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雑談/珊瑚宮心海 / 7730
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名無しの旅人
2023/11/10 (金) 22:39:09
19a9b@a06cc
フリーナ・行秋・夜蘭のモノハイドロもいいけど感電も結構いいぞ。フィッシュル・万葉・フリーナで組んだけどモノハイドロに負けず劣らずの速さだったし12－1後半みたいな集団戦は断然感電のほうが速かった(アビスのシールドは流石にモノハイドロのが速いけど)。自分の場合行秋・夜蘭よりフィッシュルのほうが育っているからその分かもしれないけど良ければ試して所感を教えて欲しい。
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週末で試してきた。賛否両論踏まえて色々正直に書くね。試した場所は螺旋12層下の通し、螺旋バフは可能な限り火力に影響ないものとした。長すぎるから項目毎に折りたたむね。
12-1集団戦において、モノハイドロのほうが早いと感じた。特にHPの関係で大型ハウンドが2体残ってからは顕著に差を感じる。これは万葉c2の熟知バフ+フィッシュルの武器を冬極や終焉に切り替えながら攻撃特化or熟知補助どちらも試したけど、純粋にこの2名の枠で出せる感電込みのダメージがモノハイドロの夜蘭＋行秋のダメージ量を超えてないからだと思う。
フィッシュルの『断罪の雷影』を出場キャラクター=心海が感電を起こす側、というのも集団戦ではなかなか生かし切れていない感触で、これを生かすためにフィッシュル重撃から万葉の爆発を雷変化も試したけど、ハウンドの処理が一層遅くなった。万葉と感電に関してはフリーナの持ち味のバフが腐る部分がとても大きそう。あと、ハウンドは勝手に至近距離に群がってくる性質上モノハイドロのダメージに無駄が出ず差を感じづらかったのかもね。ばらけた状況のほうが強い編成かなと感じた。
12-2や3の単体戦において、これはもうわかってるけどモノハイドロのほうが早い。ただ、むしろ12-1より感触がよかったまである。これはフィッシュルが判定的に単体向けで『断罪の雷影』を出場キャラクター=心海が感電を起こす側を満たすのが単体戦では非常に容易だった影響がかなり強いと思う。
12-3で顕著に感じるけど、火力面は抜きにしても感電編成ではモノハイドロであった『中断耐性の重ね掛け』がない影響が結構あって、装置の衝撃派を回避しないと普通にすっ飛ぶ。この路線でやるなら雷枠は八重神子or北斗のほうがいい。前者の方が火力は高く、後者の方が集団戦により強くなりつつ中断耐性を獲得できる。
八重神子はスナップショットできずにベネバフなどを受け続けるのが困難だった弱点がフリーナ編成ではなく、強みである火力が明確に感じやすいし、ランタゲゆえの対多数感電面で強みがある。爆発は重いけどスキル単独でローテーションが完成するのも強み。
北斗は集団戦により強くなるし、何より中断耐性が獲得できるのが大きい。集団・単体戦問わず火力と耐性確保のバランス的に非常に優れる一方、爆発が回らないと話にならないのが明確な弱点。
総じて、そのままの編成ではモノハイドロの良さである「火力と中断耐性によるストレスフリーな特性」が損なわれてるとは感じた。一方で螺旋とかでもう片方の編成に行秋夜蘭を渡したい状況は手持ち次第であるだろうし、モノハイドロの代用または比較編成として考えなければ編成方針は決して悪くないと思うよ。
試してくれてありがとう。
う～ん自分の環境だとモノハイドロは詰めて同タイムぐらいだったので武器とか凸とかの影響でしょうか。モノハイドロのほうがチャージ緩和が大きいので若水・静水流転・結緑や霧切があると大きくタイムが縮まる気がしますね。夜蘭の凸とかも万葉の凸よりも明確に火力に直結しますし。自分は霧切はあるけど若水・静水流転や夜蘭2凸以上がないのでベストが尽くせていないというのはあるかも。
中断耐性が気になるのはそれはそうですね。
あと八重はちょっと爆発を打つタイミングが難しいのとスキルを3回置くのが手間だったのでフィッシュル並みのタイムにはなりませんでした。凸っていれば変わりそうですが。
フィッシュルもフリーナのバフはスナップショットに乗らないタイプなので恩恵はちゃんと受けることができるからでしょうか。
北斗は1人だけだとそもそも爆発が回らないのでちょっと厳しかったですね。
一応それぞれの概ねなタイムを載せておきますね。同じく12層の下での計測タイムです。
12-1はハウンド処理までです。(流石にシールド割は比べるべくもないので)
ほとんど同タイムなので自分は代用基準としては十分かなあと思ってはいるんですよね。
モノハイドロ
1 35~38
2 36~38
3 37~40
感電
1 35~38
2 35~40
3 37~40
タイムが必要ならまた測ってきてもいいけど、3問目だけは相手の動きに全く左右されない=純粋なタイムが明確にわかってる。モノハイドロ23秒(24だったかも)、感電が34秒だったよ。武器は若水や霧切、心海の不滅諸々あるからタイムを見てもかなり違いがありそうだね。
感電は星4キャラが絡むことや、万葉はc2なんだけどそこ以外の熟知バフなど他キャラへのダメージ影響が少ないんで武器などの差が秒数で出づらい(むしろ相手の動きの方が影響する)けど、モノハイドロは行秋以外星5で全てのキャラがそのまま火力に直結する編成ゆえに、聖遺物や武器、凸状況など完成状態によってかなり差が出てるんだと思う。
詳細なタイムは大丈夫です。ありがとうございます。やっぱり武器による差が大きいですね。自分は絶弦・狼牙・金伯(行秋は霧切)だったのでDPSとしては2段階落ちますね。流石に伸びしろという面ではモノハイドロには及ばないか…ちょっと残念。星4武器同士なら同じぐらいになりそうだから安価な編成としては一応ありぐらいでしょうかね。
個人的には12-1で感電自体はこんなものかと思ったけど、むしろ単体時の火力が想定より割としっかりしてて好印象ではあったよ。決して悪い編成だと言ってるわけじゃないからね。ただ木の始まりのモノハイドロに負けず劣らずか、という話題なら……って体感だっただけ。
むしろ火力差より中断耐性部分は今後のボス戦での影響があるんで、もし感電軸で考えるなら北斗を絶縁で完成させたいな、とは感じた。多分北斗なら明確に対多数に強く出れるし、中断耐性もモノハイドロのまま使えるだろうからね。
なんで枝の一番最後に書いた通りの事が自分の結論かな。
感電の魅力の対多数という意味でなら北斗はいいですよね。ただ1人だと如何せんチャージが重いので難しい…。攻撃力が不足するのでできれば末路を持たせたいですがそうするとかなりきつくなるのでサボらず西風とかにしてフリーナ側の補助などもさせちゃうほうがいいのでしょうかね。