T-90Aコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/T-90A#h2_content_1_16
こいつは基本的にT-72Bの発展型という理解で正解なのか?
発展型がどこまでの意味を含んでるのかわからんが大体そう。(T-54からT-62的な)
T-72Bから改修された鋳造砲塔のT-90も存在するので72シリーズそのもの
T-90とT-90Aをごっちゃにしてるな
だからわざわざAを抜いてT-90と書いてるじゃん、そして貴方は木の質問を読んでないの?そうやって前後の文から思考を巡らせるのではなくて?
大事な主語すっ飛ばしてすまん、装甲の話なんだ。このwikiだとT-72B(1989)のページに正面装甲はT-90Aを上回ると書いてあるんだがこいつはT-72Bから装甲を受け継いだんじゃないのか?ってことを聞きたかった
ロシア戦車は個体差が激しい気もするけどT-90Aは一応拘束セラミックが用いられてるらしいが…それは砲塔前面だけかもしれないし車体に使われてるか正直わからない
その拘束セラミックというのはT-72Bから採用されているものなのかT-90から装甲材の改良によって採用されたものなのかは分かったりしないかな?聞いてばっかりですまない。
ここに人様の動画のURLを貼っていいのか分かんないけどもとりあえずこいつを見てくれればかなり詳しく解説してくれてるよ
あくまでゲーム中ではって話じゃないんかね。現実のT-90がどうなのかと言うと、手元の資料ではT-90以降は詳細不明という記述があったので、もしかしたら資料が出てきてないところなのかもしらん(惑星のは推定値……?)。後発のT-90がわざわざグレードを落とした装甲を採用するとは考えづらいので、T-72Bと同等かそれ以上の防御力を持ってると考えるのが自然なところではあるが……。
使用者と相手に恵まれない悲運もあって落ち着いた頃にはクソ戦車の烙印が押されそうな戦車NO.1、腐ってもT-72のDNAであったか
撃破される=雑魚っていうのはあまりにも安直な判断、相手は貧乏でも正規の国軍だから戦車の破壊は必ず生じるもの、それに搭乗員が助かれば兵器なんぞいくらでも替えがきくよ(大炎上が生じる前に一応搭乗員は結構脱出できてるそうだよ)
遥かに格下の武装組織相手に嫐られたレオパルト2に比べれば言い訳も立つ
あれも運用上の問題なのにみんな大好きドイツ戦車だからナーフしろだの全く言われないね
ナチスドイツ戦車神話はエースや逸話捏造するレベルで昔から根強いからな
レオ2a4は元々ゲーム内でもそんな固くないし、普通に車体弾薬庫誘爆で吹っ飛んでるからこれ以上実戦データ元にナーフするとこ無くないか?現実でもレオ2系は設計の古さから結構性能は疑問視されることもあるし
爆発反応装甲(ゴム板)
こいつの派生型…っていうか発展型?はいつか実装されるんだろうか。90mとかすげーカッコいいからゲームでも使ってみたいんだけどな。
派生型ならいくらでも実装候補あるだろうけど、さすがにソ連ばっかりとはいかないだろうから、そのうちイベ車含めてゆっくり実装していくんじゃない?
90Mは「僕の考えた新型ソ連戦車」感あって好き。T-14よりも断然かっこいい
本当分かる、東側車体なのに角ばった西側っぽい砲塔っていうギャップも堪らなく好きだし。でも実装したら益々層が厚くなっちゃうよなぁ…
でも90MってT-14と同じ主砲ってことはRHA貫徹1000mmオーバーのAPFSDS撃てちゃうってことだろ…。現状最強の2A6の砲塔すら平気で貫けてしまうので流石にって事で早くてもドイツやアメリカあたりに充分対抗可能な車輌の実装するのと同時か遅れてやってくる感じだろうね。というか現実でもロシア戦車の超最新鋭砲に充分抗堪できる車両なんてあるだろうか。
防盾と操縦手ハッチ周りの改良で複合装甲が広がる+最適化したERAパッケージで正面がカバーされて、今迄のソ連戦車共通の穴が無くなってるのがWT的には一番怖い気がする。詳細不明だけど変速機も換装されてるから機動力もいくらかマシになってるはずだし
見た目好きなので割と適当に言った事やったんやが90Mってそんなスペックなのか知らなかったわ😫米独ならまだしも他国は置いてけぼりにされちゃうなそれじゃ笑
まぁでも実際3BM69も惑星計算式に持ってきたら多分RHA800mm程度になるんでないのかとは言われてるね
バランス調整の意味もあるんだろうけれど基本的に最新砲弾の貫徹は控えめになってるからな
こいつの1番の長所は3BM60でもシュトゥーラでもなくレーザー警報装置だと思う。このBRだとある程度距離が離れてる場合ほとんどの車輌がレーザー測距してくるのでレーザー警報が出た瞬間に発信源の方向へ素早く車体前面を向けられるとかなり生存確率が上がる。そしてもし損害軽微なら高画質サーマルで即発見、撃破とカウンターじみた事もできる。あとヘリがどの辺からAGM撃ってきてるかもおおよそわかるので射線きるのも容易。
そんなあなたに中国戦車もおすすめ。ZTZ99-ⅡからLWSあるし、新実装の99Aにも当然あるよん
そういえば中国戦車も高画質サーマルと割と頼れる前面装甲持ちか、次は中国ツリー進めてみるか。
イタリアに来れば8.7からありますよ!ぜひ来てイタリア機界隈を盛り上げませんか?!熟練揃いのアリエテ乗り達が貴方を待ってますよ!
その子は撃たれたらスパスパ抜かれて画質も低いでしょw。そしてイタリア君はとりあえず先にアリエテの紙装甲具合をどうにかしてもろて。
怒涛の勧誘で草
いや、こいつ最大の長所は普通に正面装甲よ。前提としてそれがあるからこそLWSが生きる。9.0の1Bから一貫してLWS持ってるのに、正面普通にぶち抜かれるメルカバシリーズの評価がMK.4まで一貫してゴミな訳だしね。
日本戦車の悪口はそこまでだ!!
なるほどな、たしかにアリエテやメルカバ考えると前面装甲が頼れるという大前提があって初めてLWSが活きるってことか。灯台下暗し。
基本的に性能を下支えするのは装甲だからね。機動力や火力は重要だけどそれだけじゃたかが知れてる
尚アプデでレーザー警報装置の照射方向が分からなくなった模様
なぜこんな改悪を…
ヘリも対象だから
それバグだと思ってたんだけど仕様だったのか。モドセ…
バグでしょ
シュトゥーラの赤い目殺意が感じれてホントすき
敵から見たら凄い殺意マシマシな目に感じるけど実は自分をミサイルから守ってるだけなの可愛い
夜戦の時開幕で味方に向けてシュトゥーラをチカチカさせて目潰しするの楽しい(害悪)
某情勢下でM型が無傷で入手された模様。登場・反映されるかどうかは不明だが
APFSDSは3BM42しか搭載されてなかったっぽいね
それは仕様じゃなくて硬い戦車を持たないウクライナ相手に使用弾薬をケチっただけでは?
ウクライナもT-72やT-80持ってるんだよなぁ...
そういった話はウクライナ板でやるほうが適切なのでは(火種を作らないためにも
ウクライナ問題そのものと言うより車両の話だからいいんじゃないの?鹵獲で得られた情報がどれだけゲームに反映されるかは普通に興味ある。
どっちにしろウクライナに関するgaijinの対応についてだからまとめて隔離場所でやれ
隔離板に生やした内容でわざわざ個別ページにまで木を生やすのがたち悪いな。向こうに書き込んでるのと同じ奴が枝生やしてるし
ゲームwikiで国際情勢について話したがる馬鹿に常識を求めたら負け。そもそもあんな場所も本来必要無いんだが
本来コメント3つで終わってた内容に対して「ウクライナについて話すな!」って4つも書いてる方が荒らしだと思うの
論点をずらさない。元から余計な事を言わなければ良かっただけだし、言うならそれなりの場所で言えば良かっただけ
過剰な自治厨も自治厨よな。正直なところ過剰に叩いてる側の方が鬱陶しいまである。騒いでる子供に対してヒステリックに怒鳴ってる親を見る感情に近い。
72B3の米欄みたく臭いコメントが増えるのを危惧しただけなんだが
戦場で鹵獲なり撃破なりされてスペックが分かれば登場が容易になる、メルカバMk4であったようなことなんだからさしてズレてもないだろ。しゃしゃる自治厨のが害悪だわ
なんかえらいテカテカしてないか?追加で砲塔についてる複合装甲とか内側から膨らんでるように錯覚するんだが
72b(1989)のコンタークト5と明らかに陰影の描写?が異なってるよね。テクスチャバグなのかな
前までこんなピカピカテカテカしてなかったと思うんだけどな、木が言う通り膨らんでるようにしか見えない
膨張したバッテリーみたいになってるね
ムチムチしてて少しエロいと思った
こいつの反応装甲がアクティブ防護装置の横だけでっけえ箱になってるのはどういった理由があるのでしょうか?
左下がなんか白いなって思ってO押したらなんかエンジンがおかしい…
爆発しそう
もうちょいでこいつの開発終わるのだけど、あんまり強くない感じ?
11.0とかに持って行って並。ほかの10.7と比べるならかなり強いと思う。
ソ連系共通の取り回しの悪さは健在だけど普通に強いよ。ただシュトーラは何の役にもたたないけどね
シトーラはAPSではなく付随するLWSが本体なので...
コイツ自身は全然弱くないし他国に引けを取ってない。ただソ連の高BR帯は開発終わればクソ強いのいっぱい出せるから、80BVM→72B3→80Uor90Aって感じで戦ってる。辛い点は開発の為とかで10.7でデッキ組むと一抜け72AVの9.7に引っ張られることかな…
情報あざます。なるほど、強いっちゃ強いけど、強さで言えば他の車両のが強いって話か、サンクス。
今は10.7にUKもいるしな。サーマルの画質が悪くて、3BM60が使えないとかはあるけど、個人的には機動性と装填速度に勝るのでB3の後はUかUKを出してるかな。
11.0でもいいやつが10.3になってら(
前も似たような事して取り消しとかしてなかった?ガイジンは取り消しと陸11.3解放してカモフとコイツら上げてくれ
Ka-52はもともと11.3じゃない?
BVMと同格かと言われると…。
それはBVMのBRが低いんだ…Strv 122とかもそうだけどBR拡張しないからBR11.0に押し込められてるだけで本来BR11.3位の性能しとる。BVMと同格かって言い出すとチャレ2やルクレは当然、レオ2A5やM1A2とかすらBR10.7で良い。BR11.0もBR10.7も同BR内で性能差あり過ぎるのよ。
個人的にレオ2A5はBVMと同じBRでも違和感ないなぁ。というか2A6と2A5のBRに差をつける必要が現状ない
結局BR上限増やせといういつものお話になる。そしたらレオ2A6とBVMは11.3行きだろう。
そんなに練度低いのかな...? そうは思えないんだけど
判断の元になったガイジン独自の統計見せて欲しいよね
10.3になっても大概11にすわれるからあんまり変わらない気がする
お前ガイジンみたいに、下のBRの事何も考えて無いよな。
🐌「T-72B3より弱いから10.3!」多分これだろう…
もう他国をこれ以上いじめるのはやめてください
せっかくこのBRまで来たんだからきちんとキーバインドしてライト消そうね
ソ連MBTの中でも一番好きな戦車なんだけど現実だと時代遅れな雰囲気が漂ってるっぽいね、悲しいなぁ
基本設計はT-72から変わって無いからなぁ…更に変速機はT-64、エンジンはT-34から変わってない…
コイツの砲手サーマルは第3世代かな?
第2世代だね
T-90Aの内部映像。こう見てみると意外とアナログっぽいのね リンク
そうだね、もっとデジタルになるのは90MとかMS当たりかな
まあデジタルだからいいってわけでもないしね。向き不向きがあるからアナログだからダメってことでもない
テスドラにいるコイツの右シュトーラのあたりをAAの榴弾で撃ちまくると乗員全滅して撃破できちゃうんだけど秘孔でもあるの?
なんの車両かも書いてクレメンスじゃないとなにも言えん
ああごめん試したのはM247のSAPHEIとHE-VTだった
サージェントヨークのVTベルトは凶悪で基本的にどんな相手でも謎に加害して殺せちゃうからね。T-90に秘孔があるわけではないのよ。
目と火力がいいから自分はトップ帯ソ連デッキにこいつ入れてるんだけど、案外T-80U/UK派が多くて驚いてる。こいつは俯角が4°とはいえ、ソ連戦車を傾斜で戦わせること自体無謀だし、足はB3のUBH改修と大して変わんない。そんなに弱いかこれ?
UKは単純に部隊兵器だから手に入れやすいってのはあると思う。それにトップ帯なら10.7より11をしっかりデッキに入れたいって感じで入れて使ってる人たちも多いのでは?
足の速さと6.5秒装填という使い勝手の良さもあると思う
AVでBVMまで進めたけど後退速度が遅すぎるのが気になってた人なので...それが改善されてるT-80ルートのほうがいいじゃんってなった
後退速度がなあ。遅すぎてそれ気にすると積極的に動けない。他の戦車ならほんの少し前に出て射線確保して射撃→即後退して隠れるって戦い方できる場面でも動けないからなぁ
俯角なし&後退速度遅いの2点でハルダウン射撃が禁止レベルにできないのが痛いね
他の通常枠のソ連MBTと違ってレーザー警報装置持ってるのがデカい。これだけで生存率が上がる
T-80UK「通常枠ではないが、私が選ばれる理由はそういうことだな」
まあT-80UKの開発さえ完了してればツリーのT-80U使う理由がないもんな。3両目のMBTは90Aか80UKの2択
なんというか・・・恵まれてねぇよなぁ。シュトーラを使おうにもこのBRだとビームランディングやニ長波赤外線、SACLOS方式はほぼ0なのを見るとね・・・?
シュトーラなんてオマケがあんまり役立たないから恵まれてないなんて早計過ぎる
性能のわりにBR優遇があるんだよなぁで恵まれてるんだよなぁ
その部分は90Aの強みだな。行動の制限が強い分、狭い部分において存分に強みが発揮できる。
T-90Aはまあ10.7がちょうどだと思うよ。似たようなキャラクターのT-72B3と比べてPWRも劣るし砲塔旋回速度も遅い。
総合的にスペック見たら弱くはないんだけど、俯角ないのと後退が遅いことのダブルパンチがキツくて使いづらい
10.7で600あたりのダーツを防げるってだけで十分な気がする
この後退速度と砲塔旋回速度で針も防げないんじゃ産廃待ったなしでは。というかT-64からずっとソ連MBTはこの方針じゃないか…
個人的にはこいつとM1無印がBRで1段しか変わら無いという事実に驚愕している
M1というかアメリカはシャーマンからずっと不遇
不遇で済ませて良いのか分からんレベルだけどねぇ。90A対72B3比でBR-2段、72AV比もBR+2段差が付けられてんのに・・・貫通370mmじゃハッチすら抜けても加害しょぼいのに、90Aは3BM60で抜き放題なんだぜ、こっちを😭。おまけにTVDはGen2で目も良いときたもんだ。そういう意味で、やっぱ優遇だわ(まだBR低い)
その辺はツメツメなのでBRが少しでも違えばもう比較対象としては不適になるぞ。T-72B(1989)とそれの完全上位互換のT-72B3、あれだけの差があってもBRで言うと1しか変わらんような詰まり様なんだから。って事で比較したいなら同じ10.7のM1A1やIPM1、M1A1HCと比べなよ。無印M1のBRがおかしいのは認めるがその尻拭いをT-90Aにさせようと言うのはおかしい
格上との比較でここが弱い弱いこいつのBR変えろと言うなら、ほぼ全部の兵器が被害者面して格上兵器に対して文句垂れることができるじゃん
分かりやすい弱点があるけど正面カチカチ、火力並み、前進以外の機動力ゴミっていういつものソ連だけど、IRがあるだけこれまでのRBにおける遠距離サンドバッグ組は脱してるのでマシな方。シュトーラはゴミ通り越して自殺装置
たしかに笑 みんなちゃんとIRCMは切ろうね
90AではあんまりみないけどT-80UKはこれでもかというぐらいに光らせて突撃してる
UKの場合はIRが無いから見えるように照らしてるのか、それとも課金で飛ばして切り方を知らないのかどっちか分からんのよな
UKはTVDあるので多分UM-2の事だね。ただあの赤外線ライト照らしたとてそこまで見えないという
こちらの存在がばれてる状況であえて光らせてめくらましにすると意外と弱点はずしてくれたり
この子に限らずソ連系の操縦手バイザーが薄いのは知ってたけど、ティーガー1で砲身潰そうとして撃ったら抜けたからびっくりした。東側高ランク乗ったことないけど少しつらそう。 陸RB
大丈夫だよ、薄いのはそこだけで総合的に見れば他国と比べても硬い部類に入るから...
他国もそんなもん。てか他国より遥かにマシよ。世界最強とか言われてるM1ですら弱点の首元は虎1の砲どころか機関砲に抜かれるし10式やルクレ、アリエテ何かはバイザーどころか車体下部を広々と抜かれる。虎1なんて最高ランク戦場に現れる事ほぼ無ければ殺られる事なんて相当舐めプしないと起きないし対空砲の機関砲に滅多撃ちされてもビビらずに行ける装甲の時点で本当にマシ。
砲塔上面の左右後端にあるレーザー検知器にはペリスコープ判定が無いのに、砲身付け根上の検知器だけは判定あるの謎だな。T-80UKは全検知器に判定が無い辺り、運営の設定ミスなんかね。
今こいつ10.7デッキで持ってくとマジで強いね 11.3のB3とそこまで性能も変わらないのに、相当な確率でトップか11.0あたりのマッチ引けるから、相手を文字通り蹂躙できる。(何でこいつが2A4とか無印エイブラムスと一段階しかBR違わないんですか...?
まあ、格下からしたら貫徹力が高いということ以外は、弱点以外は抜けないという点でT-72Bを相手するのと変わんないから、強すぎて対抗できないって程ではないからね。T-72Bの俯角6度をさらに下回る4度だからT-72Bより射撃する際に車体を晒す必要があるし、そうなると格下でも抜ける弱点が狙いやすくなるって感じの流れで起伏のあるマップだとT-72の方が相手しにくかったりするし。実際10.7トップのマッチでも大暴れしてるのはあまり見ない。こいつの性能の高さは格下に強気に出られるものではなくて、格上に充分対抗できるものだし。…BR上げていいとはおもうけどね
相手する側としては他のソ連戦車とあんまり変わらないところあるよな。バイザーか車体下部か主砲の脇を撃てば抜ける、それ以外の場所は抜けないっていう。
こいつの強みは遠距離狙撃と超近距離戦だね。遠距離だとそもそも弱点狙いにくいし、近距離で飛び出すと敵は弱点に対応できないから、かなりの確率で弾を弾いてくれる。(BVMが強い理由と同じ)ただその分、弱点も狙いやすい中距離だと厳しいから、どうにか立ち回って遠・近どっちかの場面に持っていけないと活躍できない印象がある。
超近距離に関しては強いとは言えないね。砲昇降速度と砲旋回速度が遅いから照準が間に合わないってことも起こりやすいし、T-72よりは断然良いけどT-80ほどの機動力もない。
上にも書いてあるが、草とか貼り付けられるとパッと見でソ連のどの戦車かわからない事も多い以上、結局操縦者ハッチ狙うだけだから変わらないんだよね。まあシュトゥーラは有用だろうが、私の場合IFV使わないから関係ないし・・・
IFV使うにしてもここら辺のミサイルって全部妨害対策がなされてるからシュトーラ全くの無意味なんだよね…夜戦で目眩しをできる可能性ですらIRが主体のこのBRだと無意味だからね。見た目点という最強のアビリティ以外の効果は無いのよ
有用どころかSACLOS方式しか妨害できないから惑星ではほぼ無用の長物なんだよな。なんなら夜戦ではビカビカ光って居場所を知らせるので自殺装置にも等しい。
既に出てるけど、シュトーラは正直マジでゴミよ。一緒についてくるレーザー警報装置以外意味がないどころか、このBR帯だとみんなIR持ちだから、付けっぱなしだと昼夜問わずただ目立つだけの害悪でしかない。
マジかよシュトゥーラって場合によってはないほうがいいレベルなのかw
ま、まあ夜戦に当たったらオフにすれば良いだけだから…でもやはり9.X辺りの車両ならソフトキルAPSは役に立つんだけどねぇ
以前は72B3とBR同じで微妙な立ち位置だったけど他が色々上がったおかげで相対的に強い位置にいるよな。欠点はこの辺までで組もうとするとBRバラバラになりがちなところ?80Bとか2S25MとかとかBR比でオトモとして充分なやついっぱいいるけど
お供で言えば72Bの89年型とかもいいかもね。IRはないけど防御でいえばコイツとほぼ同じだし。あとはイベ車だけど、80UM-2と72M2なんかを持ってたら更に強い印象がある。
まあ自分のデッキでは80BVM、72B3に続くMBT3番手だな。ほぼ使うことないけど
こいつのエンジン音T-72のクソダサエンジン音から変わってて好き
このBRにたどり着いてなお夜戦時にお目目消さない人がいて勇者だなあと思う。必要に応じてつけたり消したりしようね!
T-90使う意味無いやんそれじゃ
ツリーのMBTで唯一レーザー警報装置が付いてるからそれは十分使う意味になるんじゃないかな。あれがあるとないとじゃ生存率が全然違う。
ぶっちゃけ任意で消せるの知らない人結構いるんじゃないかなアレ
こいつの目ってシュトーラが起動したら勝手に付くの?任意で消せるのは知ってたけど、つけてないとSACLOS方式で誘導されるミサイルを妨害できないとかあるんかな…?
あの目から出てる赤外線によって妨害をしているわけだからね。もちろん切ったら妨害できなくなるよ。
勘違いしてるようだが、この目こそがシュトーラの本体なんだ。射手に強い赤外線を浴びせて誘導を妨害するシステムなので、ミサイルを検知して何かが作動するわけではない。ちなみにこのランクにも来ればSACLOS方式のミサイルなんてほぼ飛んで来ないので夜戦では心配せずに消して良い。オンにしてもどうせ役に立たないので。
射手に赤外線浴びせて誘導妨害は草www
このBRでもほとんどSACLOSだぞ。妨害対策の二波長だったりビームライディングなだけで。
↑×3射手に浴びせるというのは間違ってる。SACLOS方式のミサイルは射出から照射された赤外線が当たった点に行こうとする。シュトーラは自ら広域に赤外線を発することで点を消す。ミサイルからしたら進むべき点が面のようになって誘導ができなくなるのだ。
ん?違って無いかい?発射母機はミサイル後端の赤外線マーカーを見て誘導してる(マーカーが照準中央になるように制御してる)。シュトーラは強力且つマーカーと同じ波長の赤外線ライトを照射することで発射母機からミサイルを見失わせる事で誘導出来なくさせている、だと思ってたけど
調べ直した。↑が正しいね。なんか間違って覚えてたみたいだ。失礼したよ。
SACLOS方式でもビームライディングによる誘導を行うミサイルは妨害できないってことなのかな。2波長方式を妨害できないのは理解できるんだけども。
そゆこと。ビームライティングは母機が照射するレーザーに沿って、ミサイル自身が自律制御するので干渉出来ん
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こいつは基本的にT-72Bの発展型という理解で正解なのか?
発展型がどこまでの意味を含んでるのかわからんが大体そう。(T-54からT-62的な)
T-72Bから改修された鋳造砲塔のT-90も存在するので72シリーズそのもの
T-90とT-90Aをごっちゃにしてるな
だからわざわざAを抜いてT-90と書いてるじゃん、そして貴方は木の質問を読んでないの?そうやって前後の文から思考を巡らせるのではなくて?
大事な主語すっ飛ばしてすまん、装甲の話なんだ。このwikiだとT-72B(1989)のページに正面装甲はT-90Aを上回ると書いてあるんだがこいつはT-72Bから装甲を受け継いだんじゃないのか?ってことを聞きたかった
ロシア戦車は個体差が激しい気もするけどT-90Aは一応拘束セラミックが用いられてるらしいが…それは砲塔前面だけかもしれないし車体に使われてるか正直わからない
その拘束セラミックというのはT-72Bから採用されているものなのかT-90から装甲材の改良によって採用されたものなのかは分かったりしないかな?聞いてばっかりですまない。
ここに人様の動画のURLを貼っていいのか分かんないけどもとりあえずこいつを見てくれればかなり詳しく解説してくれてるよ
あくまでゲーム中ではって話じゃないんかね。現実のT-90がどうなのかと言うと、手元の資料ではT-90以降は詳細不明という記述があったので、もしかしたら資料が出てきてないところなのかもしらん(惑星のは推定値……?)。後発のT-90がわざわざグレードを落とした装甲を採用するとは考えづらいので、T-72Bと同等かそれ以上の防御力を持ってると考えるのが自然なところではあるが……。
使用者と相手に恵まれない悲運もあって落ち着いた頃にはクソ戦車の烙印が押されそうな戦車NO.1、腐ってもT-72のDNAであったか
撃破される=雑魚っていうのはあまりにも安直な判断、相手は貧乏でも正規の国軍だから戦車の破壊は必ず生じるもの、それに搭乗員が助かれば兵器なんぞいくらでも替えがきくよ(大炎上が生じる前に一応搭乗員は結構脱出できてるそうだよ)
遥かに格下の武装組織相手に嫐られたレオパルト2に比べれば言い訳も立つ
あれも運用上の問題なのにみんな大好きドイツ戦車だからナーフしろだの全く言われないね
ナチスドイツ戦車神話はエースや逸話捏造するレベルで昔から根強いからな
レオ2a4は元々ゲーム内でもそんな固くないし、普通に車体弾薬庫誘爆で吹っ飛んでるからこれ以上実戦データ元にナーフするとこ無くないか?現実でもレオ2系は設計の古さから結構性能は疑問視されることもあるし
爆発反応装甲(ゴム板)
こいつの派生型…っていうか発展型?はいつか実装されるんだろうか。90mとかすげーカッコいいからゲームでも使ってみたいんだけどな。
派生型ならいくらでも実装候補あるだろうけど、さすがにソ連ばっかりとはいかないだろうから、そのうちイベ車含めてゆっくり実装していくんじゃない?
90Mは「僕の考えた新型ソ連戦車」感あって好き。T-14よりも断然かっこいい
本当分かる、東側車体なのに角ばった西側っぽい砲塔っていうギャップも堪らなく好きだし。でも実装したら益々層が厚くなっちゃうよなぁ…
でも90MってT-14と同じ主砲ってことはRHA貫徹1000mmオーバーのAPFSDS撃てちゃうってことだろ…。現状最強の2A6の砲塔すら平気で貫けてしまうので流石にって事で早くてもドイツやアメリカあたりに充分対抗可能な車輌の実装するのと同時か遅れてやってくる感じだろうね。というか現実でもロシア戦車の超最新鋭砲に充分抗堪できる車両なんてあるだろうか。
防盾と操縦手ハッチ周りの改良で複合装甲が広がる+最適化したERAパッケージで正面がカバーされて、今迄のソ連戦車共通の穴が無くなってるのがWT的には一番怖い気がする。詳細不明だけど変速機も換装されてるから機動力もいくらかマシになってるはずだし
見た目好きなので割と適当に言った事やったんやが90Mってそんなスペックなのか知らなかったわ😫米独ならまだしも他国は置いてけぼりにされちゃうなそれじゃ笑
まぁでも実際3BM69も惑星計算式に持ってきたら多分RHA800mm程度になるんでないのかとは言われてるね
バランス調整の意味もあるんだろうけれど基本的に最新砲弾の貫徹は控えめになってるからな
こいつの1番の長所は3BM60でもシュトゥーラでもなくレーザー警報装置だと思う。このBRだとある程度距離が離れてる場合ほとんどの車輌がレーザー測距してくるのでレーザー警報が出た瞬間に発信源の方向へ素早く車体前面を向けられるとかなり生存確率が上がる。そしてもし損害軽微なら高画質サーマルで即発見、撃破とカウンターじみた事もできる。あとヘリがどの辺からAGM撃ってきてるかもおおよそわかるので射線きるのも容易。
そんなあなたに中国戦車もおすすめ。ZTZ99-ⅡからLWSあるし、新実装の99Aにも当然あるよん
そういえば中国戦車も高画質サーマルと割と頼れる前面装甲持ちか、次は中国ツリー進めてみるか。
イタリアに来れば8.7からありますよ!ぜひ来てイタリア機界隈を盛り上げませんか?!熟練揃いのアリエテ乗り達が貴方を待ってますよ!
その子は撃たれたらスパスパ抜かれて画質も低いでしょw。そしてイタリア君はとりあえず先にアリエテの紙装甲具合をどうにかしてもろて。
怒涛の勧誘で草
いや、こいつ最大の長所は普通に正面装甲よ。前提としてそれがあるからこそLWSが生きる。9.0の1Bから一貫してLWS持ってるのに、正面普通にぶち抜かれるメルカバシリーズの評価がMK.4まで一貫してゴミな訳だしね。
日本戦車の悪口はそこまでだ!!
なるほどな、たしかにアリエテやメルカバ考えると前面装甲が頼れるという大前提があって初めてLWSが活きるってことか。灯台下暗し。
基本的に性能を下支えするのは装甲だからね。機動力や火力は重要だけどそれだけじゃたかが知れてる
尚アプデでレーザー警報装置の照射方向が分からなくなった模様
なぜこんな改悪を…
ヘリも対象だから
それバグだと思ってたんだけど仕様だったのか。モドセ…
バグでしょ
シュトゥーラの赤い目殺意が感じれてホントすき
敵から見たら凄い殺意マシマシな目に感じるけど実は自分をミサイルから守ってるだけなの可愛い
夜戦の時開幕で味方に向けてシュトゥーラをチカチカさせて目潰しするの楽しい(害悪)
某情勢下でM型が無傷で入手された模様。登場・反映されるかどうかは不明だが
APFSDSは3BM42しか搭載されてなかったっぽいね
それは仕様じゃなくて硬い戦車を持たないウクライナ相手に使用弾薬をケチっただけでは?
ウクライナもT-72やT-80持ってるんだよなぁ...
そういった話はウクライナ板でやるほうが適切なのでは(火種を作らないためにも
ウクライナ問題そのものと言うより車両の話だからいいんじゃないの?鹵獲で得られた情報がどれだけゲームに反映されるかは普通に興味ある。
どっちにしろウクライナに関するgaijinの対応についてだからまとめて隔離場所でやれ
隔離板に生やした内容でわざわざ個別ページにまで木を生やすのがたち悪いな。向こうに書き込んでるのと同じ奴が枝生やしてるし
ゲームwikiで国際情勢について話したがる馬鹿に常識を求めたら負け。そもそもあんな場所も本来必要無いんだが
本来コメント3つで終わってた内容に対して「ウクライナについて話すな!」って4つも書いてる方が荒らしだと思うの
論点をずらさない。元から余計な事を言わなければ良かっただけだし、言うならそれなりの場所で言えば良かっただけ
過剰な自治厨も自治厨よな。正直なところ過剰に叩いてる側の方が鬱陶しいまである。騒いでる子供に対してヒステリックに怒鳴ってる親を見る感情に近い。
72B3の米欄みたく臭いコメントが増えるのを危惧しただけなんだが
戦場で鹵獲なり撃破なりされてスペックが分かれば登場が容易になる、メルカバMk4であったようなことなんだからさしてズレてもないだろ。しゃしゃる自治厨のが害悪だわ
なんかえらいテカテカしてないか?追加で砲塔についてる複合装甲とか内側から膨らんでるように錯覚するんだが
72b(1989)のコンタークト5と明らかに陰影の描写?が異なってるよね。テクスチャバグなのかな
前までこんなピカピカテカテカしてなかったと思うんだけどな、木が言う通り膨らんでるようにしか見えない
膨張したバッテリーみたいになってるね
ムチムチしてて少しエロいと思った
こいつの反応装甲がアクティブ防護装置の横だけでっけえ箱になってるのはどういった理由があるのでしょうか?
左下がなんか白いなって思ってO押したらなんかエンジンがおかしい…
爆発しそう
もうちょいでこいつの開発終わるのだけど、あんまり強くない感じ?
11.0とかに持って行って並。ほかの10.7と比べるならかなり強いと思う。
ソ連系共通の取り回しの悪さは健在だけど普通に強いよ。ただシュトーラは何の役にもたたないけどね
シトーラはAPSではなく付随するLWSが本体なので...
コイツ自身は全然弱くないし他国に引けを取ってない。ただソ連の高BR帯は開発終わればクソ強いのいっぱい出せるから、80BVM→72B3→80Uor90Aって感じで戦ってる。辛い点は開発の為とかで10.7でデッキ組むと一抜け72AVの9.7に引っ張られることかな…
情報あざます。なるほど、強いっちゃ強いけど、強さで言えば他の車両のが強いって話か、サンクス。
今は10.7にUKもいるしな。サーマルの画質が悪くて、3BM60が使えないとかはあるけど、個人的には機動性と装填速度に勝るのでB3の後はUかUKを出してるかな。
11.0でもいいやつが10.3になってら(
前も似たような事して取り消しとかしてなかった?ガイジンは取り消しと陸11.3解放してカモフとコイツら上げてくれ
Ka-52はもともと11.3じゃない?
BVMと同格かと言われると…。
それはBVMのBRが低いんだ…Strv 122とかもそうだけどBR拡張しないからBR11.0に押し込められてるだけで本来BR11.3位の性能しとる。BVMと同格かって言い出すとチャレ2やルクレは当然、レオ2A5やM1A2とかすらBR10.7で良い。BR11.0もBR10.7も同BR内で性能差あり過ぎるのよ。
個人的にレオ2A5はBVMと同じBRでも違和感ないなぁ。というか2A6と2A5のBRに差をつける必要が現状ない
結局BR上限増やせといういつものお話になる。そしたらレオ2A6とBVMは11.3行きだろう。
そんなに練度低いのかな...? そうは思えないんだけど
判断の元になったガイジン独自の統計見せて欲しいよね
10.3になっても大概11にすわれるからあんまり変わらない気がする
お前ガイジンみたいに、下のBRの事何も考えて無いよな。
🐌「T-72B3より弱いから10.3!」多分これだろう…
もう他国をこれ以上いじめるのはやめてください
せっかくこのBRまで来たんだからきちんとキーバインドしてライト消そうね
ソ連MBTの中でも一番好きな戦車なんだけど現実だと時代遅れな雰囲気が漂ってるっぽいね、悲しいなぁ
基本設計はT-72から変わって無いからなぁ…更に変速機はT-64、エンジンはT-34から変わってない…
コイツの砲手サーマルは第3世代かな?
第2世代だね
T-90Aの内部映像。こう見てみると意外とアナログっぽいのね リンク
そうだね、もっとデジタルになるのは90MとかMS当たりかな
まあデジタルだからいいってわけでもないしね。向き不向きがあるからアナログだからダメってことでもない
テスドラにいるコイツの右シュトーラのあたりをAAの榴弾で撃ちまくると乗員全滅して撃破できちゃうんだけど秘孔でもあるの?
なんの車両かも書いてクレメンスじゃないとなにも言えん
ああごめん試したのはM247のSAPHEIとHE-VTだった
サージェントヨークのVTベルトは凶悪で基本的にどんな相手でも謎に加害して殺せちゃうからね。T-90に秘孔があるわけではないのよ。
目と火力がいいから自分はトップ帯ソ連デッキにこいつ入れてるんだけど、案外T-80U/UK派が多くて驚いてる。こいつは俯角が4°とはいえ、ソ連戦車を傾斜で戦わせること自体無謀だし、足はB3のUBH改修と大して変わんない。そんなに弱いかこれ?
UKは単純に部隊兵器だから手に入れやすいってのはあると思う。それにトップ帯なら10.7より11をしっかりデッキに入れたいって感じで入れて使ってる人たちも多いのでは?
足の速さと6.5秒装填という使い勝手の良さもあると思う
AVでBVMまで進めたけど後退速度が遅すぎるのが気になってた人なので...それが改善されてるT-80ルートのほうがいいじゃんってなった
後退速度がなあ。遅すぎてそれ気にすると積極的に動けない。他の戦車ならほんの少し前に出て射線確保して射撃→即後退して隠れるって戦い方できる場面でも動けないからなぁ
俯角なし&後退速度遅いの2点でハルダウン射撃が禁止レベルにできないのが痛いね
他の通常枠のソ連MBTと違ってレーザー警報装置持ってるのがデカい。これだけで生存率が上がる
T-80UK「通常枠ではないが、私が選ばれる理由はそういうことだな」
まあT-80UKの開発さえ完了してればツリーのT-80U使う理由がないもんな。3両目のMBTは90Aか80UKの2択
なんというか・・・恵まれてねぇよなぁ。シュトーラを使おうにもこのBRだとビームランディングやニ長波赤外線、SACLOS方式はほぼ0なのを見るとね・・・?
シュトーラなんてオマケがあんまり役立たないから恵まれてないなんて早計過ぎる
性能のわりにBR
優遇があるんだよなぁで恵まれてるんだよなぁその部分は90Aの強みだな。行動の制限が強い分、狭い部分において存分に強みが発揮できる。
T-90Aはまあ10.7がちょうどだと思うよ。似たようなキャラクターのT-72B3と比べてPWRも劣るし砲塔旋回速度も遅い。
総合的にスペック見たら弱くはないんだけど、俯角ないのと後退が遅いことのダブルパンチがキツくて使いづらい
10.7で600あたりのダーツを防げるってだけで十分な気がする
この後退速度と砲塔旋回速度で針も防げないんじゃ産廃待ったなしでは。というかT-64からずっとソ連MBTはこの方針じゃないか…
個人的にはこいつとM1無印がBRで1段しか変わら無いという事実に驚愕している
M1というかアメリカはシャーマンからずっと不遇
不遇で済ませて良いのか分からんレベルだけどねぇ。90A対72B3比でBR-2段、72AV比もBR+2段差が付けられてんのに・・・貫通370mmじゃハッチすら抜けても加害しょぼいのに、90Aは3BM60で抜き放題なんだぜ、こっちを😭。おまけにTVDはGen2で目も良いときたもんだ。そういう意味で、やっぱ優遇だわ(まだBR低い)
その辺はツメツメなのでBRが少しでも違えばもう比較対象としては不適になるぞ。T-72B(1989)とそれの完全上位互換のT-72B3、あれだけの差があってもBRで言うと1しか変わらんような詰まり様なんだから。って事で比較したいなら同じ10.7のM1A1やIPM1、M1A1HCと比べなよ。無印M1のBRがおかしいのは認めるがその尻拭いをT-90Aにさせようと言うのはおかしい
格上との比較でここが弱い弱いこいつのBR変えろと言うなら、ほぼ全部の兵器が被害者面して格上兵器に対して文句垂れることができるじゃん
分かりやすい弱点があるけど正面カチカチ、火力並み、前進以外の機動力ゴミっていういつものソ連だけど、IRがあるだけこれまでのRBにおける遠距離サンドバッグ組は脱してるのでマシな方。シュトーラはゴミ通り越して自殺装置
たしかに笑 みんなちゃんとIRCMは切ろうね
90AではあんまりみないけどT-80UKはこれでもかというぐらいに光らせて突撃してる
UKの場合はIRが無いから見えるように照らしてるのか、それとも課金で飛ばして切り方を知らないのかどっちか分からんのよな
UKはTVDあるので多分UM-2の事だね。ただあの赤外線ライト照らしたとてそこまで見えないという
こちらの存在がばれてる状況であえて光らせてめくらましにすると意外と弱点はずしてくれたり
この子に限らずソ連系の操縦手バイザーが薄いのは知ってたけど、ティーガー1で砲身潰そうとして撃ったら抜けたからびっくりした。東側高ランク乗ったことないけど少しつらそう。 陸RB
大丈夫だよ、薄いのはそこだけで総合的に見れば他国と比べても硬い部類に入るから...
他国もそんなもん。てか他国より遥かにマシよ。世界最強とか言われてるM1ですら弱点の首元は虎1の砲どころか機関砲に抜かれるし10式やルクレ、アリエテ何かはバイザーどころか車体下部を広々と抜かれる。虎1なんて最高ランク戦場に現れる事ほぼ無ければ殺られる事なんて相当舐めプしないと起きないし対空砲の機関砲に滅多撃ちされてもビビらずに行ける装甲の時点で本当にマシ。
砲塔上面の左右後端にあるレーザー検知器にはペリスコープ判定が無いのに、砲身付け根上の検知器だけは判定あるの謎だな。T-80UKは全検知器に判定が無い辺り、運営の設定ミスなんかね。
今こいつ10.7デッキで持ってくとマジで強いね 11.3のB3とそこまで性能も変わらないのに、相当な確率でトップか11.0あたりのマッチ引けるから、相手を文字通り蹂躙できる。(何でこいつが2A4とか無印エイブラムスと一段階しかBR違わないんですか...?
まあ、格下からしたら貫徹力が高いということ以外は、弱点以外は抜けないという点でT-72Bを相手するのと変わんないから、強すぎて対抗できないって程ではないからね。T-72Bの俯角6度をさらに下回る4度だからT-72Bより射撃する際に車体を晒す必要があるし、そうなると格下でも抜ける弱点が狙いやすくなるって感じの流れで起伏のあるマップだとT-72の方が相手しにくかったりするし。実際10.7トップのマッチでも大暴れしてるのはあまり見ない。こいつの性能の高さは格下に強気に出られるものではなくて、格上に充分対抗できるものだし。…BR上げていいとはおもうけどね
相手する側としては他のソ連戦車とあんまり変わらないところあるよな。バイザーか車体下部か主砲の脇を撃てば抜ける、それ以外の場所は抜けないっていう。
こいつの強みは遠距離狙撃と超近距離戦だね。遠距離だとそもそも弱点狙いにくいし、近距離で飛び出すと敵は弱点に対応できないから、かなりの確率で弾を弾いてくれる。(BVMが強い理由と同じ)ただその分、弱点も狙いやすい中距離だと厳しいから、どうにか立ち回って遠・近どっちかの場面に持っていけないと活躍できない印象がある。
超近距離に関しては強いとは言えないね。砲昇降速度と砲旋回速度が遅いから照準が間に合わないってことも起こりやすいし、T-72よりは断然良いけどT-80ほどの機動力もない。
上にも書いてあるが、草とか貼り付けられるとパッと見でソ連のどの戦車かわからない事も多い以上、結局操縦者ハッチ狙うだけだから変わらないんだよね。まあシュトゥーラは有用だろうが、私の場合IFV使わないから関係ないし・・・
IFV使うにしてもここら辺のミサイルって全部妨害対策がなされてるからシュトーラ全くの無意味なんだよね…夜戦で目眩しをできる可能性ですらIRが主体のこのBRだと無意味だからね。見た目点という最強のアビリティ以外の効果は無いのよ
有用どころかSACLOS方式しか妨害できないから惑星ではほぼ無用の長物なんだよな。なんなら夜戦ではビカビカ光って居場所を知らせるので自殺装置にも等しい。
既に出てるけど、シュトーラは正直マジで
ゴミよ。一緒についてくるレーザー警報装置以外意味がないどころか、このBR帯だとみんなIR持ちだから、付けっぱなしだと昼夜問わずただ目立つだけの害悪でしかない。マジかよシュトゥーラって場合によってはないほうがいいレベルなのかw
ま、まあ夜戦に当たったらオフにすれば良いだけだから…でもやはり9.X辺りの車両ならソフトキルAPSは役に立つんだけどねぇ
以前は72B3とBR同じで微妙な立ち位置だったけど他が色々上がったおかげで相対的に強い位置にいるよな。欠点はこの辺までで組もうとするとBRバラバラになりがちなところ?80Bとか2S25MとかとかBR比でオトモとして充分なやついっぱいいるけど
お供で言えば72Bの89年型とかもいいかもね。IRはないけど防御でいえばコイツとほぼ同じだし。あとはイベ車だけど、80UM-2と72M2なんかを持ってたら更に強い印象がある。
まあ自分のデッキでは80BVM、72B3に続くMBT3番手だな。ほぼ使うことないけど
こいつのエンジン音T-72のクソダサエンジン音から変わってて好き
このBRにたどり着いてなお夜戦時にお目目消さない人がいて勇者だなあと思う。必要に応じてつけたり消したりしようね!
T-90使う意味無いやんそれじゃ
ツリーのMBTで唯一レーザー警報装置が付いてるからそれは十分使う意味になるんじゃないかな。あれがあるとないとじゃ生存率が全然違う。
ぶっちゃけ任意で消せるの知らない人結構いるんじゃないかなアレ
こいつの目ってシュトーラが起動したら勝手に付くの?任意で消せるのは知ってたけど、つけてないとSACLOS方式で誘導されるミサイルを妨害できないとかあるんかな…?
あの目から出てる赤外線によって妨害をしているわけだからね。もちろん切ったら妨害できなくなるよ。
勘違いしてるようだが、この目こそがシュトーラの本体なんだ。射手に強い赤外線を浴びせて誘導を妨害するシステムなので、ミサイルを検知して何かが作動するわけではない。ちなみにこのランクにも来ればSACLOS方式のミサイルなんてほぼ飛んで来ないので夜戦では心配せずに消して良い。オンにしてもどうせ役に立たないので。
射手に赤外線浴びせて誘導妨害は草www
このBRでもほとんどSACLOSだぞ。妨害対策の二波長だったりビームライディングなだけで。
↑×3射手に浴びせるというのは間違ってる。SACLOS方式のミサイルは射出から照射された赤外線が当たった点に行こうとする。シュトーラは自ら広域に赤外線を発することで点を消す。ミサイルからしたら進むべき点が面のようになって誘導ができなくなるのだ。
ん?違って無いかい?発射母機はミサイル後端の赤外線マーカーを見て誘導してる(マーカーが照準中央になるように制御してる)。シュトーラは強力且つマーカーと同じ波長の赤外線ライトを照射することで発射母機からミサイルを見失わせる事で誘導出来なくさせている、だと思ってたけど
調べ直した。↑が正しいね。なんか間違って覚えてたみたいだ。失礼したよ。
SACLOS方式でもビームライディングによる誘導を行うミサイルは妨害できないってことなのかな。2波長方式を妨害できないのは理解できるんだけども。
そゆこと。ビームライティングは母機が照射するレーザーに沿って、ミサイル自身が自律制御するので干渉出来ん