行秋の雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
ガチャ期限ギリギリで完凸出来た!嬉しい!
アルレッキーノが登場したことで仕事が増えた件
こいついつも仕事増やされてんな
ほんま過労死してしまうでこの坊ちゃん
夜蘭が登場してこれで隠居と思ったら「水付着足りんから両方編成(往生夜行etc)」「火力はメインアタッカーの炎蒸発で十分あるから寧ろダメカ要員として寄越せ」「螺旋なら別々に編成できるよね」で引き続き使われ続け、スメール草元素環境で超開花に水元素必要だから駆り出され、やっとフリーナが登場して本当にご隠居と思ったのに…
別に嫌いなら使わなきゃいいじゃん。 わざわざそんな事書き込む意味が分からんわ。 自分は行秋推しだからずっと使っていくけど
すまん、引用先を間違えた 1143へ
嫌いなわけじゃないんよ。v1.0から環境が変わっても使われ続けてんな、ってしみじみ思ってただけよ
隠居ってワード何回も使ってるし、隠居して欲しそうに思える。 ナタでベネットの上位互換的なPT全体の攻撃力爆上げキャラとか来たら更に評価上がるな!
木が仕事という言葉を使ったのに合わせてるので流石にこの隠居を悪意ある言葉として受け取る人は少ないと思うが……。ただ単にソシャゲのあるあるとして星4キャラクターはすぐ使われなくなる(比喩として隠居)ということを、年頭というかみんなが抱いている前提条件として行秋はそうではなかったという話をしたかっただけだと思う。むしろそのそのソシャゲ星4の運命から逃れ続けている所は逆に称賛になってる。
受け取り方は人それぞれです。 例えば夜蘭、フリーナでお役御免かと思ったがまだまだ現役だな。っていう言い方なら何とも思わない。別にいいけど
なんか嫌なことでもあった?
上の狼牙の木見て試してみたが、絶縁で水2編成なら時計チャージ・杯攻撃%・冠ダメもスコア次第で割と有りか? 元々の祭礼・攻撃%水ダメ率から一本辺りのダメはちょい増えている。まぁチャージ回りとトレードオフだから割に合うかは解らん…。
って書いてから暫く経ったが、水バフがスキルのダメ軽減率に関わる以上は選択肢としちゃ非常に微妙だわな…。耐久は他で補えるから火力が欲しい物好き向けか。
爆発打つと近くの敵ノックバックさせるから、スキル空振ることあるの悲しい
通常1回挟むとスキル空振り防げるよー
2凸効果の水デバフも挟めるしお得
行秋の属性が氷なら純粋精霊もうちょい楽になりそうって思ったのは気のせい?
行秋の素材なのに?笑 結局飛んでる鳥とかには苦戦すると思うぞ
行秋の元素爆発って空中の敵にも判定無かった?継続的に凍らせられればリサさんの元素スキルのタメの無防備な時間をどうにかできそうだと思ったけど
上に当たる時はあるけど結構不安定だったと思う
今回のイベントみたいなワンパン火力の敵と戦う度に被ダメ-40%のありがたみとおかしさを実感出来る。
個人的に1番難しかった爆炎樹で大活躍してくれた。おかげでヌヴィレット未所持でもプリズム取れました。
炎アタッカーのお供にフリーナ添えて行秋運用すると火力と防御面をガッツリ補完してくれるから夜蘭よりPT編成に入ってくるな。香菱やフィッシュルといい初期組星4が強い。
この2人はお互いの弱点を埋めあってるよね。 もう少しフリーナに粒子生成能力があれば行秋を火力武器に出来たりするんだけど。粒子生成能力が夜蘭1凸並なら完璧だった。
中断耐性とサブアタッカーが欲しいっていう枠の不足にこのキャラがハマりすぎる。もっと中途半端ならほかキャラだけど、どちらも平均点が高い。
雨すだれの中断耐性、何となくで使ってたから気になったんだけど具体的にはどの程度の攻撃までは耐えられるのかわかる人いる?
おおよそ普段の約3.33倍位かな。 一応ディシアのスキルページが詳しいが、本来は非開示情報のため注意。
○倍とか○%じゃなく、たとえば○○の攻撃はのけぞらなくなって○○はのけぞるみたいに表現してくれるとたすかる…自分も気になる
前提として近接武器100遠距離武器50の許容値があって許容値を超過するとのけぞる、そして基本的に敵がこの許容値に与えるダメージは100か200の2種類しかない(もちろん例外もあるけど)。近接目線で考えると、もともと一発は耐えれる攻撃なら三発耐えれるようになるって、一発でのけぞるダメージなら二回までは耐えれるようになる。
遺跡守衛の踏みつけは耐えれるが、手を合わせる技だとふっとぶ。中段耐性はトリックフラワーで検証するとわかりやすい。例えばアルハイゼン単体だと途中で仰け反りまくるけど、行秋の雨すだれを合わせると全く仰け反りしなくなる
始めたばかりでよくわかってないけど重撃の5段目前半ってのはどういうことなの?
ごめん何が聞きたいか分からん。行秋は普通通常攻撃の天賦自体使わんし重撃は2回攻撃で段とかないし
通常攻撃の5段目前半で止めると敵を浮かせることができるっていうのはどうやるんでしょうかって聞きたかったです。
ジャンプとかダッシュでモーションがキャンセルできるよ。それでも浮かないなら行秋自身のレベルもっと上げると浮くようになるかも(レベル差の仕様はあんま詳しくない、すまん)
なるほどです。ありがとうございます!
始めたばかりなら普段通常攻撃を使わないキャラで通常を振ることもある。みんな最初は旅人でぺちぺちしたりバーバラでプリプリしてたでしょ
ちなみにレベル差については 敵と比べて20レベ以上低いと 吹き飛ばし・浮かし系の技で吹き飛ばせなくなります。 逆に20レベ以内なら(ボス系で吹き飛ばないとかは別だが) 一律で吹き飛ばせます。 (風キャラの引き寄せ・吸引自体はレベル関係なくできるけど浮いてないのであまり動かない)
多分話し合われた末に書かれてないんだろうとは思うんだけどさ、蒸発パーティで行秋使う時烈火を渡る賢者4セットってダメなの?上手いこと会心と攻撃%揃ったけど
蒸発パってことは基本的に敵には水が付着してるわけだからそもそも効果が発動しない。仮に発動したとしても爆発主体でチャージ盛る行秋にとっては絶縁の下位互換にしかならない
なるほどです。皆さんありがとうございます!
聖遺物の欄、攻撃力+18%聖遺物を「剣闘士のフィナーレなど」と一括りにしました。
行秋の元素爆発、水剣闘士で1針4000(会心)出たら厳選終了で大丈夫でしょうか?ちなスキルは23000出ます
3000で良いやって人もいるし6000目指す人も居るから自分が納得したらそれで終わりで良いよ。天賦だって7~8止めで十分って人もいれば王冠まで突っ込む人がいるから正直好み。とにかく行秋推しで最強にしたいって事なら理論値が出るまで厳選するっきゃ無い。
シアターの行秋も放浪者化してるな…悲しい
そう言えば雨すだれの剣のダメージ軽減、外部バフだと万葉は割合変換だから乗らず、 悠久は乗るけど使い辛いって問題があったけど、ナタ絵巻4セットは行けるぞこれ(確認した) 水杯+46.6 行秋天賦+20 ナタキャラ絵巻+12+28 水2セット+15 =121.6 で無理なく変換上限の120%になって、 天賦Lv10以上で軽減29+24のMAX軽減53%になるわ。カッチカチやん・・・ なんなら別途+14%稼げるなら水2セット混ぜずに絶縁4でも軽減率最大が狙える・・・
行秋が受けられる固定値の水ダメバフというと2凸バーバラ(出場中のみ)、完凸スクロース(水元素変化)、完凸綺良々や霧切波乱の全元素ダメバフ、感電起こした白辰に木で挙げられてる悠久と絵巻あたりになるかな。このうち綺良々、R1以下の霧切波乱、R2以下の白辰は14%未満になるか
逆に考えて水2を水4(+30%)で考えると、聖遺物+30/天賦+20/杯+46.6で96.6%なのであと23.4%。 絵巻4セットの完凸綺良々だと12+12が行けるから、水4セット+黒猫夜行でダメカット上限、とか。 別の組み合わせ解釈も出来たりして、実用性は一旦置いといてなんかこういうパズルみたいな上限値の組み合わせ探すの楽しいな・・・
正直行秋しかダメージ軽減キャラ入れない場合は精々最終的な被弾が1割変わるかなくらいなんだけど例えば北斗と併用すると3割〜5割とか最終的な被弾量を変えてくれるから強引に水バフ稼ぐのはありよね。偉いことに行秋爆発はスナップショット非対応だから後から絵巻とかのせられるし。
ちょっと気になったから教えて欲しい。爆発がスナップショット非対応なのは知ってるけど、雨すだれの剣のダメージ軽減率転換もリアルタイム参照なのかい?
書き方悪かったけどリアルタイム参照だよ。爆発自体は「雨すだれの剣を最大数維持する」だけで雨すだれの効果はスキル参照、そのスキルには明記されてないものの被弾時の行秋のステータス(外部バフは固定値のみ使われる)参照だね。ちなみに防御力と同じようにシールドより先に計算が行われて敵の攻撃効果を下げた状態でシールドの耐久を削るからシールドと併用する旨みもある。
雨すだれの剣のダメージカット量はスナップショット性があって、この掲示板遡ると何人も確認してるはずだが…? システム変わった?追試してみるか…
雨すだれの剣のダメージカット量の追試してきたけど、水元素ダメージバフをスナップショットする性質は変わってないね。
一番シンプルな確認方法は2凸バーバラかな。 他の効果の影響が出ないように装備や敵の攻撃といった条件を揃えた上で、 ①行秋スキル→敵からのダメージ ②行秋スキル→バーバラ交代してバーバラスキル→行秋交代して敵からのダメージ ③バーバラスキル→行秋交代して行秋スキル→敵からのダメージ の3つの行秋へのダメージを比較すると、①と②の敵からのダメージが同じで、③は敵からのダメージが低くなるから、雨すだれの剣はスナップショット性を有している事が判るはず。(リアルタイム参照だと②と③が一致して①より低くなる。)
絵巻4が特殊仕様の可能性についても確認してみたけど、そういったこともなかったね。 スナップショット前に発動した絵巻4による水元素ダメージバフはダメージカット量に反映されるし、スナップショット後に発動した絵巻4のバフは反映されない。 夜魂状態により絵巻4のバフ量が上昇していれば、スナップショットされた時にダメージカット量はその分だけ上昇する。
小ネタだけど雨すだれは周囲に水付着を行う召喚物とダメージカットするバリアの二つの判定が出てて、剣のエフェクトはバリア側に依存してる
ダメージカットのスナップショットについて追加調査したところ、上書きの優先度があるみたい。 元素スキル→元素スキル、元素スキル→元素爆発の場合はスナップショットの上書きが起こり、後に発動した時のステータスを参照するけど、元素爆発→元素スキルの場合は元素爆発のステータスに固定されるみたい。(元素爆発→元素爆発の実際の確認は完凸将軍勢に任せた。)
水生みの要訣が爆発中には発動しない(剣の破壊が起こらない)というのを踏まえると、爆発中は雨すだれの剣が固定化されてて、元素スキルであろうと剣の更新はできないって事かしら。それに加えて、ダメカはスナップショット性質なので剣の更新時の水バフのみを参照している、と。
スキルと爆発で周りの剣のエフェクトが違うし、爆発の場合にはスキルによる上書き禁止処理が入ってると考えて良さそうだね。
それっぽいねぇ。水仙4で使う時も3層貯めて爆発すればスナップショットでダメカットは雨すだれの剣が存在する限り最高値で変動しないのは嬉しい仕様だな。ただ先にスキル撃たないと3層貯めるのは難しいからチャージ管理が面倒そうだし、爆発後にスタック貯めても軽減が増えないのも問題ではある。通常/重撃/落下撃で3層貯めれはするか・・・
水仙4や霧切を考慮するなら、きちんとスナップショットのタイミング調査しないといけないな… 爆発込み3層と爆発前3層だとだいぶ変わってくる。
霧切装備での爆発後のダメージカット量から、少なくとも霧切の効果発動後にスナップショットのタイミングがある。 同様に水仙4を見ると、爆発時のノックバック当てても効果が乗らない。 (霧切はそのまま爆発で2層乗るから問題ないが、水仙4は爆発前に3層溜めきる必要がある。)
水仙4はもう少し調査いるなコレ…
霧切は元素爆発「発動時」なのでボタン押した時点で条件満たす。水仙4は元素爆発「ヒット時」なので、行秋の爆発は発動時にはダメージ発生がないのでその後素振りして剣を当てた段階で条件満たす。一応書かれた動作に準じては居るのだ。・・・「○○発動時」「○○ヒット時」「○○でダメージを与えた時」は前半ほど条件が緩いので、よく確認しておくべきかぁ・・・
まあ概ねそんな感じだね。 特定攻撃が起動条件の場合は起動した攻撃には適用されずその次の攻撃から適用される、というのは結構ある。 この後やろうとしている追加調査も、行秋に直接関係するのは最初のノックバックの扱いについてかな。(水仙4側は攻撃無効時の扱いの確認がある。)
シアターで使う際は祭礼or西風だけど普段使いは心海の水染め編成の一人位しか使わんで普段何持たせるか悩んでたが完凸天目て割りかし有りよね、天空あれば素直に持たせてるんだが無いもんは無いんよ
ダメージカットについて更新しました。 スナップショットのタイミングはボケて間違えてた部分があったので再確認。他は大丈夫なはず。 因みに元素爆発時のノックバックでは水仙4起動しませんでした(=元素爆発命中扱いにならない)
ナヒ引くまでに行秋4凸したけどここまで来たら完凸まで追うべきですかね、、蒸発とか超開花使ってるので恩恵はデカいと思うんですが、割とキャラ貧なので迷ってます
ショップに並んでるキャラだし海灯祭で多分選べるよ。行秋より忍2凸とか他の要素で決めたいかもなぁ
そうか、海灯祭でも取れる可能性あるんですね!忍は2凸出来ました
忍2凸してるんならもう旨味少ないと思うなぁ。行秋は2凸段階で優秀だし。基本的にオススメはしない。
ありがとうございます、今回はここまでにしておきます。
今更ながら夜蘭に加えてフリーナも引けた時は流石に使わなくなるかなと思ってたけど今だにうちのパーティーでバリバリ現役なの凄い
突然行秋人形もらってびっくりした かわええ
祭礼でスキルでも火力出すならだと、けんとうし、絶縁とかでいいよね。厳選楽だし
全然絶縁時計の元素チャージが出ないんですが、武器完凸サーンドル攻撃時計(絶縁2セット効果あり)だとどれくらいサブで元素チャージあれば回りますか…?PTは水1のナヒーダ超開花(草主、ナヒーダ、忍)予定です。
螺旋で聖骸獣相手に試してみたら220%(行秋本人210%+忍のサイフォス10%)でちょうど回った感じだった。行秋のスキル粒子はしっかり行秋本人で受け取る前提ね。まあ単体か複数かによっても変わるしあくまで参考までに。
検証ありがとうございます!サーンドル45.6%、絶縁20%だと残り54.4%…うーん、サイフォスなしの初心者なのでこれ確保しようとすると追加で厳選が要りそう…。絶縁スコア40超え攻撃時計がたまたま出たので使ってみたかったんですが、大人しく元素チャージ時計で一旦検討します。ありがとうございました。
一応もう一回今試したら208%(198%+10%)でもギリ回せた。対複数ならもっと少なくていいし、ボス相手ならもっと多くないとキツイって感じかねー。結局水1ならチャージ時計が無難ではあるかな。結局、チャージ要求値は色んな要因で変わり得るから試してみるのが一番ではあるよ。
祭礼と絶縁4セット装備させればあまり細かい部分気にしなくても爆発回るから、雑にどのPTに入れても安定して仕事してくれるの凄いな って改めて思った お前何者だよw
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夜蘭が登場してこれで隠居と思ったら「水付着足りんから両方編成(往生夜行etc)」「火力はメインアタッカーの炎蒸発で十分あるから寧ろダメカ要員として寄越せ」「螺旋なら別々に編成できるよね」で引き続き使われ続け、スメール草元素環境で超開花に水元素必要だから駆り出され、やっとフリーナが登場して本当にご隠居と思ったのに…
別に嫌いなら使わなきゃいいじゃん。
わざわざそんな事書き込む意味が分からんわ。
自分は行秋推しだからずっと使っていくけど
すまん、引用先を間違えた
1143へ
別に嫌いなら使わなきゃいいじゃん。
わざわざそんな事書き込む意味が分からんわ。
自分は行秋推しだからずっと使っていくけど
嫌いなわけじゃないんよ。v1.0から環境が変わっても使われ続けてんな、ってしみじみ思ってただけよ
隠居ってワード何回も使ってるし、隠居して欲しそうに思える。
ナタでベネットの上位互換的なPT全体の攻撃力爆上げキャラとか来たら更に評価上がるな!
木が仕事という言葉を使ったのに合わせてるので流石にこの隠居を悪意ある言葉として受け取る人は少ないと思うが……。ただ単にソシャゲのあるあるとして星4キャラクターはすぐ使われなくなる(比喩として隠居)ということを、年頭というかみんなが抱いている前提条件として行秋はそうではなかったという話をしたかっただけだと思う。むしろそのそのソシャゲ星4の運命から逃れ続けている所は逆に称賛になってる。
受け取り方は人それぞれです。
例えば夜蘭、フリーナでお役御免かと思ったがまだまだ現役だな。っていう言い方なら何とも思わない。別にいいけど
なんか嫌なことでもあった?
上の狼牙の木見て試してみたが、絶縁で水2編成なら時計チャージ・杯攻撃%・冠ダメもスコア次第で割と有りか?
元々の祭礼・攻撃%水ダメ率から一本辺りのダメはちょい増えている。まぁチャージ回りとトレードオフだから割に合うかは解らん…。
って書いてから暫く経ったが、水バフがスキルのダメ軽減率に関わる以上は選択肢としちゃ非常に微妙だわな…。耐久は他で補えるから火力が欲しい物好き向けか。
爆発打つと近くの敵ノックバックさせるから、スキル空振ることあるの悲しい
通常1回挟むとスキル空振り防げるよー
2凸効果の水デバフも挟めるしお得
行秋の属性が氷なら純粋精霊もうちょい楽になりそうって思ったのは気のせい?
行秋の素材なのに?笑
結局飛んでる鳥とかには苦戦すると思うぞ
行秋の元素爆発って空中の敵にも判定無かった?継続的に凍らせられればリサさんの元素スキルのタメの無防備な時間をどうにかできそうだと思ったけど
上に当たる時はあるけど結構不安定だったと思う
今回のイベントみたいなワンパン火力の敵と戦う度に被ダメ-40%のありがたみとおかしさを実感出来る。
個人的に1番難しかった爆炎樹で大活躍してくれた。おかげでヌヴィレット未所持でもプリズム取れました。
炎アタッカーのお供にフリーナ添えて行秋運用すると火力と防御面をガッツリ補完してくれるから夜蘭よりPT編成に入ってくるな。香菱やフィッシュルといい初期組星4が強い。
この2人はお互いの弱点を埋めあってるよね。
もう少しフリーナに粒子生成能力があれば行秋を火力武器に出来たりするんだけど。粒子生成能力が夜蘭1凸並なら完璧だった。
中断耐性とサブアタッカーが欲しいっていう枠の不足にこのキャラがハマりすぎる。もっと中途半端ならほかキャラだけど、どちらも平均点が高い。
雨すだれの中断耐性、何となくで使ってたから気になったんだけど具体的にはどの程度の攻撃までは耐えられるのかわかる人いる?
おおよそ普段の約3.33倍位かな。
一応ディシアのスキルページが詳しいが、本来は非開示情報のため注意。
○倍とか○%じゃなく、たとえば○○の攻撃はのけぞらなくなって○○はのけぞるみたいに表現してくれるとたすかる…自分も気になる
前提として近接武器100遠距離武器50の許容値があって許容値を超過するとのけぞる、そして基本的に敵がこの許容値に与えるダメージは100か200の2種類しかない(もちろん例外もあるけど)。近接目線で考えると、もともと一発は耐えれる攻撃なら三発耐えれるようになるって、一発でのけぞるダメージなら二回までは耐えれるようになる。
遺跡守衛の踏みつけは耐えれるが、手を合わせる技だとふっとぶ。中段耐性はトリックフラワーで検証するとわかりやすい。例えばアルハイゼン単体だと途中で仰け反りまくるけど、行秋の雨すだれを合わせると全く仰け反りしなくなる
始めたばかりでよくわかってないけど重撃の5段目前半ってのはどういうことなの?
ごめん何が聞きたいか分からん。行秋は普通通常攻撃の天賦自体使わんし重撃は2回攻撃で段とかないし
通常攻撃の5段目前半で止めると敵を浮かせることができるっていうのはどうやるんでしょうかって聞きたかったです。
ジャンプとかダッシュでモーションがキャンセルできるよ。それでも浮かないなら行秋自身のレベルもっと上げると浮くようになるかも(レベル差の仕様はあんま詳しくない、すまん)
なるほどです。ありがとうございます!
始めたばかりなら普段通常攻撃を使わないキャラで通常を振ることもある。みんな最初は旅人でぺちぺちしたりバーバラでプリプリしてたでしょ
ちなみにレベル差については 敵と比べて20レベ以上低いと 吹き飛ばし・浮かし系の技で吹き飛ばせなくなります。 逆に20レベ以内なら(ボス系で吹き飛ばないとかは別だが) 一律で吹き飛ばせます。 (風キャラの引き寄せ・吸引自体はレベル関係なくできるけど浮いてないのであまり動かない)
多分話し合われた末に書かれてないんだろうとは思うんだけどさ、蒸発パーティで行秋使う時烈火を渡る賢者4セットってダメなの?上手いこと会心と攻撃%揃ったけど
蒸発パってことは基本的に敵には水が付着してるわけだからそもそも効果が発動しない。仮に発動したとしても爆発主体でチャージ盛る行秋にとっては絶縁の下位互換にしかならない
なるほどです。皆さんありがとうございます!
聖遺物の欄、攻撃力+18%聖遺物を「剣闘士のフィナーレなど」と一括りにしました。
行秋の元素爆発、水剣闘士で1針4000(会心)出たら厳選終了で大丈夫でしょうか?ちなスキルは23000出ます
3000で良いやって人もいるし6000目指す人も居るから自分が納得したらそれで終わりで良いよ。天賦だって7~8止めで十分って人もいれば王冠まで突っ込む人がいるから正直好み。とにかく行秋推しで最強にしたいって事なら理論値が出るまで厳選するっきゃ無い。
シアターの行秋も放浪者化してるな…悲しい
そう言えば雨すだれの剣のダメージ軽減、外部バフだと万葉は割合変換だから乗らず、
悠久は乗るけど使い辛いって問題があったけど、ナタ絵巻4セットは行けるぞこれ(確認した)
水杯+46.6 行秋天賦+20 ナタキャラ絵巻+12+28 水2セット+15 =121.6 で無理なく変換上限の120%になって、
天賦Lv10以上で軽減29+24のMAX軽減53%になるわ。カッチカチやん・・・
なんなら別途+14%稼げるなら水2セット混ぜずに絶縁4でも軽減率最大が狙える・・・
行秋が受けられる固定値の水ダメバフというと2凸バーバラ(出場中のみ)、完凸スクロース(水元素変化)、完凸綺良々や霧切波乱の全元素ダメバフ、感電起こした白辰に木で挙げられてる悠久と絵巻あたりになるかな。このうち綺良々、R1以下の霧切波乱、R2以下の白辰は14%未満になるか
逆に考えて水2を水4(+30%)で考えると、聖遺物+30/天賦+20/杯+46.6で96.6%なのであと23.4%。
絵巻4セットの完凸綺良々だと12+12が行けるから、水4セット+黒猫夜行でダメカット上限、とか。
別の組み合わせ解釈も出来たりして、実用性は一旦置いといてなんかこういうパズルみたいな上限値の組み合わせ探すの楽しいな・・・
正直行秋しかダメージ軽減キャラ入れない場合は精々最終的な被弾が1割変わるかなくらいなんだけど例えば北斗と併用すると3割〜5割とか最終的な被弾量を変えてくれるから強引に水バフ稼ぐのはありよね。偉いことに行秋爆発はスナップショット非対応だから後から絵巻とかのせられるし。
ちょっと気になったから教えて欲しい。爆発がスナップショット非対応なのは知ってるけど、雨すだれの剣のダメージ軽減率転換もリアルタイム参照なのかい?
書き方悪かったけどリアルタイム参照だよ。爆発自体は「雨すだれの剣を最大数維持する」だけで雨すだれの効果はスキル参照、そのスキルには明記されてないものの被弾時の行秋のステータス(外部バフは固定値のみ使われる)参照だね。ちなみに防御力と同じようにシールドより先に計算が行われて敵の攻撃効果を下げた状態でシールドの耐久を削るからシールドと併用する旨みもある。
雨すだれの剣のダメージカット量はスナップショット性があって、この掲示板遡ると何人も確認してるはずだが…?
システム変わった?追試してみるか…
雨すだれの剣のダメージカット量の追試してきたけど、水元素ダメージバフをスナップショットする性質は変わってないね。
一番シンプルな確認方法は2凸バーバラかな。
他の効果の影響が出ないように装備や敵の攻撃といった条件を揃えた上で、
①行秋スキル→敵からのダメージ
②行秋スキル→バーバラ交代してバーバラスキル→行秋交代して敵からのダメージ
③バーバラスキル→行秋交代して行秋スキル→敵からのダメージ
の3つの行秋へのダメージを比較すると、①と②の敵からのダメージが同じで、③は敵からのダメージが低くなるから、雨すだれの剣はスナップショット性を有している事が判るはず。(リアルタイム参照だと②と③が一致して①より低くなる。)
絵巻4が特殊仕様の可能性についても確認してみたけど、そういったこともなかったね。
スナップショット前に発動した絵巻4による水元素ダメージバフはダメージカット量に反映されるし、スナップショット後に発動した絵巻4のバフは反映されない。
夜魂状態により絵巻4のバフ量が上昇していれば、スナップショットされた時にダメージカット量はその分だけ上昇する。
小ネタだけど雨すだれは周囲に水付着を行う召喚物とダメージカットするバリアの二つの判定が出てて、剣のエフェクトはバリア側に依存してる
ダメージカットのスナップショットについて追加調査したところ、上書きの優先度があるみたい。
元素スキル→元素スキル、元素スキル→元素爆発の場合はスナップショットの上書きが起こり、後に発動した時のステータスを参照するけど、元素爆発→元素スキルの場合は元素爆発のステータスに固定されるみたい。(元素爆発→元素爆発の実際の確認は完凸将軍勢に任せた。)
水生みの要訣が爆発中には発動しない(剣の破壊が起こらない)というのを踏まえると、爆発中は雨すだれの剣が固定化されてて、元素スキルであろうと剣の更新はできないって事かしら。それに加えて、ダメカはスナップショット性質なので剣の更新時の水バフのみを参照している、と。
スキルと爆発で周りの剣のエフェクトが違うし、爆発の場合にはスキルによる上書き禁止処理が入ってると考えて良さそうだね。
それっぽいねぇ。水仙4で使う時も3層貯めて爆発すればスナップショットでダメカットは雨すだれの剣が存在する限り最高値で変動しないのは嬉しい仕様だな。ただ先にスキル撃たないと3層貯めるのは難しいからチャージ管理が面倒そうだし、爆発後にスタック貯めても軽減が増えないのも問題ではある。通常/重撃/落下撃で3層貯めれはするか・・・
水仙4や霧切を考慮するなら、きちんとスナップショットのタイミング調査しないといけないな…
爆発込み3層と爆発前3層だとだいぶ変わってくる。
霧切装備での爆発後のダメージカット量から、少なくとも霧切の効果発動後にスナップショットのタイミングがある。
同様に水仙4を見ると、爆発時のノックバック当てても効果が乗らない。
(霧切はそのまま爆発で2層乗るから問題ないが、水仙4は爆発前に3層溜めきる必要がある。)
水仙4はもう少し調査いるなコレ…
霧切は元素爆発「発動時」なのでボタン押した時点で条件満たす。水仙4は元素爆発「ヒット時」なので、行秋の爆発は発動時にはダメージ発生がないのでその後素振りして剣を当てた段階で条件満たす。一応書かれた動作に準じては居るのだ。・・・「○○発動時」「○○ヒット時」「○○でダメージを与えた時」は前半ほど条件が緩いので、よく確認しておくべきかぁ・・・
まあ概ねそんな感じだね。
特定攻撃が起動条件の場合は起動した攻撃には適用されずその次の攻撃から適用される、というのは結構ある。
この後やろうとしている追加調査も、行秋に直接関係するのは最初のノックバックの扱いについてかな。(水仙4側は攻撃無効時の扱いの確認がある。)
シアターで使う際は祭礼or西風だけど普段使いは心海の水染め編成の一人位しか使わんで普段何持たせるか悩んでたが完凸天目て割りかし有りよね、天空あれば素直に持たせてるんだが無いもんは無いんよ
ダメージカットについて更新しました。
スナップショットのタイミングはボケて間違えてた部分があったので再確認。他は大丈夫なはず。
因みに元素爆発時のノックバックでは水仙4起動しませんでした(=元素爆発命中扱いにならない)
ナヒ引くまでに行秋4凸したけどここまで来たら完凸まで追うべきですかね、、蒸発とか超開花使ってるので恩恵はデカいと思うんですが、割とキャラ貧なので迷ってます
ショップに並んでるキャラだし海灯祭で多分選べるよ。行秋より忍2凸とか他の要素で決めたいかもなぁ
そうか、海灯祭でも取れる可能性あるんですね!忍は2凸出来ました
忍2凸してるんならもう旨味少ないと思うなぁ。行秋は2凸段階で優秀だし。基本的にオススメはしない。
ありがとうございます、今回はここまでにしておきます。
今更ながら夜蘭に加えてフリーナも引けた時は流石に使わなくなるかなと思ってたけど今だにうちのパーティーでバリバリ現役なの凄い
突然行秋人形もらってびっくりした かわええ
祭礼でスキルでも火力出すならだと、けんとうし、絶縁とかでいいよね。厳選楽だし
全然絶縁時計の元素チャージが出ないんですが、武器完凸サーンドル攻撃時計(絶縁2セット効果あり)だとどれくらいサブで元素チャージあれば回りますか…?PTは水1のナヒーダ超開花(草主、ナヒーダ、忍)予定です。
螺旋で聖骸獣相手に試してみたら220%(行秋本人210%+忍のサイフォス10%)でちょうど回った感じだった。行秋のスキル粒子はしっかり行秋本人で受け取る前提ね。まあ単体か複数かによっても変わるしあくまで参考までに。
検証ありがとうございます!サーンドル45.6%、絶縁20%だと残り54.4%…うーん、サイフォスなしの初心者なのでこれ確保しようとすると追加で厳選が要りそう…。絶縁スコア40超え攻撃時計がたまたま出たので使ってみたかったんですが、大人しく元素チャージ時計で一旦検討します。ありがとうございました。
一応もう一回今試したら208%(198%+10%)でもギリ回せた。対複数ならもっと少なくていいし、ボス相手ならもっと多くないとキツイって感じかねー。結局水1ならチャージ時計が無難ではあるかな。結局、チャージ要求値は色んな要因で変わり得るから試してみるのが一番ではあるよ。
祭礼と絶縁4セット装備させればあまり細かい部分気にしなくても爆発回るから、雑にどのPTに入れても安定して仕事してくれるの凄いな って改めて思った お前何者だよw