F-4E Phantom II コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/F-4E Phantom II#h2_content_1_24ト欄
なんか弱い弱い言う人がいるけどビゲンよりよっぽどスパロー当てやすくてキルも取りやすいんだが何が悪いんだろうか・・・
こっちはPDもないし射撃位置に付くまでも鈍いし、スパローもあっちのが優秀(だったはず)だから慣れとかだと思う
ビゲンとこの子のスパローの性能はないはず。実際ビゲンよりもこっちの方が活躍してることの方が多い
いや、ビゲンの奴はE-2じゃなくてスカイフラッシュだからあっちの方がシーカーの性能が上
木だけど10回くらい乗り比べたけど(一応↑に上げた両機は開発済み、なんならビゲンのほうが使いだしたのは早い)、スパローのほうが挙動的にやっぱり当てやすい。チャフでロック吸われても刺さることが多いのもあるけど(PDの弱点の都合上オフにしてたらスイカはおもいっきりチャフに吸われてしまった
一応わからんけどskyflashとE-2のファイル差分置いときますね リンク(3日でリンク切れる)
スパローはこっちのほうがたくさん打てるからね
PDじゃないから相手が余程下手じゃなければチャフ出されて終わりなのがな、、、EJ改使っててこいつに負けたのが無理やり格闘戦させられた時ぐらいしか無いし
ロックがチャフに移ってもミソはそのまま誘導してくれるからそこは注意しないといけない。毎回ロックされる前にチャフばら撒ければ大丈夫だけど私は無理だったわ
ACMモードでゴリ押しロックするとロック外れても何故か当たるスパロー
まぁでもF-4相手にしたときは取り敢えず張り付けたら絶対勝てるし弱い弱い言われている気持ちわからんでもない
こいつにもFスパロー来ないかな
MLDが来てからというものの勝率がどんどん下がっていってる…高空ファントムの数が少なくなったような気がするし、スパローはチャフ撒かれて避けられるし、低空に行った味方は以前にも増してより早く溶けるようになって結局数の暴力で落とされてしまう。Jファントムきてなんとかなるもんかなぁ…?
まあ(少なくともdev2の時点では)FGRと同じレーダー、F-4Eと同じエンジン、そして遠くでもより当たりやすいFスパローに圧倒的なシーカー移動範囲を持ちSEAMも使えるAIM-9Gと色々揃ってたからなんとかなるでしょ 流石にレーダーとエンジンは本実装で別の奴になると思うけど
ここで4jについて聞いていいかな?4jはブリティッシュファントムよりエンジンがいくらか劣っていて旋回性能が4eに劣るくらいの認識でok?
ただエンジンがEとおなじになったFGRだぞ
DevだとJのエンジンはEと同じの積んでるけど本来は多分違うやつ(EはJ79-GE-17、JはJ79-GE-10が正しい?)んで双方の出力差は調べてみたけどそんなに大きくない 10が17に微妙に劣るぐらい?んで当然J型なので前縁スラットはなくて前縁フラップを装備(F-4Cのような3分割のではなく2分割のもの)
機体性能はエンジンの強み無くなったFGRの認識でいいよ
先週あたりから空RBで全くレーダーロックできなくなったんですけど、何か修正はいったんですかね?
レーダーだって年末年始くらい休みたいのさ
陸RBの対地する時ってどれ使ってますか?
AGM62
ウォールアイでロックしてもズレるんですがどうしてますか?ロックもしずらくないですか?
AGM62は結構接近しないと車両自体をロックしてくれないのでシーカーがしっかり目標を追従するまでロックとロック解除繰り返す。車両の移動にシーカーが追従したら投下しても大丈夫
それ撃ち落とされません?
高高度からアプローチすればまず気付かれないよ
頑張ってみます。ありがとうございます。
横からだけど、枝の言うようにしてシーカー追従状態になってもヒット判定すら出ないのだけどccipで出る爆撃照準の範囲内で落とさないといけないとかって条件とかあるんだろうか?ちなみに2000lbの方使ってる
そんな条件はない。がマーベリックみたいに推進剤がある訳でもない自由落下の爆弾なので大体サークルの範囲に近いところまでしか届かないよ。高度をうんと取れば追尾可能範囲も広くなるけど。ヒットも出ないということはあらぬ所に落ちてるのでしょう。一度追従カメラで追ってみたら?
こいつファントムの中では異様にちょこまか動ける機体だよね
運動能力向上改修を受けてるからね。 Fも同様というかが更に曲がるが誤差 未実装ならs型もそう。
1年ぶりに乗ろうと思っているですけど、この機体って今のF-4の中でどの立ち位置なんでしょうか?前に乗ってた時はFGRが全盛期だったと記憶しているのですが、今のこの機体の強みが分からなくて。
ファントムらしからぬ機動性 pdレーダーはないが優秀なスパロー(現状のレーダー誘導の中で)ぐらいかな
ご回答ありがとうございます。ファントムの中では機動性に優れているんですね。やはり相対的にはFGRやEJ改よりは、下位互換的な立ち位置なんでしょうか?それぞれ強みが違うと思うので、単純に比較は難しいし、使い方次第だとは思うのですが。
使い方次第ってのはそうだけど機動戦になる場面が少ないから実質下位互換だよ。現状PD持ちが中距離から低空にも中距離AAM打てるからすごくうまい立ち回りできないと手も足も出ないと思う。
なるほど。色々とありがとうございました。疑問が解決致しました。しばらくは様子を見たいと思います。
EJ改より曲がるしドックファイトが起きやすい現状E型の方が強いイメージある。(RB)
EJ改の旋回能力を80、Eの旋回を100とすると、ファントムで使いたい旋回って65~75くらいの印象なので、自分の飛び方だとEもEJも格闘戦にそんなに差がなかったり。ファントム強化前のEJは流石にきつかったけど
ご回答ありがとうございます。一概には難しいと思いますが、EはインファイターでEJ改はロングレンジファイターのようなイメージでしょうか?Eの格闘戦力に対してEJ改のPDレーダーによる格闘戦前の攻撃完結力のような。ただ単純な強さではなく、11.3戦場の現状の中でそれぞれの強みのベクトルが上記のようなイメージで、EJ改やFGRに対しては格闘戦に持ち込むのが今のEの使い方なんですかね。
久々に乗ったんだけどエネルギー保持が悪くなった?以前はすぐに翼が折れたりしたけど今は滅多にならないんだが気のせい?
エネルギーについては、前よりもよく曲がるようになったのでそのせいではないか?エネ保持が悪くなったというより、エネルギーを旋回に使えるようになったと言えばいいのか…後者はわからぬ、気のせいじゃなかろうか
回答ありがとう。旋回戦に持ち込むとあっという間に息切れしてたから以前よりもドッグファイトの使い勝手が悪く感じてたんだよね。翼を折ってたのは俺だけなのか。時間を置いたら動きが変わったのかな?とりあえずエネルギー切れには気を付けるよ。
もしかしてこのファントム低空でのレーダーロックできない?
PDレーダーないですから
J型乗ろうね
Mk.82どこで開発できるんだこれ
M117?爆弾をアンロックしたら一緒に使用可能になってたよ
さんくす
とある動画投稿者さんの動画(3ヶ月ほど前のもの)で見たんだけど、ロケット類を投射本数?指定して投射するのってどうすればできる?ハイドラの方はわからないけどズーニーで8本同時に投射してた
自決。副武装の射撃モードで指定できたわ
この子にもカスタムロードアウト来るらしいね
ミサイル回避しようと初動バレルロール気味に旋回しようとしたら主翼吹っ飛んだんだけど、テスフラでどれだけぶん回しても再現できない。あらゆる速度域で強烈なマイナスGとかかけても折れないのに何故か試合ではすぐ折れるのどうなってんだろ
ラグだ、あきらめろ
ラグとかの問題で表記よりも高いGが瞬間的にかかってるらしい。ミサイル避けるだけなら基本的にチャフフレア撒きながら左右にブレイクすればいいし、高速時は出来るだけ無茶な機動をしない方が得策やね。
ラグってFMにまで影響するの?クライアントの画面上の動きに対してサーバー側の処理が遅延するから当たったはずの砲弾が実は当たってないとかは分かるけど、遅延を取り戻そうとFMを捻じ曲げて性能以上のGを掛けるような処理をやってるなら、砲弾の問題も解決されてそうな気もするけど。
たぶん遅延との辻褄合わせて無理な機動させてるというより、ギリギリまでGがかかる状態→クラ上では限界前にG掛けるのやめてたつもりがラグの関係で既に鯖へは限界を超える操作が入力されていた→ワンテンポ遅れてクラ上で折れる、って感じかと思ってる。いずれにせよテストフライは大丈夫でゲーム中に起きるってことからラグが絡んでるのは間違いない。
マウス操作だと限界ギリギリで翼が折れないように自動制御される。でもその制御はクライアント側なので、Pingが300msある海外鯖だとその制御が0.3秒遅れる。結果、ギリギリを超えた入力が鯖上では行われて折れる。テスフラではPing0だから折れない。ちなみにマウス操作でもキーボード入力を入れればテスフラで折ることもできる。
ハイドラ盛り盛りにするとカクついて大変...私だけかな?
こいつでF-4J進めてるんだけどRBでもSBでもMig23の適切な対処がよく分からない、機体性能も兵器性能もつよつよで1vs1だったとしても良くて勝ててギリギリ負けるかなんだが(半々くらい)、、、一撃目避けても速くて追いつけないし格闘は最終的には追いつかれるし速度も油断したら羽折っちゃうし、対23の勝率上げるにはどうしたものか。個人的な話だが弱いプレイヤーの23に性能差で落とされるのが悔し過ぎる!!!教えてくれーつよつよな人。
SBならあえて早い段階からロックかけて揺さぶったりはするかなあ。奇襲できるならそれが一番だけど、奇襲できるか怪しいって場合は、相手が気づく前にRWRをガンガン鳴らしちゃう。まともな相手なら回避行動でエネルギー使ってくれるし、隙も大きくなるからその間に有利ポジを取るとか。EJ改とかビゲンを相手にこれやったら自殺行為だけど、MiG-23に乗ってても、不意にRWRを鳴らされた時のカウンターはそんな得意じゃない感じがするのよね。レーダーはイマイチだし、R-24TはFFが怖くてすぐ撃てるモノでもないので…(つよつよではないです)
23持ちのご意見ありがとうございます!SBでの警報でエネルギー消費させる戦法意識してみます!R-24T RBならともかくSBでも結構やられちゃってて着地狩りもされてすごい嫌で超兵器なイメージでしたが飛行中はFFすることも多いんですね…偏ったイメージと戦術見直してトライしてみます!
ああ、あと高高度に持ち込むのも手かもしれない。リプレイを見たら、自分がファントムに乗ってビゲンやMiG-23と戦う時は、850~1000㎞/hを維持する緩い旋回で長期戦に持ち込み、6000mとか7000mまで勝負を引っ張ることが多いっぽい(完全に無自覚!)。高高度だと旋回性能の差ってかなり小さくなるし、操作ミス一発でフワフワ浮くだけになるので、相手がミスったらそこで逆転っていう…俺こんなにヒネくれた飛び方してたんだ…
追記ありがとうございます!参考にさせていただきます😆
E2開発したらスパロー滅茶苦茶当たるようになってびっくり
カスタムロードアウト実装によりガンポミサイルマシマシの凶悪な機体になってしまった
スパローE2がテスフラだと自爆してばかりでさっぱりあたらないんですがなにかコツとかあるんでしょうか?5km後方ぐらいからでも大方明後日の方向に行って自爆。
このゲームではレーダーロック方式のミサイルは後方からだと当たりません。横、もしくは正面から狙いましょう
後ろからは基本的に当たらないと思った方が良い。途中で自爆するのはレーダーロックが外れたかもともとレーダー波をミサイル本体が補足できていない状態なので、上の枝でも言ってるように最初のSARH合戦かヘッドオンで狙うくらいにしとくといいよ。
ありがとうございます。後ろからはあきらめます
赤くなってればOK。E2は近距離のヘッドオンで真価を発揮するよ
カスタムロードアウトのおかげでウォールアイを1発犠牲にする代わりに9J二発積めるようになったのが良いな
9Jの下にAGM積めるようになったらなお良しだった。干渉するけど
Devでそれ出来てたけど、流石におかしいやろっつってレポート上がったんで修正されたんだよな
たまに陸RBで全身真っ黒で撃墜されるとノーマルスキンに戻ってた機体がいたんだけど、ファントム覆えるほどの真っ黒デカールありましたっけ?
イベ報酬のほうのドイツf-4fならあるよ。でも撃墜されるとノーマルに戻るのはスキンバグっぽい気が
となると全身ダークグレーになってる機体もバグだったりするのかな・・・デカールで好きにデコれそうだから気になってたのだけど残念
多分んだけど使ってる機種のグラフィック処理の性能が追い付いてなくてスキンがきちんと表示されてないんじゃないかな?俺のPCでも熱籠るとスキンがきちんと表示されなくなるし
空RB昔は強かったけど、レーダーも機動性もミサイルも、、、全部劣化版になっちゃったな。。。まあ、陸RBは別ですけどね^^
walleyeとGBU-8のゲーム的な違いって爆薬量くらいでしょうか?
他には大型であればあるほど精度は悪いよ
サイドワインダーとスパロー切り替えの項目、複雑に書きすぎでは?副兵装切り替えで普通に切り替えで撃てるけども
ロックオン出来なさすぎて射撃機会が一切存在しない気がしたからスパロー積むのやめたけど、これ当てれるどころか撃てる人間居るの?
SBなら普通にある
SBはかなりあるよね。この間のアプデでPDが弱体化したのと高クラッターでも出力が強ければロックオン出来るからRBでも威圧は与えられるよ?
RBでも高高度放置上昇してる敵機に向かって投げたりはするけど基本的にはお祈りだな。E・E2型なら速くてそこそこの射程と機動性あるからガン逃げ真後ろから以外なら当たりやすいよ。
そもそもスパローは真後ろから撃つと誘導せずに自爆するからな
真後ろから撃ったから自爆してるわけじゃないんじゃない?レーダーで捕捉しきれてなくて自爆してるか撃っても射程内に追いつけなさそう場合は自爆してるってどこかで見た。実際近距離なら自爆せず誘導するしね。
赤くなってないとロックオンができてない→発射はできるが結局敵をロックできずに自爆ってパターンとちゃんと誘導していたが射程(正確には飛翔時間)を越えて自爆の二パターンある。
なんでもこなせる機体だけど、こんなゴミレーダーとF-5との戦闘になったら先手以外絶対生き残れないゴミなのに2万以上も修理費とられるのキツい。ミサイル撃ちまくれるけど、ゴミレーダーとE保持悪すぎ、旋回時ロールクルンクルンでまともに撃てないゴミ。SB
EJ改に乗り換えては?少なくともレーダーと先手だけは改善する。
F-14の開発のためになってるだけだから、EJに乗り換えてまでファントム使いたいわけじゃないんだよ。
SASの垂直安定化使ったらマウスでも飛ばせて一通りの任務をこなせるぐらい安定しているよ?レーダーも射程と範囲を絞れば地表付近でもロックするし・・・。
ロックオンが外れるってことはクラッターが強すぎる環境だからその後捕捉できないのは普通。旋回戦もM0.8~0.6で一気に決めれば大体勝てるはず。
敵戦闘機にケツを取られてから逆に取り返すことができるなら、それはガチのOPなんだよなあw もし自分がそれをやられたなら、それは機体性能の差ではないで
それはそうなんだけど、せめて直線ガン逃げで逃げ切れるくらいはさせて欲しいわ。F-5やmig-21相手に直進→攻撃失敗→離脱 してもけつにつきっぱなしなことが多々あってツラいわ。まあこいつは爆撃ついでに自衛の為のミサイルって言われればそうなのかもだけど、F-5やmig-21、mig-23相手は初手奇襲以外どうすりゃ良いん?
F100で直線逃げは駄目だと学んだはずでは?
直線ガン逃げが成功するには、少なくともそれだけの速度差が必要なわけで。そこの見極めが緩いんじゃない?あとは、まさかと思うけど、ロケットポッド搭載時のことをいってるわけではない、よね…?あんなデカくて重いのぶら下げてたら、速度も加速も壊滅的に悪くなるから、走って逃げるなんてそら無理よ。初期型のMiG-21でも追いつけるレベルやぞ。F-5はちょっとわかれるが、MiG-21もMiG-23も基本は軽量の対空装備で出る奴が殆どなわけで、ロケットポッド勢はまずその時点でクソデカの不利を背負ってる
流石にサイドワインダーとスパローつんでる状態の話やね。爆撃してて、敵戦闘機が増えてきてやられる事が増えたら対空マシマシで出る。結局migやF-5相手は、初手で倒すかフレアでお祈り帰還目指すか、諦めるしかないのか?
基本的には、後の先を取れればMiG-23だろうがF-5だろうが勝てるよ。相手に先に急激な旋回をさせてから、速度差を使って縦の機動にはいるとか。直線逃げの例だとわかりやすいかも?逃げるふりして真っ直ぐ飛べば、大抵の相手はエネルギーを使って急旋回して追ってくる。相手が旋回し終わった瞬間には、真っすぐ飛んでた自分と急旋回した相手とでは大きなエネルギー差があるので、自分のエネルギー優位を活かして、ゆるゆるクソデカ縦ループに入るとかね。他にも、少しづつ高度を上げるような維持旋回も相手の操作ミス(うっかり機首上げし過ぎて空中フワフワ)を誘発しやすいとか、いろいろある。なんにせよ、相手を自分の望むように動かすのが肝 これに乗ってくれないエースとの勝負は諦めよう
あー、なるほどな!普段見た事ある戦闘軌道が生きてくるわけか。質問ばっかで申し訳ないけど、縦旋回時にたまにエネルギーあるのに舵ロックされたみたいに機首の自由が効かなくるのって、機首一気に上げすぎてるからなのか?ジェット機の縦旋回って、思ったより半径デカいのか?
聞く限りでは、高度変化に意識が向いてないせいに思える。例えば3000mからループを始めて6000に到達するような機動だと、操作感は全く変わってくるじゃん?これが5000mから8000mだとより顕著で、普通にループしようと思うと頂点付近でだいたい死んじゃう
なるほどね、という事は真上に旋回するより、少し角度つけて斜め寄りに旋回した方が光度の変化少なくて良いのか?
ロケットガン積みして基地爆や、殺されたうらみはF14ではらそう。煽ってきたり何回も殺してきたやつはSSとってID控えて、毎日同じ時間、SBの部屋でそいついるか探して殺しまわってるからスッキリするで
おう、偉いぞ。基地爆卒業までもうちょっとだな!本当に殺し回れるなら、対人のほうが基地爆より安くRPが稼げるのに気付くだろうからのう。
ヒェッ、別に殺されることは恨んでないからなあ。枝主はもうちょっと幸せになって...
基地爆のほうが楽だよ、スコア4000まで稼いだら飛行場でぐるぐるしてるだけで200000RPとか貰えるし
楽とは言ってない。安く、ね。
その話なんだけど、スコア稼げば稼ぐほどRP増えないんか?グルグルさせるくらいならその分稼いだ方がいいと思うんだけど
赤い🐌の魔の手によって時給制になった
マジか。サンクス
米は爆撃も制空も最強クラスでやべえな。また修理費上がりそう
本当に最強なのは近接航空支援
これでも他に使わせてるレーザー誘導爆だ(ペイブウェイ)使えないと言う足枷があるんだけどね…
この機体はお祈りスパローと辻斬りサイドワインダーかまして、当たったら運いいなくらいの運用よ(3000円くらいのジョイスティック買うと空戦出来るし世界が変わるよ)
F-5を相手する場合は速度で逃げるのが一番簡単だよ、あいつ低空での最高速度遅いからね。もし格闘するのだったら速度を維持した旋回を行うこと、速度が600〜800km/h台のF-4Eは曲がる部類なので意外にも対抗できる。もし相手が痺れを切らしてエネルギーを消費して回ってきた場合は速度差がそれなりに開くので、そのままフレアを使いつつ逃げるか上昇を織り交ぜた旋回に移行してエネルギー差で殺せばいい。もし真後ろ取られた状態で格闘に入るなら、フォッケウルフのようにロールを駆使してオーバーシュートさせるのもあり、オーバーシュートさせると敵機は大体が上昇して仕切り直そうと試みるから、AIM-9Jよりも曲がるAIM-7E-2を至近距離からぶち込んでやれ。
そもそも上手く使えてる人がたくさんいるんだから君がゴミなだけでは?
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なんか弱い弱い言う人がいるけどビゲンよりよっぽどスパロー当てやすくてキルも取りやすいんだが何が悪いんだろうか・・・
こっちはPDもないし射撃位置に付くまでも鈍いし、スパローもあっちのが優秀(だったはず)だから慣れとかだと思う
ビゲンとこの子のスパローの性能はないはず。実際ビゲンよりもこっちの方が活躍してることの方が多い
いや、ビゲンの奴はE-2じゃなくてスカイフラッシュだからあっちの方がシーカーの性能が上
木だけど10回くらい乗り比べたけど(一応↑に上げた両機は開発済み、なんならビゲンのほうが使いだしたのは早い)、スパローのほうが挙動的にやっぱり当てやすい。チャフでロック吸われても刺さることが多いのもあるけど(PDの弱点の都合上オフにしてたらスイカはおもいっきりチャフに吸われてしまった
一応わからんけどskyflashとE-2のファイル差分置いときますね リンク(3日でリンク切れる)
スパローはこっちのほうがたくさん打てるからね
PDじゃないから相手が余程下手じゃなければチャフ出されて終わりなのがな、、、EJ改使っててこいつに負けたのが無理やり格闘戦させられた時ぐらいしか無いし
ロックがチャフに移ってもミソはそのまま誘導してくれるからそこは注意しないといけない。毎回ロックされる前にチャフばら撒ければ大丈夫だけど私は無理だったわ
ACMモードでゴリ押しロックするとロック外れても何故か当たるスパロー
まぁでもF-4相手にしたときは取り敢えず張り付けたら絶対勝てるし弱い弱い言われている気持ちわからんでもない
こいつにもFスパロー来ないかな
MLDが来てからというものの勝率がどんどん下がっていってる…高空ファントムの数が少なくなったような気がするし、スパローはチャフ撒かれて避けられるし、低空に行った味方は以前にも増してより早く溶けるようになって結局数の暴力で落とされてしまう。Jファントムきてなんとかなるもんかなぁ…?
まあ(少なくともdev2の時点では)FGRと同じレーダー、F-4Eと同じエンジン、そして遠くでもより当たりやすいFスパローに圧倒的なシーカー移動範囲を持ちSEAMも使えるAIM-9Gと色々揃ってたからなんとかなるでしょ 流石にレーダーとエンジンは本実装で別の奴になると思うけど
ここで4jについて聞いていいかな?4jはブリティッシュファントムよりエンジンがいくらか劣っていて旋回性能が4eに劣るくらいの認識でok?
ただエンジンがEとおなじになったFGRだぞ
DevだとJのエンジンはEと同じの積んでるけど本来は多分違うやつ(EはJ79-GE-17、JはJ79-GE-10が正しい?)んで双方の出力差は調べてみたけどそんなに大きくない 10が17に微妙に劣るぐらい?んで当然J型なので前縁スラットはなくて前縁フラップを装備(F-4Cのような3分割のではなく2分割のもの)
機体性能はエンジンの強み無くなったFGRの認識でいいよ
先週あたりから空RBで全くレーダーロックできなくなったんですけど、何か修正はいったんですかね?
レーダーだって年末年始くらい休みたいのさ
陸RBの対地する時ってどれ使ってますか?
AGM62
ウォールアイでロックしてもズレるんですがどうしてますか?ロックもしずらくないですか?
AGM62は結構接近しないと車両自体をロックしてくれないのでシーカーがしっかり目標を追従するまでロックとロック解除繰り返す。車両の移動にシーカーが追従したら投下しても大丈夫
それ撃ち落とされません?
高高度からアプローチすればまず気付かれないよ
頑張ってみます。ありがとうございます。
横からだけど、枝の言うようにしてシーカー追従状態になってもヒット判定すら出ないのだけどccipで出る爆撃照準の範囲内で落とさないといけないとかって条件とかあるんだろうか?ちなみに2000lbの方使ってる
そんな条件はない。がマーベリックみたいに推進剤がある訳でもない自由落下の爆弾なので大体サークルの範囲に近いところまでしか届かないよ。高度をうんと取れば追尾可能範囲も広くなるけど。ヒットも出ないということはあらぬ所に落ちてるのでしょう。一度追従カメラで追ってみたら?
こいつファントムの中では異様にちょこまか動ける機体だよね
運動能力向上改修を受けてるからね。 Fも同様というかが更に曲がるが誤差 未実装ならs型もそう。
1年ぶりに乗ろうと思っているですけど、この機体って今のF-4の中でどの立ち位置なんでしょうか?前に乗ってた時はFGRが全盛期だったと記憶しているのですが、今のこの機体の強みが分からなくて。
ファントムらしからぬ機動性 pdレーダーはないが優秀なスパロー(現状のレーダー誘導の中で)ぐらいかな
ご回答ありがとうございます。ファントムの中では機動性に優れているんですね。やはり相対的にはFGRやEJ改よりは、下位互換的な立ち位置なんでしょうか?それぞれ強みが違うと思うので、単純に比較は難しいし、使い方次第だとは思うのですが。
使い方次第ってのはそうだけど機動戦になる場面が少ないから実質下位互換だよ。現状PD持ちが中距離から低空にも中距離AAM打てるからすごくうまい立ち回りできないと手も足も出ないと思う。
なるほど。色々とありがとうございました。疑問が解決致しました。しばらくは様子を見たいと思います。
EJ改より曲がるしドックファイトが起きやすい現状E型の方が強いイメージある。(RB)
EJ改の旋回能力を80、Eの旋回を100とすると、ファントムで使いたい旋回って65~75くらいの印象なので、自分の飛び方だとEもEJも格闘戦にそんなに差がなかったり。ファントム強化前のEJは流石にきつかったけど
ご回答ありがとうございます。一概には難しいと思いますが、EはインファイターでEJ改はロングレンジファイターのようなイメージでしょうか?Eの格闘戦力に対してEJ改のPDレーダーによる格闘戦前の攻撃完結力のような。ただ単純な強さではなく、11.3戦場の現状の中でそれぞれの強みのベクトルが上記のようなイメージで、EJ改やFGRに対しては格闘戦に持ち込むのが今のEの使い方なんですかね。
久々に乗ったんだけどエネルギー保持が悪くなった?以前はすぐに翼が折れたりしたけど今は滅多にならないんだが気のせい?
エネルギーについては、前よりもよく曲がるようになったのでそのせいではないか?エネ保持が悪くなったというより、エネルギーを旋回に使えるようになったと言えばいいのか…後者はわからぬ、気のせいじゃなかろうか
回答ありがとう。旋回戦に持ち込むとあっという間に息切れしてたから以前よりもドッグファイトの使い勝手が悪く感じてたんだよね。翼を折ってたのは俺だけなのか。時間を置いたら動きが変わったのかな?とりあえずエネルギー切れには気を付けるよ。
もしかしてこのファントム低空でのレーダーロックできない?
PDレーダーないですから
J型乗ろうね
Mk.82どこで開発できるんだこれ
M117?爆弾をアンロックしたら一緒に使用可能になってたよ
さんくす
とある動画投稿者さんの動画(3ヶ月ほど前のもの)で見たんだけど、ロケット類を投射本数?指定して投射するのってどうすればできる?ハイドラの方はわからないけどズーニーで8本同時に投射してた
自決。副武装の射撃モードで指定できたわ
この子にもカスタムロードアウト来るらしいね
ミサイル回避しようと初動バレルロール気味に旋回しようとしたら主翼吹っ飛んだんだけど、テスフラでどれだけぶん回しても再現できない。あらゆる速度域で強烈なマイナスGとかかけても折れないのに何故か試合ではすぐ折れるのどうなってんだろ
ラグだ、あきらめろ
ラグとかの問題で表記よりも高いGが瞬間的にかかってるらしい。ミサイル避けるだけなら基本的にチャフフレア撒きながら左右にブレイクすればいいし、高速時は出来るだけ無茶な機動をしない方が得策やね。
ラグってFMにまで影響するの?クライアントの画面上の動きに対してサーバー側の処理が遅延するから当たったはずの砲弾が実は当たってないとかは分かるけど、遅延を取り戻そうとFMを捻じ曲げて性能以上のGを掛けるような処理をやってるなら、砲弾の問題も解決されてそうな気もするけど。
たぶん遅延との辻褄合わせて無理な機動させてるというより、ギリギリまでGがかかる状態→クラ上では限界前にG掛けるのやめてたつもりがラグの関係で既に鯖へは限界を超える操作が入力されていた→ワンテンポ遅れてクラ上で折れる、って感じかと思ってる。いずれにせよテストフライは大丈夫でゲーム中に起きるってことからラグが絡んでるのは間違いない。
マウス操作だと限界ギリギリで翼が折れないように自動制御される。でもその制御はクライアント側なので、Pingが300msある海外鯖だとその制御が0.3秒遅れる。結果、ギリギリを超えた入力が鯖上では行われて折れる。テスフラではPing0だから折れない。ちなみにマウス操作でもキーボード入力を入れればテスフラで折ることもできる。
ハイドラ盛り盛りにするとカクついて大変...私だけかな?
こいつでF-4J進めてるんだけどRBでもSBでもMig23の適切な対処がよく分からない、機体性能も兵器性能もつよつよで1vs1だったとしても良くて勝ててギリギリ負けるかなんだが(半々くらい)、、、一撃目避けても速くて追いつけないし格闘は最終的には追いつかれるし速度も油断したら羽折っちゃうし、対23の勝率上げるにはどうしたものか。個人的な話だが弱いプレイヤーの23に性能差で落とされるのが悔し過ぎる!!!教えてくれーつよつよな人。
SBならあえて早い段階からロックかけて揺さぶったりはするかなあ。奇襲できるならそれが一番だけど、奇襲できるか怪しいって場合は、相手が気づく前にRWRをガンガン鳴らしちゃう。まともな相手なら回避行動でエネルギー使ってくれるし、隙も大きくなるからその間に有利ポジを取るとか。EJ改とかビゲンを相手にこれやったら自殺行為だけど、MiG-23に乗ってても、不意にRWRを鳴らされた時のカウンターはそんな得意じゃない感じがするのよね。レーダーはイマイチだし、R-24TはFFが怖くてすぐ撃てるモノでもないので…(つよつよではないです)
23持ちのご意見ありがとうございます!SBでの警報でエネルギー消費させる戦法意識してみます!R-24T RBならともかくSBでも結構やられちゃってて着地狩りもされてすごい嫌で超兵器なイメージでしたが飛行中はFFすることも多いんですね…偏ったイメージと戦術見直してトライしてみます!
ああ、あと高高度に持ち込むのも手かもしれない。リプレイを見たら、自分がファントムに乗ってビゲンやMiG-23と戦う時は、850~1000㎞/hを維持する緩い旋回で長期戦に持ち込み、6000mとか7000mまで勝負を引っ張ることが多いっぽい(完全に無自覚!)。高高度だと旋回性能の差ってかなり小さくなるし、操作ミス一発でフワフワ浮くだけになるので、相手がミスったらそこで逆転っていう…
俺こんなにヒネくれた飛び方してたんだ…追記ありがとうございます!参考にさせていただきます😆
E2開発したらスパロー滅茶苦茶当たるようになってびっくり
カスタムロードアウト実装によりガンポミサイルマシマシの凶悪な機体になってしまった
スパローE2がテスフラだと自爆してばかりでさっぱりあたらないんですがなにかコツとかあるんでしょうか?5km後方ぐらいからでも大方明後日の方向に行って自爆。
このゲームではレーダーロック方式のミサイルは後方からだと当たりません。横、もしくは正面から狙いましょう
後ろからは基本的に当たらないと思った方が良い。途中で自爆するのはレーダーロックが外れたかもともとレーダー波をミサイル本体が補足できていない状態なので、上の枝でも言ってるように最初のSARH合戦かヘッドオンで狙うくらいにしとくといいよ。
ありがとうございます。後ろからはあきらめます
赤くなってればOK。E2は近距離のヘッドオンで真価を発揮するよ
カスタムロードアウトのおかげでウォールアイを1発犠牲にする代わりに9J二発積めるようになったのが良いな
9Jの下にAGM積めるようになったらなお良しだった。干渉するけど
Devでそれ出来てたけど、流石におかしいやろっつってレポート上がったんで修正されたんだよな
たまに陸RBで全身真っ黒で撃墜されるとノーマルスキンに戻ってた機体がいたんだけど、ファントム覆えるほどの真っ黒デカールありましたっけ?
イベ報酬のほうのドイツf-4fならあるよ。でも撃墜されるとノーマルに戻るのはスキンバグっぽい気が
となると全身ダークグレーになってる機体もバグだったりするのかな・・・デカールで好きにデコれそうだから気になってたのだけど残念
多分んだけど使ってる機種のグラフィック処理の性能が追い付いてなくてスキンがきちんと表示されてないんじゃないかな?俺のPCでも熱籠るとスキンがきちんと表示されなくなるし
空RB昔は強かったけど、レーダーも機動性もミサイルも、、、全部劣化版になっちゃったな。。。まあ、陸RBは別ですけどね^^
walleyeとGBU-8のゲーム的な違いって爆薬量くらいでしょうか?
他には大型であればあるほど精度は悪いよ
サイドワインダーとスパロー切り替えの項目、複雑に書きすぎでは?副兵装切り替えで普通に切り替えで撃てるけども
ロックオン出来なさすぎて射撃機会が一切存在しない気がしたからスパロー積むのやめたけど、これ当てれるどころか撃てる人間居るの?
SBなら普通にある
SBはかなりあるよね。この間のアプデでPDが弱体化したのと高クラッターでも出力が強ければロックオン出来るからRBでも威圧は与えられるよ?
RBでも高高度放置上昇してる敵機に向かって投げたりはするけど基本的にはお祈りだな。E・E2型なら速くてそこそこの射程と機動性あるからガン逃げ真後ろから以外なら当たりやすいよ。
そもそもスパローは真後ろから撃つと誘導せずに自爆するからな
真後ろから撃ったから自爆してるわけじゃないんじゃない?レーダーで捕捉しきれてなくて自爆してるか撃っても射程内に追いつけなさそう場合は自爆してるってどこかで見た。実際近距離なら自爆せず誘導するしね。
赤くなってないとロックオンができてない→発射はできるが結局敵をロックできずに自爆ってパターンとちゃんと誘導していたが射程(正確には飛翔時間)を越えて自爆の二パターンある。
なんでもこなせる機体だけど、こんなゴミレーダーとF-5との戦闘になったら先手以外絶対生き残れないゴミなのに2万以上も修理費とられるのキツい。ミサイル撃ちまくれるけど、ゴミレーダーとE保持悪すぎ、旋回時ロールクルンクルンでまともに撃てないゴミ。SB
EJ改に乗り換えては?少なくともレーダーと先手だけは改善する。
F-14の開発のためになってるだけだから、EJに乗り換えてまでファントム使いたいわけじゃないんだよ。
SASの垂直安定化使ったらマウスでも飛ばせて一通りの任務をこなせるぐらい安定しているよ?レーダーも射程と範囲を絞れば地表付近でもロックするし・・・。
ロックオンが外れるってことはクラッターが強すぎる環境だからその後捕捉できないのは普通。旋回戦もM0.8~0.6で一気に決めれば大体勝てるはず。
敵戦闘機にケツを取られてから逆に取り返すことができるなら、それはガチのOPなんだよなあw もし自分がそれをやられたなら、それは機体性能の差ではないで
それはそうなんだけど、せめて直線ガン逃げで逃げ切れるくらいはさせて欲しいわ。F-5やmig-21相手に直進→攻撃失敗→離脱 してもけつにつきっぱなしなことが多々あってツラいわ。まあこいつは爆撃ついでに自衛の為のミサイルって言われればそうなのかもだけど、F-5やmig-21、mig-23相手は初手奇襲以外どうすりゃ良いん?
F100で直線逃げは駄目だと学んだはずでは?
直線ガン逃げが成功するには、少なくともそれだけの速度差が必要なわけで。そこの見極めが緩いんじゃない?あとは、まさかと思うけど、ロケットポッド搭載時のことをいってるわけではない、よね…?あんなデカくて重いのぶら下げてたら、速度も加速も壊滅的に悪くなるから、走って逃げるなんてそら無理よ。初期型のMiG-21でも追いつけるレベルやぞ。F-5はちょっとわかれるが、MiG-21もMiG-23も基本は軽量の対空装備で出る奴が殆どなわけで、ロケットポッド勢はまずその時点でクソデカの不利を背負ってる
流石にサイドワインダーとスパローつんでる状態の話やね。爆撃してて、敵戦闘機が増えてきてやられる事が増えたら対空マシマシで出る。結局migやF-5相手は、初手で倒すかフレアでお祈り帰還目指すか、諦めるしかないのか?
基本的には、後の先を取れればMiG-23だろうがF-5だろうが勝てるよ。相手に先に急激な旋回をさせてから、速度差を使って縦の機動にはいるとか。直線逃げの例だとわかりやすいかも?逃げるふりして真っ直ぐ飛べば、大抵の相手はエネルギーを使って急旋回して追ってくる。相手が旋回し終わった瞬間には、真っすぐ飛んでた自分と急旋回した相手とでは大きなエネルギー差があるので、自分のエネルギー優位を活かして、ゆるゆるクソデカ縦ループに入るとかね。他にも、少しづつ高度を上げるような維持旋回も相手の操作ミス(うっかり機首上げし過ぎて空中フワフワ)を誘発しやすいとか、いろいろある。なんにせよ、相手を自分の望むように動かすのが肝
これに乗ってくれないエースとの勝負は諦めようあー、なるほどな!普段見た事ある戦闘軌道が生きてくるわけか。質問ばっかで申し訳ないけど、縦旋回時にたまにエネルギーあるのに舵ロックされたみたいに機首の自由が効かなくるのって、機首一気に上げすぎてるからなのか?ジェット機の縦旋回って、思ったより半径デカいのか?
聞く限りでは、高度変化に意識が向いてないせいに思える。例えば3000mからループを始めて6000に到達するような機動だと、操作感は全く変わってくるじゃん?これが5000mから8000mだとより顕著で、普通にループしようと思うと頂点付近でだいたい死んじゃう
なるほどね、という事は真上に旋回するより、少し角度つけて斜め寄りに旋回した方が光度の変化少なくて良いのか?
ロケットガン積みして基地爆や、殺されたうらみはF14ではらそう。煽ってきたり何回も殺してきたやつはSSとってID控えて、毎日同じ時間、SBの部屋でそいついるか探して殺しまわってるからスッキリするで
おう、偉いぞ。基地爆卒業までもうちょっとだな!本当に殺し回れるなら、対人のほうが基地爆より安くRPが稼げるのに気付くだろうからのう。
ヒェッ、別に殺されることは恨んでないからなあ。枝主はもうちょっと幸せになって...
基地爆のほうが楽だよ、スコア4000まで稼いだら飛行場でぐるぐるしてるだけで200000RPとか貰えるし
楽とは言ってない。安く、ね。
その話なんだけど、スコア稼げば稼ぐほどRP増えないんか?グルグルさせるくらいならその分稼いだ方がいいと思うんだけど
赤い🐌の魔の手によって時給制になった
マジか。サンクス
米は爆撃も制空も最強クラスでやべえな。また修理費上がりそう
本当に最強なのは近接航空支援
これでも他に使わせてるレーザー誘導爆だ(ペイブウェイ)使えないと言う足枷があるんだけどね…
この機体はお祈りスパローと辻斬りサイドワインダーかまして、当たったら運いいなくらいの運用よ(3000円くらいのジョイスティック買うと空戦出来るし世界が変わるよ)
F-5を相手する場合は速度で逃げるのが一番簡単だよ、あいつ低空での最高速度遅いからね。もし格闘するのだったら速度を維持した旋回を行うこと、速度が600〜800km/h台のF-4Eは曲がる部類なので意外にも対抗できる。もし相手が痺れを切らしてエネルギーを消費して回ってきた場合は速度差がそれなりに開くので、そのままフレアを使いつつ逃げるか上昇を織り交ぜた旋回に移行してエネルギー差で殺せばいい。もし真後ろ取られた状態で格闘に入るなら、フォッケウルフのようにロールを駆使してオーバーシュートさせるのもあり、オーバーシュートさせると敵機は大体が上昇して仕切り直そうと試みるから、AIM-9Jよりも曲がるAIM-7E-2を至近距離からぶち込んでやれ。
そもそも上手く使えてる人がたくさんいるんだから君がゴミなだけでは?