刻晴の雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
激化編成の刻晴に黒剣持たせてる場合、冠のメインオプションは会心率より会心ダメージの方がいいでしょうか?そもそも黒剣があんまりよろしくないとかありますか?
とりあえず、率ダメが1:2になってれば何でも良いよ。だけど、刻晴には率バフがあるし基本的には黒剣を持たせるなら会心ダメ冠になるかな。ちなみに、黒剣と激化刻晴はそこはかとなく合わない。激化刻晴のダメージソースって半分くらいスキルと爆発だから黒剣の通常重撃バフがあまり活きない。一応、期待値では鉄蜂と黒剣はほぼ同じでパーティや聖遺物次第な所があるんだけど、スキルや爆発で火力が出せた方が便利な場面も多いので、原型があって田中剣が無いなら鉄蜂の差しを作って精錬もがっつり上げていいと思う。
最適ではないけどやっぱり率が高いと安心感があるから心の安寧を求めて使うのもありだよ。回復付いてるからしぶとくなるし。冠は聖遺物の厳選次第で黒剣装備しててなお60%以下になるようなら自分は率冠にしちゃうかな。期待値でまず計算した後は近い数字なら計算上強い方を取るか、安定する方を取るかはかなり好みによると思う。
なるたけ率ダメ1:2に近づけつつ会心スコア高い方選ぶといいよ。単発がデカいキャラは会心寄せのが安定するけど、刻晴は手数で押すタイプのキャラなんで多少会心ダメに偏っててもそこまで気にはならない。黒剣はステがバランス良くまとまってるし、通常重撃のダメバフが激化にも乗るし、回復が地味に便利なんで良武器だよ。ダメージを数%でも上げたいとかなら枝1に上がってるように匣中や鉄蜂っていう選択肢もある。ただ、匣中は雷元素が付着している必要があるし、鉄蜂もスキルを当ててからじゃないとダメバフが発動しないっていう制限もあるんで、特に条件無しでそれなりにダメージ出せる黒剣は手軽に強いと思う。
黒剣が手軽に強い派と、鉄蜂or田中に変えた方がいい派が居るんだね。あと、鉄蜂の武器効果は元素ダメージを与える事なんで、別にスキルじゃなくても良いよ。
申し訳ない、爆発も書いたつもりだったけど入ってなかった。初撃からバフが乗った状態ではないよ、という話をしたかった。
質問主です。現在は黒剣を装備させた上で会心率68%、会心ダメージ200%なので、もう少しいい冠を手に入れられたら武器の乗り換えも検討してみようと思います。ご意見ありがとうございました。
とりあえずGenshin Optimizer使ってみるのをおすすめする
刻晴の落下攻撃そんなに使わないなって思ったからそれ主体にバフできるパーティ組んでみようとしたけど4凸アルベドとか倉庫とか持ってないものばかりで諦めた…😓
会心率ダメが69/225と81/199だったら皆どっちにします?霧切・雷怒4で刻晴・フィッシュル・ナヒーダ・カズハで使うことが多いです
そのレベルまで行ったらスコアより期待値じゃね
後者。激化、超激化は会心が重要
2つ目。天賦で+15%しても85%は結構外れる
とりあえずGenshin Optimizer使ってみるのをおすすめする。期待値計算はこの手の質問をすべて解決する。PC版じゃないなら自力で期待値計算頑張って。
霧切持ってそこまで厳選してれば数値の上下で勝ち負けが分かれるような場面はないだろうし(負けたならぶつける相手のミスか自分の操作ミス)、そこそこの頻度で大きい数字が出るか、それよりも少し小さいけどより安定して数字出るのが好きか好みで決めていいと思うよ。自分は後者
好みを含めず単純に期待値だけで答えるなら明確に後者。爆発後の会心率+15%の状態であっても明確に後者。
ありがとうございます、後者の方が良さげですかね、参考になりました。もうちょっと会心ダメ欲しいので遺物リサイクル頑張ります。一応前者でも螺旋36は行けたんで本当に好みなのかなとは思いました。
霧切持たせた超激化刻晴、凸次第では粒子生成が強すぎるのと必要エネルギー量が少ないせいで3層スタックがすぐ切れる…実質元素爆発のためだけのダメバフみたいなもんだな
ナヒーダ万葉フィッシュルと組んで雷怒田中剣で使っているのですが、ナヒーダの付着力に負けて拡散ミスしたり田中が発動していないなら白朮先生に変えたほうが安定するのかなぁ?拡散はまだしも田中が発動できているかはなかなか判断しにくいですが...
白ぽのバフ効果がどの程度なのかにもよりますね。 田中の発動という意味では、草付着増えるので逆に不安定になると思います。 優秀な候補に入ると期待してます
バフ量は気になりますねぇ。ナヒーダの爆発がメインダメのフィッシュルに乗らないのがもやもやしていたので、白朮が噛み合うかどうか。爆発が重そうなので短めの出場サイクルについていけるかもネックですが、好相性だと嬉しいですね!
フィッシュル重撃万葉ナヒオズ刻晴殴りで始めると最初の拡散安定するよ。あとはオズを切らさなければ雷下地を維持できるはず。とはいえ、守りの薄い編成で草付着はそこそこでいいから、自分も白朮先生には期待してる
ありがとうございます!その場合万葉は爆発を一巡目、二巡目はスキルで回す感じですかね。ナヒーダの金箔だけだと不安なので、先生で安定感を出したい次第です。
拡散と守りを兼ね備えたジン早柚…。田中のダメバフに拘らずに別の武器持たせたほうがいい場合もある。例えば鉄蜂。もし持ってれば特別相性が良くない天空、風鷹、斬山とかでも上回る可能性あるのでは。雷側の誰か(忍がドリー)に回復任せてスクロースで熟知バフする手もある。
風ヒーラーは盲点でした。ダメバフ不足気味、という意識があって万葉を抜く択を考えていませんでした。武器周りもう少し精査してみた方が良さそうですね。
万葉の枠を白辰リサにすることもおすすめだぞ!支援する数値では敵わないけど元素爆発で防御ダウン、超激化で白辰効果の雷草バフだから付与順序に気を配る必要がない上にナヒーダまでバフが及ぶんだ!それに爆発は付着頻度も高めに設定されてるから田中の効果も安定して発動!80族とはいえ刻晴フィッシュルが粒子ドバドバ吐いてくれる上に白辰がチャージ武器だから回転率も良好!初期メンが活躍するとこ、見てみませんか?
刻晴フィッシュル万葉白朮で螺旋上下回してみたけど、PTに必要なものが一式揃ってるし火力も高いから悪くない。けどナヒーダ鍾離に対して明らかに優先するかと言われると、まあ螺旋のメンツを融通しやすくなったなって感じ
ナヒーダだと雷拡散たまに邪魔するのが気になるわ ヨーヨーにしてたけど白朮どうなのかな
白朮の方がヨォーヨよりも裏からの草付着間隔がやや短いのと、定期間隔だけじゃなくシールドが割れた時でもICDなしで草付着してるっぽいから、たまに万葉に変えたタイミングで雷が剥がれることはあったかな。けど気を付けてれば気にならない程度でナヒーダよりは拡散しやすい
結構使ったけど確かになんも考えずに使うと邪魔するときあるね ただナヒーダに比べれば気を付ければ回避できる範囲だしごり押ししやすくなるしで相性はいいね
今だと本当にナヒーダ引っ張りだこだから他に融通できるというだけでも価値はあると思う。やってみた感覚では今回の螺旋の前半みたいに敵が単体(少数)なら拡散とか考えなくていいナヒーダ・鍾離の方が楽だった。反面後半みたいに敵が多いと出しにくいところがあったところに白朮のおかげでフィッシュルを採用出来てかなり攻撃的にできるし万葉のおかげで対複数にも対応できるからどこにでも本当に出しやすくなるという点で価値は大きいと思う。なにより万葉がいると刻晴で殴っても火力が出るから使ってて気持ちいいし。拡散に関しては万葉で拡散してから白朮を出すか刻晴でしっかり殴ってからなら全く問題なかったからちょっとローテ入れ替えるだけで十分だと思う。
ナヒーダ白朮でついに最強刻晴パが完成しちまった
フィッ刻ナヒ朮かな?
ナヒ抜いて万葉入れた方が火力上がらない?白ポ草付与少ないおかげて雷拡散しやすくて助かるんだよね
霧切1層爆発〆は万葉白朮(6万5千)>ナヒ2凸白朮(5万5千)>旧貴族鍾離白朮(5万) だった。万葉ナヒだと8万5千くらい。今の螺旋みたいな殺意が高いところだと鍾離白朮もありなのかも?他激化はナヒ白朮一緒に使うPTが多いけど刻晴はナヒ白朮選択でも済むのがいいね
激化で使うなら萃光ってどのくらいの位置なんだろう?熟知時計が優位になったりするのかな
激化刻晴ちゃんの場合爆発がかなりのダメージソースになるからそこに乗らないのが不利になりそう。ただ、会心ダメだけで強いから波乱のちょい下(萃光効果が乗る通常攻撃連打=波乱最大活用になるので)、斬山と同じくらいの立ち位置にはなりそう。余ってれば持たせてOK欄に書いてもいいかもね
gcsで適当な激化編成2組に持たせて再計算させてみたら、霧切並って出たよ。そこから会心率を落として元素熟知を増やしたら、こーちゅーとか黎明並にまで落ちた。自分は萃光の裁葉を持ってないから試せないけど、一考には値すると思う
ただ理論値だし場合によってこーちゅー以下になったりもするみたいで、裏から元素熟知を配れない編成だと多分ダメ
刻晴使った激化PTの螺旋使用率ランキング 刻晴、カズハ、白朮、フィッシュルが使用率1位になってるな まぁ白朮が出たばっかのキャラだし試しで使ってる人も多そうだけど実際ナヒーダ入りより回復能力と雷の拡散力が安定して使いやすいのと もう一方の編成にあらゆる草編成に引っ張りだこなナヒーダを差し込めるて点が相当大きいよね
ナヒーダの火力面を少し下げて便利にしたのが白朮って印象ある。刻晴以外だと豊穣開花とかセノハイブリとかにも丁度いいし、白朮先生無しでは生きられない体になっちまったよ。
そら聖害獣耐性高いから風は抜きにくいし耐久も欲しい奴多いだろうから忍入れるぐらいなら白朮か鍾離になるだろうし
刻晴が散らばってる雑魚が得意な方ではないから万葉が集敵してくれるのが助かるんだよね。それ抜いても超激化はダメバフ・デバフ不足が深刻だし。ヨォーヨの上位互換きたらこういう構成になるのは必然。ローテ上手くやれば6秒とはいえ白朮バフをPT全員に配ることも可能だし、万葉の会心がそこそこあれば雷変化激化もいいダメージ源になる。刻晴一人でPTDPSの70~80%担うんじゃなくて、皆で30%ずつ担当しようねってPTだしね。
手持ちの激化、超開花パ組めるキャラが 配膳、ナヒ、オズ、刻晴、白朮、北斗、忍、行秋、夜蘭、九条、ヨォーヨ、コレイなのですが、ここから2パーティ組むとしたら(できれば激化超開花1パずつ)どの組み合わせがオヌヌメですか?
今の所、(超開花)配膳行秋夜蘭忍 (激化)刻晴オズナヒ白朮 で考えてます
その構成がベストに近いと思う。
アルハイゼン側に草が足りない気もするが刻晴側もいじりにくいから仕方ないかな
アルハイゼンなら行秋夜蘭2人相手でも草付着問題無いけど、爆発が溜まるかどうかが不安要素か。 爆発が回らないと感じたら行秋か夜蘭どちらかをヨォーヨか草主人公に変えると良いかもね。
アルハイゼンは爆発切らなくても12秒間は草付着できるので、爆発は2ローテに一回でいいかなとは思っています
行秋完凸だったり夜蘭2凸なら片方だけでも良いかなって気がしないでもないけど、中断耐性を考えると行秋は必須なんで、行秋完凸なら夜蘭を北斗に変えるぐらいで良いと思う。自分は一時期それで使ってたけど北斗の追撃は核に当たらないから忍側の超開花の邪魔をしないし、雷2枚だからタイミングが噛み合えば草激化も継続出来るし、シールド貼ってる時と同じぐらいカッチカチになるから安定感凄かったよ。ただ北斗のチャージが結構キツイんで西風大剣は必須な感じ。
行秋5凸です(泣) 行秋完凸したら北斗も試してみます
ここまででオズへのツッコミ0
フィッシュルの方がオプションパーツだから
当然だけどきららちゃん刻晴にも相性良いね4凸完凸が超激化の相方として完璧過ぎる。 きらら本人も爆発サブアタッカーみたいなこともできるし白朮と共に足りないピースが揃った感じがすごい。 個人的には全元素ダメバフで全ての攻撃を強化できて、チャージに縛られないきららのが好み。(可愛いし)
4凸からって感じだねえ
きららのほうが拡散が安定するのがありがたいわ 白朮は油断してると普通に失敗しちゃう 完凸きららならそっちのほうが火力も出そうだし
4凸きららでシールド貼ってフィッシュルスキルからの万葉で拡散すると、万葉の落下攻撃時に反応してきららの草追撃が発生するから、かなりストレスなく拡散できる上に完璧に原激化状態にできる。 使ってみて初めて分かる便利さだった。
星4だから4凸から~ってのはあるけど、拡散の容易さとか本人火力の高さで白朮より採用優先度高いと思う。もちろんヒーラーによる安定感とのトレードオフだけど、刻晴PTって無敵利用してる時間長いし、大抵の事故理由がキャラチェン後のわずかな時間を狩られてる時だもの。フィッシュルが4凸で自己回復持ってるから気にするのは刻晴と万葉くらいだしね。原木刀や聖顕持たせられるし、終焉皇女でバフも十分。全員でDPS分担してるから原木刀を誰が拾っても火力低減の振れ幅が小さいのもいいね。
お手軽耐性の綺良々ちゃん、超回復の白朮、火力のナヒーダって感じで色々使えるのは嬉しいやね。ただ綺良々ちゃんは鍾離慣れのせいでついついバリア過信しちゃうわ
刻晴ちゃん少し声変わった?
なんか妙に大人っぽく落ち着いた雰囲気になってたよね 前はもっとハキハキした喋り方だった気がするけど
話し方変わったね~なんかマイルドになった。個人的には前の方が好きなので演技思い出してほしいぜ
一応演技が変わったことについての筋としては神の手から人の手に移り変わったことで刺々しさがなくなったとも考えられるけど、昔の演技のほうが好きではある
今までの海灯祭やら璃月のイベントでは平常運転だったからシナリオとはちょっと関係ないかな。他だとスクロースも少し喋り方が変わってるんだよね
毎週放送しているアニメと違って年1、2回収録とかだろうから再現するのは結構きついと思うわ。他のソシャゲでも声の変化は結構遭遇する
声優側で演技を覚えておくのはむずかしい。ディレクションで指示するべきところなんだけど、このゲームはあんまりその辺気にしてなさそう。
、
ようやく1凸できたけど限定キャラほどの強化じゃないけど純粋に強くなってエフェクトも派手で満足度は高いな!
刻晴ちゃんに萃光の裁葉って合いますかね?
対抗の武器が何かによる。無鋒の剣との比較なら萃光持たせるべしって自信持って言える。
ちょっと上に同じ話題がある(てか木主わい)。激化なら星5相応の性能だけど積極的に持たせるほどじゃなく、PTにも左右されがちってとこかな
悪くはない…ぐらい。全ての星4以下武器より強く使えはするけど霧切や波乱にはダメバフの差から、磐岩にはステータスバランス的に(刻晴はダメバフの不足が顕著だが率もかなり不足しやすい)負けるからそれらには多くの場合で劣る。だからアルハイゼンが好きでゲットするついでに持たせるならいいと思うけどそうでないならやっぱり磐岩・霧切のほうが汎用性的にもおすすめ。
刻晴ちゃんの爆発ってプレイヤー側で硬直と無敵時間を調整できるのが使えば使うほど便利だとわかるね……。回転もすこぶる良いし、螺旋で聖骸獣2体を相手するとき緊急回避からの反撃にすごく役立った。今季螺旋の12層上半を刻フ白万に担当してもらったけど集敵からの刻晴爆発で集団にも強いし単体相手への火力もあるし先述の爆発無敵回避も便利だし文句なしの使い勝手だった
爆発撃った後「あ!敵が暴れ出した」って時ちょっと一息ついてから動き出すとか、おとなしく切られてるなら重撃で追撃するとか後出しで判断できるのは大きいよね
今更だけど雷怒り激化にしたら重撃ほぼしなくていいから、操作のループが楽になって初めて刻晴で12層クリアできてしまったで。万葉は必須だけどたしかに使い勝手いいね。
そろそろ適当な2セットの複合から雷怒り4セットに変えようかなと思っているのですがいわゆるスコア的な切り替えの目安ってありますか?今のところ楽団・剣闘士で激化で運用しています。
今万葉来てるから刻晴好きは多少無理してでも確保しとく事をお勧めする。 言うまでもなく強サポーターだし、刻晴を強く使いたいならほぼ必須レベルで相性が良い。 集敵からの爆発を使えるかどうかで刻晴パーティの殲滅力が段違いに上がるし、不足しているダメバフを補える点でも組まない方がおかしいレベル。
螺旋だといいけどフィールドだと万葉が飛ぶだけで雑魚がほとんどいなくなっちゃうから刻晴ちゃんが出るタイミングがなくなるのが悩みどころ
刻晴すり抜けで来て放置気味だったんだけど、ティナリと組んでのWアタッカー面白そう。自力では浮かばない編成だし。残り枠はフィッシュルを確定として、草サポ(ヒーラー)か万葉か状況に応じてって感じになりそうかな。
雷の範囲付着が刻晴爆発頼り気味になるから雑魚湧きは正直メチャクチャしんどい。草側もナヒ入れないと狭くなるしね。
それはティナリが対単体向け&刻晴の重撃でノックバックありって以上どうしようもない気がする。まぁ試してイマイチだったら普通に超激化パで遊ぼうかな、ページ見てたらとりあえず何かしらで使ってみたい気になったしね。
刻晴の完凸効果って「通常」「重撃」「スキル」「爆発」発動時か「通常」「重撃」「スキルor爆発」発動時のどっち?
命ノ星座の項目にある通り4つそれぞれがトリガーになってるから最大4スタックやで
正直文字のままの意味だと3スタックになるよな
またはの用法的には合ってるくない?
捉え方の問題かもだけどそこだけ違う語彙なので違う意味に思えてしまうな自分は 全部「、」にしてほしいというか
日本語の文法では3つ以上の並列要素は全部読点で繋いで最後だけ接続詞を使うので、この書き方だと4スタックになります。スキルと爆発が同枠で3スタックの場合は「通常攻撃、重撃または元素スキル・元素爆発」のような表記になるはず。
英語だとa,b,c and dみたいな書き方するのは知ってたけど日本語もそうなんだね…。母語だと却って詳しく調べたりせず雰囲気で使いがちだけど知らんことはまだまだあるな
ダインが言ってるじゃん。「燃焼、原激化、超激化、草激化、開花、超開花または烈開花」って。
リリースした後から思いついた仕様かもしれないけど、「層」で管理して最大何層まで獲得表記があれば4スタックでも3スタックでも分かりやすいよね
翠光がすり抜けたからどうにかして刻晴で使おうと思ってるんだけど、時計熟知にすれば鉄蜂よりは期待値は高いかな?時計が攻撃%のままだとどうなるんだろ
攻撃力時計でも翠光のが強いよ。外部から熟知バフを貰えば差は更に開く。
ありがとう。それなら切り替えるわ
ここの掲示板で何回か翠光話題が出てきているので、とりあえず星5で余っていれば持たせておけ枠の所に追加しました
父さんな、キャンディスで水付与して水仙4装備した刻晴で殴るビルド思い付いたから小ネタに書こうと思ってるんだ。
水元素の通常重撃がメインになるなら沈淪なりしめ縄のが良いのでは…?ボブは訝しんだ
そういえばいつ金メッキが上になったんだ? 砂場とか建ててた頃からこうだっけ
バックアップ見てみたけど今年の1月にはもうなってたみたいだね。
今季の螺旋12層上も刻晴超激化でストレートいけたけど、使えば使うほど回転が早くて無敵と硬直を任意にキャンセルできる元素爆発の使い勝手がすごく快適……。とくにおしくらまんじゅう状態の12-3上は爆発で消失してる間は押しやられないから立ち回りがかなり快適だった
激化刻晴のメンバーってどうしてる?今ちょっと火力不足で悩んでてさ。聖遺物とか武器とかのおすすめも含めて教えてほしい。
刻晴とフィッシュルは確定。残り2枠には、好きな草キャラと風キャラor鍾離を入れればいいよ。攻撃的な編成にするなら、刻晴(霧切・雷4)、フィッシュル(若水・金メッキ4)、ナヒーダ(金箔・金メッキ4)、楓原万葉(蒼古・翠緑4)とかどうでしょう?
木主じゃなくて申し訳ないけど自分は ①フィッシュル軸 ②ナヒーダ軸 ③複合軸 の3つの中からいい感じにピックしてる。
①フィッシュル軸は 刻晴・フィッシュルを固定に草のシールダー・回復を入れて残りの枠を風キャラにしている。 例としては刻晴・フィッシュル・万葉・きらら 今期は上でやるなら白朮やヨーヨォのほうがいいけど。 万葉はスクロースで十分代用できるけどできれば使いやすいから万葉が良いと感じる。
②ナヒーダ軸は 刻晴・ナヒーダを固定に雷のシールダー・回復を入れて残りの枠を風キャラにしている。 例としては刻晴・ナヒーダ・万葉・忍 ちょっと事故る可能性はあるけどこのパーティでも問題なくいけた。 忍はドリーとかでも大丈夫なはず。
③複合軸は 刻晴・フィッシュル・ナヒーダを固定にして残り1枠に耐久を全部任せる編成。 例としては刻晴・フィッシュル・ナヒーダ・鍾離 鍾離は白朮でもOK。
基本的にサブDPSとしてフィッシュルかナヒーダは欲しいからどちらかは入れて残りを考えるといい感じになると思う。 武器は星5があるならなんでも、1番は霧切だけど他も十分強い。 星4以下だと武器効果の起動も楽なので田中剣がおすすめ。 次点で黎明・鉄峰。 聖遺物は雷怒4がおすすめ。 4セットがないなら熟知・攻撃・怒りの適当な2セットからサブが強いので大丈夫。
とても感謝。最初の返信については星5武器が足りないけど、金メッキってのがとても参考になったわ。ただ耐久きつそうだなあという。 返信その2について。 複合軸でやってるんだけども、ナヒーダ、フィッシュル、白朮の聖遺物がだめだめなんだろうなあと。 装備は刻晴翠光、フィッシュル絶弦、ナヒーダ四風、白朮金珀 聖遺物はフィッシュル、ナヒーダを金メッキに変えるつもりで、白朮を深林4にする これで螺旋12いけるかな?
行けると思う。ただ上でやるにはできれば集敵が欲しいから①か②の方を自分としてはおすすめしたい。さっきやってみたけど③は他に比べてちょっと遅かったから。③でやるなら下の方をおすすめしたいけど…、パーティ的に苦しい感じですか?
ナヒーダサブアタで四風って、バフ乗らないからあんま推奨されないんじゃなかったな。下手すると精錬5の魔導諸論や流浪楽章のほうが強かったはず。
会心が欲しくてなあ、それで流浪ってなるのはわかるのだけど、流浪がないという。魔導が良いんかなあ。上のptはあるから、下のptのつもりなんだよね 万葉は上ptで使ってるから、今使える風キャラはジンとスクロースって感じ。
それなら大丈夫と思う。武器に関しては魔導書論の効果が草2だとあまり安定しない(草激化状態だと雷がついてない扱いになる)から四風のままで良いと思う。試してみたけど刻晴とフィッシュルは2セット2セットで武器は田中でもいけたからその編成と装備なら行けるかと。まあ自分の刻晴3冠だしフィッシュルもスキルに王冠ついてるからそれもあるかもしれないけどかなりいいところまでは行けると思うよ。どうしても厳しいならレベル上げすればそれなりに縮まると思う。頑張ってな~
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激化編成の刻晴に黒剣持たせてる場合、冠のメインオプションは会心率より会心ダメージの方がいいでしょうか?そもそも黒剣があんまりよろしくないとかありますか?
とりあえず、率ダメが1:2になってれば何でも良いよ。だけど、刻晴には率バフがあるし基本的には黒剣を持たせるなら会心ダメ冠になるかな。ちなみに、黒剣と激化刻晴はそこはかとなく合わない。激化刻晴のダメージソースって半分くらいスキルと爆発だから黒剣の通常重撃バフがあまり活きない。一応、期待値では鉄蜂と黒剣はほぼ同じでパーティや聖遺物次第な所があるんだけど、スキルや爆発で火力が出せた方が便利な場面も多いので、原型があって田中剣が無いなら鉄蜂の差しを作って精錬もがっつり上げていいと思う。
最適ではないけどやっぱり率が高いと安心感があるから心の安寧を求めて使うのもありだよ。回復付いてるからしぶとくなるし。冠は聖遺物の厳選次第で黒剣装備しててなお60%以下になるようなら自分は率冠にしちゃうかな。期待値でまず計算した後は近い数字なら計算上強い方を取るか、安定する方を取るかはかなり好みによると思う。
なるたけ率ダメ1:2に近づけつつ会心スコア高い方選ぶといいよ。単発がデカいキャラは会心寄せのが安定するけど、刻晴は手数で押すタイプのキャラなんで多少会心ダメに偏っててもそこまで気にはならない。黒剣はステがバランス良くまとまってるし、通常重撃のダメバフが激化にも乗るし、回復が地味に便利なんで良武器だよ。ダメージを数%でも上げたいとかなら枝1に上がってるように匣中や鉄蜂っていう選択肢もある。ただ、匣中は雷元素が付着している必要があるし、鉄蜂もスキルを当ててからじゃないとダメバフが発動しないっていう制限もあるんで、特に条件無しでそれなりにダメージ出せる黒剣は手軽に強いと思う。
黒剣が手軽に強い派と、鉄蜂or田中に変えた方がいい派が居るんだね。あと、鉄蜂の武器効果は元素ダメージを与える事なんで、別にスキルじゃなくても良いよ。
申し訳ない、爆発も書いたつもりだったけど入ってなかった。初撃からバフが乗った状態ではないよ、という話をしたかった。
質問主です。現在は黒剣を装備させた上で会心率68%、会心ダメージ200%なので、もう少しいい冠を手に入れられたら武器の乗り換えも検討してみようと思います。ご意見ありがとうございました。
とりあえずGenshin Optimizer使ってみるのをおすすめする
刻晴の落下攻撃そんなに使わないなって思ったからそれ主体にバフできるパーティ組んでみようとしたけど4凸アルベドとか倉庫とか持ってないものばかりで諦めた…😓
会心率ダメが69/225と81/199だったら皆どっちにします?霧切・雷怒4で刻晴・フィッシュル・ナヒーダ・カズハで使うことが多いです
そのレベルまで行ったらスコアより期待値じゃね
後者。激化、超激化は会心が重要
2つ目。天賦で+15%しても85%は結構外れる
とりあえずGenshin Optimizer使ってみるのをおすすめする。期待値計算はこの手の質問をすべて解決する。PC版じゃないなら自力で期待値計算頑張って。
霧切持ってそこまで厳選してれば数値の上下で勝ち負けが分かれるような場面はないだろうし(負けたならぶつける相手のミスか自分の操作ミス)、そこそこの頻度で大きい数字が出るか、それよりも少し小さいけどより安定して数字出るのが好きか好みで決めていいと思うよ。自分は後者
好みを含めず単純に期待値だけで答えるなら明確に後者。爆発後の会心率+15%の状態であっても明確に後者。
ありがとうございます、後者の方が良さげですかね、参考になりました。もうちょっと会心ダメ欲しいので遺物リサイクル頑張ります。一応前者でも螺旋36は行けたんで本当に好みなのかなとは思いました。
霧切持たせた超激化刻晴、凸次第では粒子生成が強すぎるのと必要エネルギー量が少ないせいで3層スタックがすぐ切れる…実質元素爆発のためだけのダメバフみたいなもんだな
ナヒーダ万葉フィッシュルと組んで雷怒田中剣で使っているのですが、ナヒーダの付着力に負けて拡散ミスしたり田中が発動していないなら白朮先生に変えたほうが安定するのかなぁ?拡散はまだしも田中が発動できているかはなかなか判断しにくいですが...
白ぽのバフ効果がどの程度なのかにもよりますね。
田中の発動という意味では、草付着増えるので逆に不安定になると思います。
優秀な候補に入ると期待してます
バフ量は気になりますねぇ。ナヒーダの爆発がメインダメのフィッシュルに乗らないのがもやもやしていたので、白朮が噛み合うかどうか。爆発が重そうなので短めの出場サイクルについていけるかもネックですが、好相性だと嬉しいですね!
フィッシュル重撃万葉ナヒオズ刻晴殴りで始めると最初の拡散安定するよ。あとはオズを切らさなければ雷下地を維持できるはず。とはいえ、守りの薄い編成で草付着はそこそこでいいから、自分も白朮先生には期待してる
ありがとうございます!その場合万葉は爆発を一巡目、二巡目はスキルで回す感じですかね。ナヒーダの金箔だけだと不安なので、先生で安定感を出したい次第です。
拡散と守りを兼ね備えたジン早柚…。田中のダメバフに拘らずに別の武器持たせたほうがいい場合もある。例えば鉄蜂。もし持ってれば特別相性が良くない天空、風鷹、斬山とかでも上回る可能性あるのでは。雷側の誰か(忍がドリー)に回復任せてスクロースで熟知バフする手もある。
風ヒーラーは盲点でした。ダメバフ不足気味、という意識があって万葉を抜く択を考えていませんでした。武器周りもう少し精査してみた方が良さそうですね。
万葉の枠を白辰リサにすることもおすすめだぞ!支援する数値では敵わないけど元素爆発で防御ダウン、超激化で白辰効果の雷草バフだから付与順序に気を配る必要がない上にナヒーダまでバフが及ぶんだ!それに爆発は付着頻度も高めに設定されてるから田中の効果も安定して発動!80族とはいえ刻晴フィッシュルが粒子ドバドバ吐いてくれる上に白辰がチャージ武器だから回転率も良好!初期メンが活躍するとこ、見てみませんか?
刻晴フィッシュル万葉白朮で螺旋上下回してみたけど、PTに必要なものが一式揃ってるし火力も高いから悪くない。けどナヒーダ鍾離に対して明らかに優先するかと言われると、まあ螺旋のメンツを融通しやすくなったなって感じ
ナヒーダだと雷拡散たまに邪魔するのが気になるわ ヨーヨーにしてたけど白朮どうなのかな
白朮の方がヨォーヨよりも裏からの草付着間隔がやや短いのと、定期間隔だけじゃなくシールドが割れた時でもICDなしで草付着してるっぽいから、たまに万葉に変えたタイミングで雷が剥がれることはあったかな。けど気を付けてれば気にならない程度でナヒーダよりは拡散しやすい
結構使ったけど確かになんも考えずに使うと邪魔するときあるね ただナヒーダに比べれば気を付ければ回避できる範囲だしごり押ししやすくなるしで相性はいいね
今だと本当にナヒーダ引っ張りだこだから他に融通できるというだけでも価値はあると思う。やってみた感覚では今回の螺旋の前半みたいに敵が単体(少数)なら拡散とか考えなくていいナヒーダ・鍾離の方が楽だった。反面後半みたいに敵が多いと出しにくいところがあったところに白朮のおかげでフィッシュルを採用出来てかなり攻撃的にできるし万葉のおかげで対複数にも対応できるからどこにでも本当に出しやすくなるという点で価値は大きいと思う。なにより万葉がいると刻晴で殴っても火力が出るから使ってて気持ちいいし。拡散に関しては万葉で拡散してから白朮を出すか刻晴でしっかり殴ってからなら全く問題なかったからちょっとローテ入れ替えるだけで十分だと思う。
ナヒーダ白朮でついに最強刻晴パが完成しちまった
フィッ刻ナヒ朮かな?
ナヒ抜いて万葉入れた方が火力上がらない?白ポ草付与少ないおかげて雷拡散しやすくて助かるんだよね
霧切1層爆発〆は万葉白朮(6万5千)>ナヒ2凸白朮(5万5千)>旧貴族鍾離白朮(5万) だった。万葉ナヒだと8万5千くらい。今の螺旋みたいな殺意が高いところだと鍾離白朮もありなのかも?他激化はナヒ白朮一緒に使うPTが多いけど刻晴はナヒ白朮選択でも済むのがいいね
激化で使うなら萃光ってどのくらいの位置なんだろう?熟知時計が優位になったりするのかな
激化刻晴ちゃんの場合爆発がかなりのダメージソースになるからそこに乗らないのが不利になりそう。ただ、会心ダメだけで強いから波乱のちょい下(萃光効果が乗る通常攻撃連打=波乱最大活用になるので)、斬山と同じくらいの立ち位置にはなりそう。余ってれば持たせてOK欄に書いてもいいかもね
gcsで適当な激化編成2組に持たせて再計算させてみたら、霧切並って出たよ。そこから会心率を落として元素熟知を増やしたら、こーちゅーとか黎明並にまで落ちた。自分は萃光の裁葉を持ってないから試せないけど、一考には値すると思う
ただ理論値だし場合によってこーちゅー以下になったりもするみたいで、裏から元素熟知を配れない編成だと多分ダメ
刻晴使った激化PTの螺旋使用率ランキング
刻晴、カズハ、白朮、フィッシュルが使用率1位になってるな
まぁ白朮が出たばっかのキャラだし試しで使ってる人も多そうだけど実際ナヒーダ入りより回復能力と雷の拡散力が安定して使いやすいのと
もう一方の編成にあらゆる草編成に引っ張りだこなナヒーダを差し込めるて点が相当大きいよね
ナヒーダの火力面を少し下げて便利にしたのが白朮って印象ある。刻晴以外だと豊穣開花とかセノハイブリとかにも丁度いいし、白朮先生無しでは生きられない体になっちまったよ。
そら聖害獣耐性高いから風は抜きにくいし耐久も欲しい奴多いだろうから忍入れるぐらいなら白朮か鍾離になるだろうし
刻晴が散らばってる雑魚が得意な方ではないから万葉が集敵してくれるのが助かるんだよね。それ抜いても超激化はダメバフ・デバフ不足が深刻だし。ヨォーヨの上位互換きたらこういう構成になるのは必然。ローテ上手くやれば6秒とはいえ白朮バフをPT全員に配ることも可能だし、万葉の会心がそこそこあれば雷変化激化もいいダメージ源になる。刻晴一人でPTDPSの70~80%担うんじゃなくて、皆で30%ずつ担当しようねってPTだしね。
手持ちの激化、超開花パ組めるキャラが 配膳、ナヒ、オズ、刻晴、白朮、北斗、忍、行秋、夜蘭、九条、ヨォーヨ、コレイなのですが、ここから2パーティ組むとしたら(できれば激化超開花1パずつ)どの組み合わせがオヌヌメですか?
今の所、(超開花)配膳行秋夜蘭忍 (激化)刻晴オズナヒ白朮 で考えてます
その構成がベストに近いと思う。
アルハイゼン側に草が足りない気もするが刻晴側もいじりにくいから仕方ないかな
アルハイゼンなら行秋夜蘭2人相手でも草付着問題無いけど、爆発が溜まるかどうかが不安要素か。
爆発が回らないと感じたら行秋か夜蘭どちらかをヨォーヨか草主人公に変えると良いかもね。
アルハイゼンは爆発切らなくても12秒間は草付着できるので、爆発は2ローテに一回でいいかなとは思っています
行秋完凸だったり夜蘭2凸なら片方だけでも良いかなって気がしないでもないけど、中断耐性を考えると行秋は必須なんで、行秋完凸なら夜蘭を北斗に変えるぐらいで良いと思う。自分は一時期それで使ってたけど北斗の追撃は核に当たらないから忍側の超開花の邪魔をしないし、雷2枚だからタイミングが噛み合えば草激化も継続出来るし、シールド貼ってる時と同じぐらいカッチカチになるから安定感凄かったよ。ただ北斗のチャージが結構キツイんで西風大剣は必須な感じ。
行秋5凸です(泣)
行秋完凸したら北斗も試してみます
ここまででオズへのツッコミ0
フィッシュルの方がオプションパーツだから
当然だけどきららちゃん刻晴にも相性良いね4凸完凸が超激化の相方として完璧過ぎる。
きらら本人も爆発サブアタッカーみたいなこともできるし白朮と共に足りないピースが揃った感じがすごい。
個人的には全元素ダメバフで全ての攻撃を強化できて、チャージに縛られないきららのが好み。(可愛いし)
4凸からって感じだねえ
きららのほうが拡散が安定するのがありがたいわ 白朮は油断してると普通に失敗しちゃう 完凸きららならそっちのほうが火力も出そうだし
4凸きららでシールド貼ってフィッシュルスキルからの万葉で拡散すると、万葉の落下攻撃時に反応してきららの草追撃が発生するから、かなりストレスなく拡散できる上に完璧に原激化状態にできる。
使ってみて初めて分かる便利さだった。
星4だから4凸から~ってのはあるけど、拡散の容易さとか本人火力の高さで白朮より採用優先度高いと思う。もちろんヒーラーによる安定感とのトレードオフだけど、刻晴PTって無敵利用してる時間長いし、大抵の事故理由がキャラチェン後のわずかな時間を狩られてる時だもの。フィッシュルが4凸で自己回復持ってるから気にするのは刻晴と万葉くらいだしね。原木刀や聖顕持たせられるし、終焉皇女でバフも十分。全員でDPS分担してるから原木刀を誰が拾っても火力低減の振れ幅が小さいのもいいね。
お手軽耐性の綺良々ちゃん、超回復の白朮、火力のナヒーダって感じで色々使えるのは嬉しいやね。ただ綺良々ちゃんは鍾離慣れのせいでついついバリア過信しちゃうわ
刻晴ちゃん少し声変わった?
なんか妙に大人っぽく落ち着いた雰囲気になってたよね
前はもっとハキハキした喋り方だった気がするけど
話し方変わったね~なんかマイルドになった。個人的には前の方が好きなので演技思い出してほしいぜ
一応演技が変わったことについての筋としては神の手から人の手に移り変わったことで刺々しさがなくなったとも考えられるけど、昔の演技のほうが好きではある
今までの海灯祭やら璃月のイベントでは平常運転だったからシナリオとはちょっと関係ないかな。他だとスクロースも少し喋り方が変わってるんだよね
毎週放送しているアニメと違って年1、2回収録とかだろうから再現するのは結構きついと思うわ。他のソシャゲでも声の変化は結構遭遇する
声優側で演技を覚えておくのはむずかしい。ディレクションで指示するべきところなんだけど、このゲームはあんまりその辺気にしてなさそう。
、
ようやく1凸できたけど限定キャラほどの強化じゃないけど純粋に強くなってエフェクトも派手で満足度は高いな!
刻晴ちゃんに萃光の裁葉って合いますかね?
対抗の武器が何かによる。無鋒の剣との比較なら萃光持たせるべしって自信持って言える。
ちょっと上に同じ話題がある(てか木主わい)。激化なら星5相応の性能だけど積極的に持たせるほどじゃなく、PTにも左右されがちってとこかな
悪くはない…ぐらい。全ての星4以下武器より強く使えはするけど霧切や波乱にはダメバフの差から、磐岩にはステータスバランス的に(刻晴はダメバフの不足が顕著だが率もかなり不足しやすい)負けるからそれらには多くの場合で劣る。だからアルハイゼンが好きでゲットするついでに持たせるならいいと思うけどそうでないならやっぱり磐岩・霧切のほうが汎用性的にもおすすめ。
刻晴ちゃんの爆発ってプレイヤー側で硬直と無敵時間を調整できるのが使えば使うほど便利だとわかるね……。回転もすこぶる良いし、螺旋で聖骸獣2体を相手するとき緊急回避からの反撃にすごく役立った。今季螺旋の12層上半を刻フ白万に担当してもらったけど集敵からの刻晴爆発で集団にも強いし単体相手への火力もあるし先述の爆発無敵回避も便利だし文句なしの使い勝手だった
爆発撃った後「あ!敵が暴れ出した」って時ちょっと一息ついてから動き出すとか、おとなしく切られてるなら重撃で追撃するとか後出しで判断できるのは大きいよね
今更だけど雷怒り激化にしたら重撃ほぼしなくていいから、操作のループが楽になって初めて刻晴で12層クリアできてしまったで。万葉は必須だけどたしかに使い勝手いいね。
そろそろ適当な2セットの複合から雷怒り4セットに変えようかなと思っているのですがいわゆるスコア的な切り替えの目安ってありますか?今のところ楽団・剣闘士で激化で運用しています。
今万葉来てるから刻晴好きは多少無理してでも確保しとく事をお勧めする。
言うまでもなく強サポーターだし、刻晴を強く使いたいならほぼ必須レベルで相性が良い。
集敵からの爆発を使えるかどうかで刻晴パーティの殲滅力が段違いに上がるし、不足しているダメバフを補える点でも組まない方がおかしいレベル。
螺旋だといいけどフィールドだと万葉が飛ぶだけで雑魚がほとんどいなくなっちゃうから刻晴ちゃんが出るタイミングがなくなるのが悩みどころ
刻晴すり抜けで来て放置気味だったんだけど、ティナリと組んでのWアタッカー面白そう。自力では浮かばない編成だし。残り枠はフィッシュルを確定として、草サポ(ヒーラー)か万葉か状況に応じてって感じになりそうかな。
雷の範囲付着が刻晴爆発頼り気味になるから雑魚湧きは正直メチャクチャしんどい。草側もナヒ入れないと狭くなるしね。
それはティナリが対単体向け&刻晴の重撃でノックバックありって以上どうしようもない気がする。まぁ試してイマイチだったら普通に超激化パで遊ぼうかな、ページ見てたらとりあえず何かしらで使ってみたい気になったしね。
刻晴の完凸効果って「通常」「重撃」「スキル」「爆発」発動時か「通常」「重撃」「スキルor爆発」発動時のどっち?
命ノ星座の項目にある通り4つそれぞれがトリガーになってるから最大4スタックやで
正直文字のままの意味だと3スタックになるよな
またはの用法的には合ってるくない?
捉え方の問題かもだけどそこだけ違う語彙なので違う意味に思えてしまうな自分は
全部「、」にしてほしいというか
日本語の文法では3つ以上の並列要素は全部読点で繋いで最後だけ接続詞を使うので、この書き方だと4スタックになります。スキルと爆発が同枠で3スタックの場合は「通常攻撃、重撃または元素スキル・元素爆発」のような表記になるはず。
英語だとa,b,c and dみたいな書き方するのは知ってたけど日本語もそうなんだね…。母語だと却って詳しく調べたりせず雰囲気で使いがちだけど知らんことはまだまだあるな
ダインが言ってるじゃん。「燃焼、原激化、超激化、草激化、開花、超開花または烈開花」って。
リリースした後から思いついた仕様かもしれないけど、「層」で管理して最大何層まで獲得表記があれば4スタックでも3スタックでも分かりやすいよね
翠光がすり抜けたからどうにかして刻晴で使おうと思ってるんだけど、時計熟知にすれば鉄蜂よりは期待値は高いかな?時計が攻撃%のままだとどうなるんだろ
攻撃力時計でも翠光のが強いよ。外部から熟知バフを貰えば差は更に開く。
ありがとう。それなら切り替えるわ
ここの掲示板で何回か翠光話題が出てきているので、とりあえず星5で余っていれば持たせておけ枠の所に追加しました
父さんな、キャンディスで水付与して水仙4装備した刻晴で殴るビルド思い付いたから小ネタに書こうと思ってるんだ。
水元素の通常重撃がメインになるなら沈淪なりしめ縄のが良いのでは…?ボブは訝しんだ
そういえばいつ金メッキが上になったんだ? 砂場とか建ててた頃からこうだっけ
バックアップ見てみたけど今年の1月にはもうなってたみたいだね。
今季の螺旋12層上も刻晴超激化でストレートいけたけど、使えば使うほど回転が早くて無敵と硬直を任意にキャンセルできる元素爆発の使い勝手がすごく快適……。とくにおしくらまんじゅう状態の12-3上は爆発で消失してる間は押しやられないから立ち回りがかなり快適だった
激化刻晴のメンバーってどうしてる?今ちょっと火力不足で悩んでてさ。聖遺物とか武器とかのおすすめも含めて教えてほしい。
刻晴とフィッシュルは確定。残り2枠には、好きな草キャラと風キャラor鍾離を入れればいいよ。攻撃的な編成にするなら、刻晴(霧切・雷4)、フィッシュル(若水・金メッキ4)、ナヒーダ(金箔・金メッキ4)、楓原万葉(蒼古・翠緑4)とかどうでしょう?
木主じゃなくて申し訳ないけど自分は
①フィッシュル軸
②ナヒーダ軸
③複合軸
の3つの中からいい感じにピックしてる。
①フィッシュル軸は
刻晴・フィッシュルを固定に草のシールダー・回復を入れて残りの枠を風キャラにしている。
例としては刻晴・フィッシュル・万葉・きらら
今期は上でやるなら白朮やヨーヨォのほうがいいけど。
万葉はスクロースで十分代用できるけどできれば使いやすいから万葉が良いと感じる。
②ナヒーダ軸は
刻晴・ナヒーダを固定に雷のシールダー・回復を入れて残りの枠を風キャラにしている。
例としては刻晴・ナヒーダ・万葉・忍
ちょっと事故る可能性はあるけどこのパーティでも問題なくいけた。
忍はドリーとかでも大丈夫なはず。
③複合軸は
刻晴・フィッシュル・ナヒーダを固定にして残り1枠に耐久を全部任せる編成。
例としては刻晴・フィッシュル・ナヒーダ・鍾離
鍾離は白朮でもOK。
基本的にサブDPSとしてフィッシュルかナヒーダは欲しいからどちらかは入れて残りを考えるといい感じになると思う。
武器は星5があるならなんでも、1番は霧切だけど他も十分強い。
星4以下だと武器効果の起動も楽なので田中剣がおすすめ。
次点で黎明・鉄峰。
聖遺物は雷怒4がおすすめ。
4セットがないなら熟知・攻撃・怒りの適当な2セットからサブが強いので大丈夫。
とても感謝。最初の返信については星5武器が足りないけど、金メッキってのがとても参考になったわ。ただ耐久きつそうだなあという。
返信その2について。
複合軸でやってるんだけども、ナヒーダ、フィッシュル、白朮の聖遺物がだめだめなんだろうなあと。
装備は刻晴翠光、フィッシュル絶弦、ナヒーダ四風、白朮金珀
聖遺物はフィッシュル、ナヒーダを金メッキに変えるつもりで、白朮を深林4にする
これで螺旋12いけるかな?
行けると思う。ただ上でやるにはできれば集敵が欲しいから①か②の方を自分としてはおすすめしたい。さっきやってみたけど③は他に比べてちょっと遅かったから。③でやるなら下の方をおすすめしたいけど…、パーティ的に苦しい感じですか?
ナヒーダサブアタで四風って、バフ乗らないからあんま推奨されないんじゃなかったな。下手すると精錬5の魔導諸論や流浪楽章のほうが強かったはず。
会心が欲しくてなあ、それで流浪ってなるのはわかるのだけど、流浪がないという。魔導が良いんかなあ。上のptはあるから、下のptのつもりなんだよね
万葉は上ptで使ってるから、今使える風キャラはジンとスクロースって感じ。
それなら大丈夫と思う。武器に関しては魔導書論の効果が草2だとあまり安定しない(草激化状態だと雷がついてない扱いになる)から四風のままで良いと思う。試してみたけど刻晴とフィッシュルは2セット2セットで武器は田中でもいけたからその編成と装備なら行けるかと。まあ自分の刻晴3冠だしフィッシュルもスキルに王冠ついてるからそれもあるかもしれないけどかなりいいところまでは行けると思うよ。どうしても厳しいならレベル上げすればそれなりに縮まると思う。頑張ってな~