原神wiki

持続がスキルCTより長いこととCT中でも重撃の切り替えで再設置出来ること、有効範囲も上と歌い手の使い勝手はクラゲ以上だよ　ただし、歌い手にしてる間は回復しか出来ないっていうのと回復量がクラゲより少ないっていうのはあるから使い分けだけどね

武器の評価って汎用性の有無が大きいからなあ。心海限定でしかも殴る限定じゃ汎用性の低さは変わらん。

汎用性が低いは正しい
弱いは間違ってる

OPがHP、無条件治癒バフ、HP基準で通常攻撃に基礎ダメ追加、チャージ補助、単純なスペック値だけ見れば寧ろ凄い部類よね

まあ心海で殴るにしても、最適候補なのも限定のモチ武器にしては弱いってのも、どっちも正しい認識だったからね、過去２年間の不滅は

不滅を育ててくれて、というかアタッカー運用に興味もってもらえて嬉しい。夜蘭は追撃ダメのポップアップが多すぎてここみんのダメージを見えにくくするので、いなくても全然OKです。万葉、雲菫、お兄様（4凸）とかでバフしてあげてください！！

しれっと提示される4凸お兄様とか言うクソ高ハードルで笑ってしまった。モノハイドロで足りないの夜蘭だけだったからそこ差し替えただけで考えてたけど、雲菫も面白そうだから試してみる！ありがとう！

↑木じゃない枝だわなにやってんだ

餅武器で10%差は低いけどね...。まぁアタッカーではないのと基礎加算だから伸びしろ低い分仕方ないんだが。アタッカーだと餅武器持つと20~25%あったりする。

それはそう。ぶっちゃけ精錬5の状態が精錬1であってもいいぐらいだからね。会心が出ればもっと差がつくんだけど…呪いを背負ってるからなあ…。

10％か。星4で十分なのは評価点だな

会心が出ない心海で10%伸ばそうとするって相当大変だからね

＞会心が出ない心海で10%伸ばそうとするって相当大変だからね　これか。会心出る他キャラで考えると2～3倍になるから、心海で他キャラ並みに伸ばそうとして素の伸び率が高すぎると今度会心出るキャラに持たせたときにヤバくなるのか。

ほぼ心海専用なのに金珀との差があまり無いからネタにされてるわけで…。専用モチ武器ならもっとぶっ飛んで欲しい

不滅が弱い❌　金箔の性能がおかしい⭕

流石に完凸キャラで比較するのは違うと思うけど、フリーナのメイン性能は瞬間的に消費するから例え両キャラ完凸してる富豪でも心海とW起用で問題ないだろう。

心海が回復できる分フリーナ側がプネウマの方で殴って6回つかったらウーシアに変えてができるからフリーナ側がより火力発揮しやすそうだし普通に併用はありかと

なるほど、水元素で殴ること自体も６回制限なんだね、じゃあ思ってたほど強くないね

耐性ダウンは行秋もあるしね。

なるほど、計算までしてくれてありがとう　今更シャコの再厳選とかにならなくて良かったぜ……

稲妻あたりから2凸あたりに強めの効果持ってきて完凸でゲーム壊れるー！って効果持ってくるようになって、夜蘭から完凸にするとサポーターがメインアタッカーに化けられるようになった感。1～2凸あたりに万人が欲しがる強効果置いてガチャ欲を刺激し、完凸はキャラ愛へのご褒美という配置がスメール前後で固まった感じがある

初期からやってると凸効果はユーザーの反応を見ながら調整してるのは明らかだものね
転換点は鍾離炎上あたりだろうと思ってて、そこから再設計したのが目に見える形になったのが雷電付近の2年目、3年目スメールで方針が確定した感じ。なので雷電の時期は再設計の時間無かったんだろうなていうキャラがチラホラいる

完凸なんて大体廃課金しかしないしな

万葉も2凸が美味しくてメインアタッカーするなら完凸って感じだったし、キャラ愛で完凸する人向けにメインアタッカー性能付与する印象あるよね。最近は1凸にいいの置いてるけど

フォンテーヌに入ってから特に1~2凸強くなったよね。ただそれのせいで無凸性能高くても凹性能とか言う人が多い印象

我心海実装日一凸不滅確保真君。盃を交わそう。

義によって助太刀致す

同志よ。

乗り遅れた、、、われら生まれた日は違えど死ぬときはここみんと一緒。

モノハイドロってカズハで吸った後に叩き込む範囲技がねぇんだよな、それこそ夜蘭がスキルと打破で一番範囲を稼げる

万葉で吸った敵に行秋スキルはなかなか気持ちいいけど自分も万葉outした。チャージに関して何も考えなくていいのがストレスフリーだわ。全員火力武器持たせられる。

低HPが大量に沸くシーンだと万葉もいいけど、それ以外のシーンだと基本的に水４の方が使いやすいんじゃないかなー
探索だと万葉夜蘭は外せないけど

試してくれてありがとう。
う～ん自分の環境だとモノハイドロは詰めて同タイムぐらいだったので武器とか凸とかの影響でしょうか。モノハイドロのほうがチャージ緩和が大きいので若水・静水流転・結緑や霧切があると大きくタイムが縮まる気がしますね。夜蘭の凸とかも万葉の凸よりも明確に火力に直結しますし。自分は霧切はあるけど若水・静水流転や夜蘭2凸以上がないのでベストが尽くせていないというのはあるかも。
中断耐性が気になるのはそれはそうですね。
あと八重はちょっと爆発を打つタイミングが難しいのとスキルを3回置くのが手間だったのでフィッシュル並みのタイムにはなりませんでした。凸っていれば変わりそうですが。
フィッシュルもフリーナのバフはスナップショットに乗らないタイプなので恩恵はちゃんと受けることができるからでしょうか。
北斗は1人だけだとそもそも爆発が回らないのでちょっと厳しかったですね。
一応それぞれの概ねなタイムを載せておきますね。同じく12層の下での計測タイムです。
12-1はハウンド処理までです。(流石にシールド割は比べるべくもないので)
ほとんど同タイムなので自分は代用基準としては十分かなあと思ってはいるんですよね。

モノハイドロ
1 35~38
2 36~38
3 37~40
感電
1 35~38
2 35~40
3 37~40

タイムが必要ならまた測ってきてもいいけど、3問目だけは相手の動きに全く左右されない=純粋なタイムが明確にわかってる。モノハイドロ23秒(24だったかも)、感電が34秒だったよ。武器は若水や霧切、心海の不滅諸々あるからタイムを見てもかなり違いがありそうだね。
感電は星4キャラが絡むことや、万葉はc2なんだけどそこ以外の熟知バフなど他キャラへのダメージ影響が少ないんで武器などの差が秒数で出づらい(むしろ相手の動きの方が影響する)けど、モノハイドロは行秋以外星5で全てのキャラがそのまま火力に直結する編成ゆえに、聖遺物や武器、凸状況など完成状態によってかなり差が出てるんだと思う。

詳細なタイムは大丈夫です。ありがとうございます。やっぱり武器による差が大きいですね。自分は絶弦・狼牙・金伯(行秋は霧切)だったのでDPSとしては2段階落ちますね。流石に伸びしろという面ではモノハイドロには及ばないか…ちょっと残念。星4武器同士なら同じぐらいになりそうだから安価な編成としては一応ありぐらいでしょうかね。

個人的には12-1で感電自体はこんなものかと思ったけど、むしろ単体時の火力が想定より割としっかりしてて好印象ではあったよ。決して悪い編成だと言ってるわけじゃないからね。ただ木の始まりのモノハイドロに負けず劣らずか、という話題なら……って体感だっただけ。
むしろ火力差より中断耐性部分は今後のボス戦での影響があるんで、もし感電軸で考えるなら北斗を絶縁で完成させたいな、とは感じた。多分北斗なら明確に対多数に強く出れるし、中断耐性もモノハイドロのまま使えるだろうからね。
なんで枝の一番最後に書いた通りの事が自分の結論かな。

感電の魅力の対多数という意味でなら北斗はいいですよね。ただ1人だと如何せんチャージが重いので難しい…。攻撃力が不足するのでできれば末路を持たせたいですがそうするとかなりきつくなるのでサボらず西風とかにしてフリーナ側の補助などもさせちゃうほうがいいのでしょうかね。

海月の存在がギリギリ(クールタイムが残り8.7秒ぐらい？)のところだと爆発出しても海月消えちゃうのよ。10秒近くというのは過剰表現だった。ごめん。天賦のところを見ると押した瞬間かなと思っていたから12秒ギリギリのところでやっているはずなのによく消えてるなと思って

ラグなのかなあ。一応20ms以下だから特筆して悪いわけじゃないと思うんだけど。よければ特に海月の方検証してくれませんか？