマ埋め程度になりそう。火渡りの賢者に関しては既に良質なセットがそろってるなら選んでもいいかもしれないかもしれないくらいのセットですよね。積極的に掘るものではない。
運良く手に入れられた風鷹剣を強化して持たせたらやっぱりめちゃくちゃ似合う…！ 最高。ただ翠緑の会心率冠が落ちない。悲しみ。
私は会心ダメージ冠が出ない…がんばろうね
サポートならダークアレイも普通にいいですよね？
抜群…とはいいにくいけど、合ってることは合ってると思います。
ジン団長のために魈(1凸予定)を引くか迷うな。団長まだ1凸だから4凸具体的なシナジーはまだ先になるけども。
4凸じゃなくても単純に魈の回復役としてはワンポチで一気に回復+高倍率ダメあるのとあっちのスキル連打で風粒子大量精製出来て控え寄っても爆発握りやすくなるとか互いにサポし合えるのがでかい。荒瀧エウルアみたいな汎用寄りアタッカー足りてるならどっちでもって感じだけど元々引く予定なら満足出来るよ
ありがとう。探索も考慮して風2（万葉未所持）にしたいと常々考えてたから引いてみるわ。魈は探索面も良いと聞いてるので。
北斗や行秋のダメカみたく完凸に中断耐性があれば…とめっちゃ思ってしまう。あればPU組と比較しても相当に強い完凸効果だった
中断耐性ありませんでした？
ないのか…(追記)
ダメージ軽減って行秋が無凸でできるやつを完凸で回数制限ありって…いやあの水神がやばいのか
ま、まあエリア内なら回数無制限ですし…
エリア内無制限、エリアから出ても3回まで効果持続だぞ
あの水神も爆発打つだけで15秒間回数無制限の軽減つくで
水元素付与という特大デメリット付くけどな
水元素がつくのは元素スキルじゃなかったっけ？それも発動時だけだったような。
発動時のみは心海だけよー。つーか行秋のところで語れや
いや、行秋も発動時だけだよ。継続的に水が付くのはバーバラだけ
行秋北斗と合わせたら100%超えてダメージ無効化できるとかなかったっけ？
それはあってる。ただダメージ耐性と中断耐性はベツモノやね
ダメージ耐性が被弾ダメージが減るやつで、中断耐性が相手から攻撃受けても怯みにくくなるってやつだね。
それは知ってるけど、北斗の1凸シールドを持続15秒CT20秒の完全無敵シールドにできる（ダメージが入らないので壊れなくなる）って考えると、今のままでも「相当強い」って言えるようなポテンシャルはあると思うよ
動画になっちゃうけど、ジンのポテンシャルを一番感じたのはコレかなぁ。あとは爆発のバリア剥がし能力も高いと思う。
サポヒーラーなら風鷹と天目どっちがいいかな？聖遺物は翠緑4の予定
風鷹。単純に火力とヒール能力上がるし、キャラチェンを疑似回避としても使えるようになる。実質64で割とチャージ周り易いから天目のチャージ補助もそんなに必要じゃないしね。
キャラチェンを疑似回避としても使えるようになるってどういう……？
敵の大技に対してジンにキャラチェンすれば武器効果でカウンターできる
あーそういうことか。策士だな
ある程度の中断耐性があるだけで、完全無敵というわけではないんで、どこまでならキャラチェンで回避できるかの把握は、ちょっと慣れが必要だけどね。その分、慣れれば回避が難しい広範囲攻撃とかにもスタミナ関係なく挟めるし、カウンターで怯ませてからスキルや爆発に繋げたりとかの小技も色々増えるんでかなり便利。
なるほどね。天目の凸進めるのも勿体ないし風鷹にするかな。ありがとう
可能な限り上を目指すなら風鷹。天目の利点は元素チャージ効率を一切積まなくてよくなるので聖遺物厳選が楽になるってところ。ただし凸進めないとこの利点は生まれないので原型と要相談
天目おすすめ。原型がリアルラックってところ以外マジで噛み合ってると思うよ
天目は頑張れば精錬5にはできるけど……チャージと相談かしら
愛少女のセット、なんとなく残ってるけれど海染の登場により積極的に選択する理由が消えかけてる気がする。とくに愛少女４セットは以前から（回復量が十分にあったので）必要性がほとんどなかったのもある。想定する戦術って、通常殴りパッシブで高い回復量を得たいときくらいよね？
通常殴りでも気持ち程度だし結局そんなに変わらなかったり…
愛されセットは金箔とかのおまけみたいな回復には使えるけど、本職のヒーラーには過剰だよね。
魈みたいな風元素アタッカーが増えればもっと輝きそうではあるけどね。自分は火力型ウェンティと一緒に使ってるけど物凄く相性良くて重宝してる(4凸)
大抵の人にとっては凸が遠すぎ問題があって結局かなり課金してるとかすり抜けが偏らないと輝くまでいかないのよな…
なんかの間違いで突破ボーナスが風バフになって完凸に中断耐性付かないかな
ジン団長のオルタコスチュームめちゃくちゃいいな。個人的には露出は嫌いじゃないが肌を見せない方がよりビシッと決まる感じがして。
美しい＆格好いいがさらに強化された感じで素敵だよね。とても楽しみ
同志がいてにっこり
ずっと夏服着せてたけど久々に戻そうか思ってる
オルタコスは団長してて恰好良い。だが私は腋が大好きなので向こうみたいに見られなくなる可能性があるのが怖い、美尻は大丈夫だよね
魈と組ませてヒーラー兼粒子生成役にしたいんだけどその場合武器と聖遺物は何がおすすめでしょうか。武器に関しては祈願の武器は星四しかなくてそれらも凸が進んでないんですが……
ショウメインなら遺物は旧貴族 武器は腐食、天目、祭礼、西風とか 天目なら回復量も多くてチャージもあるからこの中だと1番オススメ
旧貴族4がいいけど他に旧貴族役いる事もわりとあるし旧貴族や剣闘しめ縄2と風2の汎用編成でもいい。武器は自分は腐植使ってたけど今なら天目が武器効果マッチしつつ控えでも魈の連続スキルで風粒子かなり来るから爆発握りやすく原型欲しいとはいえガチャ引かずとも手に入るからベストかな
ジンをデバフ&ヒーラーとして運用したいんですけど、武器は天目影打/翠緑4の場合、冠は攻撃％と治癒バフどちらがいいですか？サブアタッカーというよりサポーターに寄せて運用したいのでやはり治癒バフでしょうか？
西風、攻撃時計、風杯、率冠で使ってるけどこれでも回復量は過剰であるように感じるな。スキル爆発の威力も高いし、サポ運用でもちゃんとダメバフ会心を伸ばしたほうがいいかも。
レベル90爆発天賦8天目影打レベル90で攻撃/風バフ/会心の遺物でサブOPが全く無い場合として計算してみたけどそれでも爆発時で12000位回復するんだよね。実際にはサブOP分で更に回復量上がって十分になるから個人的には会心冠をオススメしたい。まあでも木主がどうしてもサポーター(ヒーラー)寄せしたくてその2択から選びたいっていうなら回復量が結構違ってくるんで治療バフ冠になるかな。
天目影打の場合も砂は攻撃の方がいいですか？上の方も含め回復特化にする程でもないというのは理解しましたが、チャージ砂を採用しないほど天目で爆発は回るのでしょうか？今のところは天目精錬2なのでチャージの方が無難ですかね？
枝主ではないけど同じ装備構成(天目3凸、翠緑4攻撃風会心)で、聖遺物チャージ0%(素の100%のみ)でもスキルをCT毎にしっかり打てば、回復したい時には出来る位の回転してる。爆発をCT毎に打ちたいとかでなければ天目の凸とサブオプでチャージ盛る位でよさそう。
加えておくと天目3凸で27、自身の粒子回収9×3発で27、固有天賦で16で70溜まる。他元素粒子が入れば大体まわると思われる。
PS4勢でスキルと爆発を□△に設定してるせいで溜め風圧剣の調整難しい(自業自得) L1とかに設定したいけどなぜかL1L2は表示アイコンが小さ目だからスキルとか爆発置くと見ずらいのよね
正直完凸ならTier0ぐらいのパワーあるんじゃね？と思ってたりするけど誰も言わないしそんなことないんかな…
クソ強いがピックアップもないから完凸してる人がかなり少ないからな。
恒常完凸してるような人は限定キャラも複数完凸してるだろうからなぁ。エウルアとか魈とかその辺が比較対象になるって考えるとどうしてもね。
凸効果は間違いなく強力なんだけど、噛み合わせがあまり良くないと感じるよ。現状完凸ジンのスペックをフルに活かせるキャラは魈か完凸万葉しかいないんじゃないかな。
2凸したいなあ。回復が足りてる限りは早柚の方が拡散させやすいせいで、うちでは無凸ジンの居場所が少ない。ただ落下とか溺死のような独自のゲス戦法があるところは好き。
4凸でザックリ組んだ時点でスキル3万元素爆発6万とか出るし、天賦上げきって聖遺物ちゃんと厳選したら十分以上に使える性能だとは思う。ただ限定で近接＋ヒーラーが出たら、そっち完凸するほうがよっぽどコスパは良いんだろうなとも思う…。
サポヒーラーならスキルと通常はあんま上げなくていいのかな？上げなくていいというか優先度は爆発＞スキル＞通常って感じ？
私ならそうする
今回2人も来て一気に2凸になったけど攻撃速度バフってすごいんだな。発動も維持も楽だし。
便利よね。雲先生と組み合わせてみたけど、攻撃速度バフは加算ぽいのよね。
今の恒常だとモナばっか当たり言われてるけどジンも当たりだよな凸が全部強いし
1凸は相手選ぶけど悪くないしなんなら2以降全部やばいからね。モナは前半に強力な爆発関連多いし1凸がもう強いけど爆発関連以外は運用によるから半々な印象