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イスラエル雑談掲示板
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将来ペレフが来たらマジのぶっ壊れやろな…
射程長いし、発車後ロックオンも可能で開幕から敵リス地にミサイルの雨降らせられるから絶対実装されない。一時期瑞のミサイル車がバグで似た様な事できた時も地獄絵図で、Gaijinも「この様な不快な武装は実装しない」と言った程だし。
そのまま実装したらイスラエル無双始まっちゃうから適度にナーフしてOPミサイル車両くらいの強さで実装して欲しい。イスラエルならではの戦車だし是非実装したいところ。
発射前のロックオン限定にすればまぁ、そこまでぶっ壊れる事は無いと思うけどね...スパイクERならQNと同じように以の対ヘリ最強のSAMになる
ペレフは射程30キロとかになるのよ、ERですら交戦距離近すぎるくらいなのにNLOSなんか持ってきても使いにくそう
現状噂すら無いが、イスラエルツリー初のIFVは積んでる武装とか考えるとエイタンが濃厚そうだけど、実装されるとしたらM113の下だよね？今のうちに進めとかなきゃいかんな。
M113の下ならエイタンよりカルメルの方が来そうな感じはするけどね。カルメルならAPS付いてないからバランス調整もしやすそうだし。
エイタンやナメルが来るとすれば、残弾がサブラか(バランス的に)実装が怪しいペレフしかないマガフツリーの下ではなかろうか
イスラエルは車両も少ないし、中国やイタリアみたいにIFVは駆逐ツリーに混ぜるのが自然かなって。サブラのことも考えるとツリー左側だけギチギチだし。ペレフはどうせ来ない。カルメル初耳だったから調べてきた。開発はIAIに決まったみたいだけど、これ将来的にAPS積む気満々っぽくない？
陸8.0やってるのですが、マガフのおすすめありますか？
マガフ5．RBで8.0のマガフの比較解説をマガフ3のページに書いたから読んでみてちょ．
了解です。ちなみにショットのツリー進めてるんですけど、どっちが苦行ですか？いまのとこ防御ない加害ないでキツいです
そのBR帯だと周りもぼちぼち高貫通の弾持ち始めて抜かれまくるからスタビ付いてて遠距離から先制攻撃しやすいショットツリーもおすすめよ。でも基本マガフ5を主力に戦っていいと思う
無事ランクⅣが研究し終えるところなのですが、ジェット機はウーラガンとミーティアどちらの方を先に研究すべきでしょうか。両方のページを見たところミーティアが良さそうな気がしていますが、宜しければ先駆者の意見を頂きたいです。
どうせ以空ランクVは全部作らないと次いけないんだからお好きにどうぞ
自分は見た目が好みなウーラガンから開発したけど扱いやすさはミーティア
個人的にはミーティアおすすめ
イスラエルて装輪戦車何か無い？やっぱ高ランク野戦は装輪のが有利だしイスラエルで装輪車乗れたら嬉しいな。チェンタウロやストライカーみたいな感じのやつ。
エイタンにサブラの砲塔を乗せたコンセプト案があるぐらいしかない
輸出したやつなら他にもあるけどな
これ。ただ量産はされてないし主砲も105mmだから16式に毛(APS)が生えたぐらいになると思う。
105mmだけどフィリピン軍に導入予定のサブラ軽戦車はイスラエル製の最新世代APFSDSが使用できるらいし。フォーラムではM900かそれ以上の貫通力になるのでは？と言われてるね。
真偽は不明だけど、120mm砲に乗せ替えたり、スパイクも撃てるっぽい？惑星最強の装輪装甲車来るか？
うおー良いじゃんこれ！こういうのを求めていたんだ！惑星は若干架空に片足突っ込んでても実装されてる例は多いしエイタンサブラの実装も夢ではない。問題は運営がイスラエルに対してそこまでやる気が無いところだが...。
イスラエル陸て弱い？メルカバ取ったけど思ったより弱すぎてガッカリ感がすごいから進めるの迷う
強さだけで見るんやったら独ソ瑞に帰ったほうが幸せやぞ～
空陸問わずイスラエルは主に魔改造や独特な設計思想を楽しむツリーだからね…まあメルカバが弱いというよりはレオ君とかT-80系がヤバすぎるだけmk4まで行くとどこ狙われてもアウトなのにこっちからは弱点をちゃんと狙わないといけない。ハルダウンしてるレオ2とかもう為す術なし
やっぱりそうなんすね。魔改造といえばマガフハイドラが気になってるので、それ目指してチマチマやってみることにします
マガフハイドラは本当に楽しいから是非乗って欲しい。ハイドラロケットの癖が強くて最初はイライラするけど慣れるとめっちゃ強いからオススメ。
弱いというか、癖があるから慣れるまで時間がかかる。足も遅いし装填速度も遅いから基本味方に随伴してないときつい、でも乗員の配置が優秀だから車体全体晒してたりしない限り味方と修理しながらめっちゃしぶとく生き残れる。あと航空機の攻撃にも直撃以外結構耐えるよ。
逆に4だと変に誘導爆弾が降ってきたからって避けずにその場で堂々としてる方が謎の耐え方するよな
それでよくメルカバだけ生き残ること多いんだよね。
米独ソ瑞以外は基本的に弱いから強さを気にしてるなら遊ばない方がいいよ。メルカバMk2はアレだけどメルカバMk3はトップさえ引けば楽しいトップさえ引けば
あくまで個人的なメルカバの使い心地 まず全体的に動くが遅いので一人で動かない味方に随伴。狭い道には絶対に入らないこと、前にエンジンがあるせいでクリアリングで燃やされるし、ケツがスカスカなので後方から撃たれたらほぼワンパンされる。射線の通った場所で中遠距離戦が強いと感じるね個人的に。
重装甲だけど、装甲が固いというより、モジュールとか犠牲にする系なので修理や装填速度の低下で接近戦はめっぽう弱い。だからソ連戦車みたいに進んで前に出まくって接近戦は苦手っぽい？。MAPの都合でしなくちゃいけない時は味方との相互援助の有無で生存率はだいぶ上がると思う。
あとは中長距離戦で敢えて射線の通る場所で目立つことで味方が攻撃しやすいよう、少しだけタンク役を引き受けるてキルアシ稼ぐのもあり。慣れてくるとソ中MBTはだいぶ簡単に対処できる。けどいまだに私はレオパ君には敵わないや。
メルカバは頭だけ出せば強い
言いたいことは分かるが大概砲塔スパスパ抜かれちゃうんよな😢メルカバが晒していい部位なんて無いゾ
強みとしてよく挙げられる中距離の頭出しってぶっちゃけ戦車戦の基本的な立ち回りであって、その立ち回りをするなら砲塔固くて機動力の高い他のMBTのほうが強くね？ってなる。競合と比べたときのメルカバの強みってスモークを大量にばらまけることくらいしかない。1vs2とかなら射線をスモークで切って疑似的に1vs1にできたりと役に立つけど
そう言われると確かにってなるな、、、でも車体の高さで他のMBTが頭出せないとこから打てたりする利点がまだあるから(必死の擁護)
まぁ、全体的に比べたらT-80系とかレオパとかの強豪には総合性能では後れを取ってるけど..ただあいつらが異常なんだよ。
メルカバ戦場で見かけない上に敵に居てかつ自分が接敵する確率が低すぎて、ハルダウンしてるメルカバのシルエットが車両なのか建物なのか分からず暫く眺めた後ぶちころがされたわ…メルカバは強い(確信)
メルカバにゃぁメルカバの良さがあるんだよ
メルカバは頭出して戦うのがメイン（それしか活躍の道がないとも言うが...）だから、基本待ちの一手で、SP稼ぎ辛いのが個人的には使いにくいと感じる。せっかくイスラエルに追加された強兵器で、現状トップランク戦場にイスラエルで出撃してもいいんだと思わせてくれるほどの強さを持ったAH-60を出し辛いのがね...上で出てるような装輪装甲車とかでないものか、とチェンタで暴れた後Dマングスタ召喚してるイタリアプレイヤー見てると思うわ。アリエテなんてなかった...
このスレ見てたらメルカバみたいに装甲もなけりゃ機動力も火力も特別秀でた特徴も見た目が特別かっこいいわけでもない上そもそも比較対象としてどこでも話題に上がらないアリエテ君が可哀そうだ
かっこいいか等の見た目はその人次第だからそこは何とも言えないかなぁ
MK3までは頭出し強いんだけどな…MK4からは頭が弱点とかいう糞仕様。装填手は立つな😡
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ついさっきアプデ来てたんですけどそれでバラクとかSNTのBRが下がってたんですけど再度ログインしたら治ってました、、、これってバグですか？
バグでした
イスラエルの対空war thunderに来るとしたら何が来るかな？
hvsd/adams
SPYDER
spiderの見た目結構好きかも 木主
ちなみにアイアンドームを車両に載せたものも実装条件を満たしているらしいですわ(性能はお察しでしょうけれど)。あとコメントはできるだけ繋げてくださると嬉しいですわ。
高ランクのマガフ達全部軽戦車になったりしないかなぁ... TAMの前例もあるんだし。え？50t超えの軽戦車が居てたまるかって？ それはそう
大丈夫だ史実でも僅か26tの中戦車みたいな重戦車だの45tと重戦車並みの十両のある中戦車だのが居たんだしどうにかなるさ
【ちょっと質問】開発要件に米英ソ仏でそれぞれ？ランクⅣが1輛ずつ必要とありますが、これは、通常ツリーで1輌なのか？それとも、課金枠込で1輛なのか？が凄く気になります。良ければ教えてください。
米英ソ仏のいずれかの国の、ランクIVもしくはそれ以上の車両を(課金でもツリーでも)、少なくとも1両保有してると開放です。だからWT始めたばっかりでいきなり課金エイブラムスを買ってもイスラエル陸ツリーが開放されるはず。
ありがとうございます！助かりました！課金でチャレンジャーのDSと2 OESを買う予定だったので買ったらやってみます。
ようこそ、マガフ・メルカバ愛好家ツリーへただ枝はしっかり繋げような、ボーヤ
うっかり…うっかり…気をつけます。
新たなイスラエル民が生まれてｳﾚｼｲ...ｳﾚｼｲ...。マガフ地獄なんて言われてるけど、シリーズ通して普通に使いやすい戦車だからオススメ！序盤のM-51もかなりピーキーだけど、強くて可愛いからオススメ！
ようこそ楽しいイスラエルへ。
AH-60のスパイクの改修が終わって使ってみたけど加害以外はかなり良いな。開発国ってこともあって早く他の搭載機体も実装してほしいところ。エイタンは新車体だからまだかもしれないけど、ナメルIFVはMk4車体なんだからすぐに実装できるんじゃないの？
一番大事な物が欠けてるように見えるんですが…
イスラエルの全ツリーの全車両を改修した僕をだれか褒めて♡さて次はイスラエルのメダルだな()
うわぁ…きっも♡
ド変態過ぎて草
うわ……（褒め言葉） 次はイタリアね♡
すげぇ…
こうやって全改修を終えた人がいるのを見ると俺ももっと頑張らないとなって思える・・・。脱帽です・・・すごい。
凄い努力と膨大な時間も必要だけど、廃課金勢じゃないとここまでは出来ないから...。マジもんの変態だよ。
陸軍空軍全制覇はまだ分かるけどヘリに関しては最果てじゃない機体の改修まで終えてるのほんまキモすぎる
まだ全エース化が終わってないから突き詰める余地が残されているねぇ…♡
ｵｪ(オエ吐き猫)(称賛)
これには4文字神もニッコリ
ランク7でのおすすめジェットてありますか？ちなみに西側ジェットははじめてです
ネシェル以外ならどれでも
ツリーでの話ならネシェルとシャハクはちょっとBR比で力不足すぎる。個人的には使いやすいE2のスパロー使えて対地強めのクルナスもいいし圧倒的な上昇力から繰り出される(フレアを出されなければ)必中の撃ち下ろしパイソン3×4発のクフィルC7もおすすめするというかツリー機でランク8行こうと思ったらこの2機で進めるしかない上に避けられもしないので選ぶ余地なし。バラクの研究もネシェルでやらない方がいい
アドバイスありがとうございます。課金クフィルはもっていて機体の性能が気に入っていたので、c7を使ってみようと思います。
無印クルナス良いよ。あいつ11.0で最強だから。マジで。アメリカ版と違ってSEAMもできて現環境にマッチしてる9G搭載できるし、割とチャフ無視するE2スパロー持てるし、対空ミサイル減らさずにロケ爆できるから研究用にうってつけ。クフィルC7もまあ良さげだけど、ミサイルがIRしかないし機体特性も割と癖がある
この先スコアイベントでイスラエル車両がピックアップされることはあるんだろうか？一回くらいはあると信じたい。なら何が来ると思う？ネームバリュー的にペレフくらいしか居なくね...？
通ってる提案 コピペ系だとSho’t Meteorとかあるし，オリジナリティーだとSho't車体のMLRSとかいる．強そうなのだとメルカバ車体に155mm榴弾砲つんでTVD持ちのSholefとか．
全然知らなかった。まだまだたくさん車両が居るんだ！楽しみだなぁ。イベントで来たりすると良いな。榴弾好きだしショレフ良いね！
RBの立ち回りの腕を上げたくてラームセゴール買ってイスラエル始めてみた…クセがあるけどイスラエル楽しいですｩｩｩｩ…
最近課金メルカバの影響もあってイスラエル人口増えてる...？このまま話題になればイスラエル車両の追加も早まるし嬉しい限りですわ！
最近RB回しててもイスラエル民もちらほらいてｳﾚｼｲ…ｳﾚｼｲ…ラームセゴールやらメルカバ使ってる乗り手もほとんど頼れる猛者ばかりで楽しい…楽しい…（こんなクセのあるMBT普通使わない）
現状メルカバってお世辞にも強いMBTとは言えないじゃない？だからメルカバならではの強化案を考えてみた。車体後部広いから数人余分に兵士乗せておいて操縦手、砲手、装填手が死んだとき即座に入れ替わる機能なんてどう？実際の運用は負傷した兵士を乗せる想定らしいけどそれはそれ。他国車では狭いから絶対真似できないし、メルカバの特徴も活かした良い案だと思うんだが！
エンジンを馬鹿みたいに硬くして消化器を4回使えるようにする
MK4は砲塔硬くすればいい話なのになぜそれが出来ないのか
装甲圧ゴム以下とか頭にAPFSDSがきますよ
でも実際もあんなもんなんじゃないの？CE弾に関してはもっと強くていいと思うけど。
CE防御は強すぎてナーフされてるらしいけど、物理防御に関しては大体こんなもんって話聞いて悲しい…
数々の中東戦役的に相対する車両はソ連系が多いからCEもそうだけどKE弾対策も当然必要っぽさそうなのに、実際はそうでもないのかなあ？？敵機甲戦力は空軍に任せて、市街地の遭遇戦やらヤシンとかああいうのを防ぐほうがウェイトを占めてるのかしら。
そもそも中東では戦車より対戦車兵器の数が圧倒的に多いからCE防御の方が重要 ただでさえ少ない戦車も第二世代MBTが多くて戦車戦で闘うようなのはWTでいえばBR9.7以下くらいだろうし、WTより遥かにCE防御が強いならニーズにマッチしてそう
まずメルカバのモジュラー装甲はモジュラー部に記載された注意書きや、楔形の配置からして爆発性か、衝撃を押さえた非爆発性の反応要素を含んだ物である可能性が高い。で、後はそれが何なのか、APFSDSに効果あるのかだけど、これを見て欲しい。イスラエルのメーカーが2005年に申請して米国で特許を取ったNxRAに関する記述だか、ここにはSLERAより爆発性を押さえたが効果は同等、APFSDSにも効果があると書いてある。これを見る限りではメルカバの装甲がSLERAかNxRAならゴムよりかはAPFSDSに強いと考えられるのではないだろうか？
🐌「メルカバのモジュラー装甲の部材がNxRAであるということの信頼のおける(機密リークではなく客観的信頼性が置くことができて🐌が納得し得る)一時資料とは見なすことができないのでアップデート致しません」落ちゾ…トホホ
特許に関する資料見る限りではイスラエルにとって、装甲戦闘車両用の複合装甲はNERA、ERA、SLERA、NxRAの４種類みたいだが、モジュラー装甲に「爆発物取り扱い注意」といった記載があるのでその時点でNERAではない。また、実戦の場で歩兵が普通にメルカバの回りをウロウロしてるのを見るにただのERAである可能性も低い...となると可能性は高いとは思うんだがね...
せっかくの兵員室だからなんか味欲しいよね。例えば乗員キットと消火器をほかの国より多く積めるとか。歩兵実装の暁にはMBTでありなが歩兵を展開＆戦闘できるという来るわけもない未来を夢を見て興奮してる・・・
皆私の意見そっちのけで盛り上がってて草。そうそう広いスペース何かに活かしたいんだよね。唯一無二だし。兵士たくさん乗せて無限交代させろ！
コピペのくせに名前だけ変えてオリジナル感出すのやめて欲しいわ
もしマガフやらなんやらの事を言ってるならイスラエルではそういう名前なんだから名前が違うのは当たり前では？それと一応独自改修してるからオリジナルの装備が多いで
マガフもチランもメインで乗る奴がほぼオリジナルのコピペかキューポラの形状が違うとか普通に乗る分にはほぼ分からんような違いしかない車両の連続で、砲を換装してるとかERAマシマシとかオリジナルに無い見た目と性能の型が軒並み枝に寄り道しないと使えないのが悪い。
オリジナルそのままのやつ枝にしたら誰も乗らないだろって？そうだよ？マガフやショット、メルカバやチランのこと言ってるなら全然違うぞ?オリジナルだよ。エンジンの馬力であったりとかERAのとか暗視装置の位置とか。もっと分かりやすい例えで言うなら苗字の読み方が同じ枩本さんと松本さんがいて松の文字を変えてオリジナル感出すのやめて欲しいって言ってるようなものだぞ。
それ日本に例えたらEJを☀F-4Eって書いてって言ってるようなもんやぞ(EJだからEじゃないってツッコミするならイスラエルも同じで改修されてるから単なるA型とは違う）
でも原型機の表記が一切ないのは流石になぁ･･･ F-104Jが"栄光"表記のみだったら変じゃない？
16Dの四角い背中はオリジナル感あるけどゲーム的には16Cの下位互換なの悲しみ。下位互換だよね？ パイソン4ほしい
↑↑愛称と名称の違いだと思うよ栄光は104Jの愛称であってF-15A Bazみたいな名称では無いからじゃないかな確かイスラエルは愛称じゃなく名称として機体名に命名してなかったっけ？(間違ってたらスマソ)
そういう事情もあるのか とはいえF-16ならF-16ってことはちゃんと書いて欲しいな
最初からそう言えや、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗうっさいんじゃボケ
滅多に書き込まれないイスラエル板が頻繁に書き込まれてるから何か動きがあったかと思ったのに何だこの下らない内容は…。
結局この手の炎上ネタが一番盛り上がるの悲しい。こんな文句つける時点でイスラエル大して好きでもなさそうだし...。向いてないから他のツリー行った方がお互いに良いと思う。
マイナー国家だから見かけることが少なくて分かりにくいのは分かるが別物には違いないのになぜここまで食い下がれるのか。J-7だと分からないからMiG-21にしろって言うやつは居ないのに
イスラエル機にボコボコにでもされたんちゃうか？どの道文句言いたいだけなら真っ赤板行って欲しい。せっかくイスラエル板が盛り上がってると思ったのに...。メルカバ、一体どんな飯食ったらあんな奇抜なデザイン思いつくんだろうなあ。Uzi、Garil、タボールネゲブにマサダ然り、イスラエルの武器デザインの魅力は底知れん。カバさんシリーズはどれも俺の心をつかんで離さん。３D、MK５BARAKとIFV・自走砲バージョンを早くおくれ！！！
メルカバのデザインセンスほんと好き。これに乗りたくてドイツもソ連も途中で辞めて友人の制止も聞かずにイスラエルツリー始めた。結果的にマガフシリーズは大好きだし、メルカバも乗ってて楽しいし正しい判断だった。運営は足りない車両追加あくしろよ。
はようバラクとPython4が欲しいのう。Python4はともかくバラクはすぐに欲しいなー
AAM-3のシーカーがあの体たらくだからパイソン4も出そうと思えば出せそうなんだけどねぇ(なおトータルΔVが1100m/s超えな挙句推力偏向までついている模様)
データシート見たらほんとに推力偏向無かったわ… マジックとかと同じでデュアルプレーンだからこれだけイカれた機動できるって感じなんですかね
パイソン5に至っても推力偏向ないってどういうコンセプトなのかな。R-73に大なり小なり影響されて、アスラームとか9XとかIRIS-TとかAAM-5とかみんな推力偏向の時代でさ。
4くん速度が乗ったら50Gで曲がれるけど発射直後の速度が乗らないうちは9Lくらいの機動力なんじゃなかったっけ
理由になってるか分からないけどPython5に関しては地上発射できるSPYDER-MRの方でクソデカブースターが付けられてたから機動力が既に高かったのもあって推力偏向要らなかったんじゃないかな…
逆にブースターの互換性の都合で推力偏向にできなかった可能性
@葉3 デュアルプレーン技術のおかげで推力偏向ノズルなくてもえげつないくらい曲がるからだね。具体的な数値は出てなかったけど、実物の旋回力は確か80Gくらいだったかな。戦闘機同士が約M0.8ですれ違う瞬間に撃っても当たる様子を動画でも確認できるよ。
ちなみにMagic-2なんかはデュアルプレーンが再現されれば50Gで曲がるよ
一応マジックはAoAの上限修正入ったおかげで40-45G位は曲がるようになってなかった？まあ燃焼が2.2秒だから少し微妙なんだけど(現実の発射動画だと5秒以上はあったみたいだけどどうなるやら)
Magicのその修正は、低速時の失速しないようにするG制限(AOA制限)が緩和されただけで、最高G制限に関しては変わってないよ
そうなの？使ってて体感かなり曲がるようになってた(センサービューでも数値上は40-45Gちょくちょく出てた)からスタットカード上の上限35Gは嘘っぱちになったのかと思ってました… まあ元々燃焼中の旋回半径がだいぶオワってたから感覚が麻痺してたのかもしれない🙄
自分もセンサービュー見てみたけど、明らかにそんな曲がってないしでしょって時でも67Gとかいうバケモンな数値叩き出してたから、何かしらバグってる確率の方が高そう。
“We also received a lot of feedback regarding changes to the missile research modifications branch for the Barak II. To keep you updated, in the next major update adjustments will be made to the modifications research branch for this aircraft.”ストーナも言ってることだし次のアプデに期待しよう
おぉ！それは楽しみ！
ほとんどの試合で独ソが敵にいて勝率がものすごく悲惨なのですがどうすればいいですか…