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F-4E Phantom II
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久しぶりに乗ったらまるでレーダーロックしないんだけどアプデ特有のアレ？あちこちに飛びまくる
俺は逆に2000〜3000mから真下にいる奴ロックできたぞ
着陸した敵にマーヴェリックをねじ込むという芸当ができるのもコイツの強み
よくよく考えたらジェットで爆装トップクラスでマーヴェリックもウォールアイも持てて爆装しながらミサイルガン積み出来るとか強いか弱いかは別にしてここまで贅沢な機体無いな
カモフにも使えるぞ！@陸rb
ウォールアイ実装でSAMを完全にアウトレンジ出来るようになったな。あとはレーダーにパルスドップラーモードが追加されれば文句無しの11.0最強になるのだが…
パルスドップラーかどうか非常に怪しいので致し方ない…前にもこいつのパルスドップラーについてここで言われてたけど、どうもこいつにレーダーのパルスドップラー機能を使う能力がないらしい
F-16居るから改修されてなさそうだよねぇ
初期F16は近距離戦しかできないからともかく1970年はいる頃にはすでにF15が目前だからなぁ…もはや完全に型落ちになるのわかりきってるF4Eを積極的に改造しないよね
日本だと長かったけどアメリカではけっこう早目に退役してるんだよね
ソ連機が全体的に増えたおかげで、日英瑞連合と当たる確率ぐっと減ったね。ぶっちゃけpd待ち以外には優位性持ってる機体だし、今の環境だとかなり活躍させれる。
SBだと爆撃するにはつらいな(CCIPがあってもコックピットの計器類が高くて相当急降下しないと映らない)
対地やっていていくつかの機体でその問題を感じるわ。WTの視点の問題なのかな？リアルでもこんな使いにくいものなのだろうか
F16辺りまで挟視野角HUDにクソでか計器がデフォなのでこんなもん。この先はTGP＋LGBが主力でCCIPってそんなに使わないのでグラスコクピット化するまでレイアウトそのまま放置されてた感じですね。
実際はガラスの屈折があるから機首の上面がみえるはずだよ
一応開発してセール中に買っておいたけどこいつ今弱いよね？放置で良いのかな
弱くはない。今の環境に慣れている人なら普通に活躍できる
もっと言うとスパローと9j開発するまではキツイ でも開発あらかた終わったら立ち回り間違えなきゃいける
正直、周りの国がどんどん新型機与えられる中、オリジナルの開発国で、かつF-4Sとか選択肢があるのに、F-4Eのまま放置されてるのなんでだろう。
F-4Jでいいからほしい
↑良かったな！F-4Jが内定した上にそいつはレーダーとミサイルの期待値も大だぞ！
なんか離陸がめっちゃキモくなったな
キモいってなんだよと思いつつ乗ったらホントにキモかった
なんか弱い弱い言う人がいるけどビゲンよりよっぽどスパロー当てやすくてキルも取りやすいんだが何が悪いんだろうか・・・
こっちはPDもないし射撃位置に付くまでも鈍いし、スパローもあっちのが優秀（だったはず）だから慣れとかだと思う
ビゲンとこの子のスパローの性能はないはず。実際ビゲンよりもこっちの方が活躍してることの方が多い
いや、ビゲンの奴はE-2じゃなくてスカイフラッシュだからあっちの方がシーカーの性能が上
木だけど１０回くらい乗り比べたけど（一応↑に上げた両機は開発済み、なんならビゲンのほうが使いだしたのは早い）、スパローのほうが挙動的にやっぱり当てやすい。チャフでロック吸われても刺さることが多いのもあるけど（PDの弱点の都合上オフにしてたらスイカはおもいっきりチャフに吸われてしまった
一応わからんけどskyflashとE-2のファイル差分置いときますね リンク(3日でリンク切れる)
スパローはこっちのほうがたくさん打てるからね
PDじゃないから相手が余程下手じゃなければチャフ出されて終わりなのがな､､､EJ改使っててこいつに負けたのが無理やり格闘戦させられた時ぐらいしか無いし
ロックがチャフに移ってもミソはそのまま誘導してくれるからそこは注意しないといけない。毎回ロックされる前にチャフばら撒ければ大丈夫だけど私は無理だったわ
ACMモードでゴリ押しロックするとロック外れても何故か当たるスパロー
まぁでもF-4相手にしたときは取り敢えず張り付けたら絶対勝てるし弱い弱い言われている気持ちわからんでもない
こいつにもFスパロー来ないかな
MLDが来てからというものの勝率がどんどん下がっていってる…高空ファントムの数が少なくなったような気がするし、スパローはチャフ撒かれて避けられるし、低空に行った味方は以前にも増してより早く溶けるようになって結局数の暴力で落とされてしまう。Jファントムきてなんとかなるもんかなぁ…？
まあ(少なくともdev2の時点では)FGRと同じレーダー、F-4Eと同じエンジン、そして遠くでもより当たりやすいFスパローに圧倒的なシーカー移動範囲を持ちSEAMも使えるAIM-9Gと色々揃ってたからなんとかなるでしょ 流石にレーダーとエンジンは本実装で別の奴になると思うけど
ここで4jについて聞いていいかな？4jはブリティッシュファントムよりエンジンがいくらか劣っていて旋回性能が4eに劣るくらいの認識でok？
ただエンジンがEとおなじになったFGRだぞ
DevだとJのエンジンはEと同じの積んでるけど本来は多分違うやつ(EはJ79-GE-17、JはJ79-GE-10が正しい？)んで双方の出力差は調べてみたけどそんなに大きくない 10が17に微妙に劣るぐらい？んで当然J型なので前縁スラットはなくて前縁フラップを装備(F-4Cのような3分割のではなく2分割のもの)
機体性能はエンジンの強み無くなったFGRの認識でいいよ
先週あたりから空RBで全くレーダーロックできなくなったんですけど、何か修正はいったんですかね？
レーダーだって年末年始くらい休みたいのさ
陸RBの対地する時ってどれ使ってますか？
AGM62
ウォールアイでロックしてもズレるんですがどうしてますか？ロックもしずらくないですか？
AGM62は結構接近しないと車両自体をロックしてくれないのでシーカーがしっかり目標を追従するまでロックとロック解除繰り返す。車両の移動にシーカーが追従したら投下しても大丈夫
それ撃ち落とされません？
高高度からアプローチすればまず気付かれないよ
頑張ってみます。ありがとうございます。
横からだけど、枝の言うようにしてシーカー追従状態になってもヒット判定すら出ないのだけどccipで出る爆撃照準の範囲内で落とさないといけないとかって条件とかあるんだろうか？ちなみに2000lbの方使ってる
そんな条件はない。がマーベリックみたいに推進剤がある訳でもない自由落下の爆弾なので大体サークルの範囲に近いところまでしか届かないよ。高度をうんと取れば追尾可能範囲も広くなるけど。ヒットも出ないということはあらぬ所に落ちてるのでしょう。一度追従カメラで追ってみたら？
こいつファントムの中では異様にちょこまか動ける機体だよね
運動能力向上改修を受けてるからね。 Fも同様というかが更に曲がるが誤差 未実装ならs型もそう。
１年ぶりに乗ろうと思っているですけど、この機体って今のF-4の中でどの立ち位置なんでしょうか？前に乗ってた時はFGRが全盛期だったと記憶しているのですが、今のこの機体の強みが分からなくて。
ファントムらしからぬ機動性 pdレーダーはないが優秀なスパロー(現状のレーダー誘導の中で)ぐらいかな
ご回答ありがとうございます。ファントムの中では機動性に優れているんですね。やはり相対的にはFGRやEJ改よりは、下位互換的な立ち位置なんでしょうか？それぞれ強みが違うと思うので、単純に比較は難しいし、使い方次第だとは思うのですが。
使い方次第ってのはそうだけど機動戦になる場面が少ないから実質下位互換だよ。現状PD持ちが中距離から低空にも中距離AAM打てるからすごくうまい立ち回りできないと手も足も出ないと思う。
なるほど。色々とありがとうございました。疑問が解決致しました。しばらくは様子を見たいと思います。
EJ改より曲がるしドックファイトが起きやすい現状E型の方が強いイメージある。(RB)
EJ改の旋回能力を80、Eの旋回を100とすると、ファントムで使いたい旋回って65～75くらいの印象なので、自分の飛び方だとEもEJも格闘戦にそんなに差がなかったり。ファントム強化前のEJは流石にきつかったけど
ご回答ありがとうございます。一概には難しいと思いますが、EはインファイターでEJ改はロングレンジファイターのようなイメージでしょうか？Eの格闘戦力に対してEJ改のPDレーダーによる格闘戦前の攻撃完結力のような。ただ単純な強さではなく、11.3戦場の現状の中でそれぞれの強みのベクトルが上記のようなイメージで、EJ改やFGRに対しては格闘戦に持ち込むのが今のEの使い方なんですかね。
久々に乗ったんだけどエネルギー保持が悪くなった？以前はすぐに翼が折れたりしたけど今は滅多にならないんだが気のせい？
エネルギーについては、前よりもよく曲がるようになったのでそのせいではないか？エネ保持が悪くなったというより、エネルギーを旋回に使えるようになったと言えばいいのか…後者はわからぬ、気のせいじゃなかろうか
回答ありがとう。旋回戦に持ち込むとあっという間に息切れしてたから以前よりもドッグファイトの使い勝手が悪く感じてたんだよね。翼を折ってたのは俺だけなのか。時間を置いたら動きが変わったのかな？とりあえずエネルギー切れには気を付けるよ。
もしかしてこのファントム低空でのレーダーロックできない？
PDレーダーないですから
J型乗ろうね
Mk.82どこで開発できるんだこれ
M117？爆弾をアンロックしたら一緒に使用可能になってたよ
さんくす
とある動画投稿者さんの動画(3ヶ月ほど前のもの)で見たんだけど、ロケット類を投射本数？指定して投射するのってどうすればできる？ハイドラの方はわからないけどズーニーで8本同時に投射してた
自決。副武装の射撃モードで指定できたわ
この子にもカスタムロードアウト来るらしいね
ミサイル回避しようと初動バレルロール気味に旋回しようとしたら主翼吹っ飛んだんだけど、テスフラでどれだけぶん回しても再現できない。あらゆる速度域で強烈なマイナスGとかかけても折れないのに何故か試合ではすぐ折れるのどうなってんだろ
ラグだ、あきらめろ
ラグとかの問題で表記よりも高いGが瞬間的にかかってるらしい。ミサイル避けるだけなら基本的にチャフフレア撒きながら左右にブレイクすればいいし、高速時は出来るだけ無茶な機動をしない方が得策やね。
ラグってFMにまで影響するの？クライアントの画面上の動きに対してサーバー側の処理が遅延するから当たったはずの砲弾が実は当たってないとかは分かるけど、遅延を取り戻そうとFMを捻じ曲げて性能以上のGを掛けるような処理をやってるなら、砲弾の問題も解決されてそうな気もするけど。
たぶん遅延との辻褄合わせて無理な機動させてるというより、ギリギリまでＧがかかる状態→クラ上では限界前にＧ掛けるのやめてたつもりがラグの関係で既に鯖へは限界を超える操作が入力されていた→ワンテンポ遅れてクラ上で折れる、って感じかと思ってる。いずれにせよテストフライは大丈夫でゲーム中に起きるってことからラグが絡んでるのは間違いない。
マウス操作だと限界ギリギリで翼が折れないように自動制御される。でもその制御はクライアント側なので、Pingが300msある海外鯖だとその制御が0.3秒遅れる。結果、ギリギリを超えた入力が鯖上では行われて折れる。テスフラではPing0だから折れない。ちなみにマウス操作でもキーボード入力を入れればテスフラで折ることもできる。
ハイドラ盛り盛りにするとカクついて大変...私だけかな？
こいつでF-4J進めてるんだけどRBでもSBでもMig23の適切な対処がよく分からない、機体性能も兵器性能もつよつよで1vs1だったとしても良くて勝ててギリギリ負けるかなんだが（半々くらい）、、、一撃目避けても速くて追いつけないし格闘は最終的には追いつかれるし速度も油断したら羽折っちゃうし、対23の勝率上げるにはどうしたものか。個人的な話だが弱いプレイヤーの23に性能差で落とされるのが悔し過ぎる！！！教えてくれーつよつよな人。
SBならあえて早い段階からロックかけて揺さぶったりはするかなあ。奇襲できるならそれが一番だけど、奇襲できるか怪しいって場合は、相手が気づく前にRWRをガンガン鳴らしちゃう。まともな相手なら回避行動でエネルギー使ってくれるし、隙も大きくなるからその間に有利ポジを取るとか。EJ改とかビゲンを相手にこれやったら自殺行為だけど、MiG-23に乗ってても、不意にRWRを鳴らされた時のカウンターはそんな得意じゃない感じがするのよね。レーダーはイマイチだし、R-24TはFFが怖くてすぐ撃てるモノでもないので…(つよつよではないです)
23持ちのご意見ありがとうございます！SBでの警報でエネルギー消費させる戦法意識してみます！R-24T RBならともかくSBでも結構やられちゃってて着地狩りもされてすごい嫌で超兵器なイメージでしたが飛行中はFFすることも多いんですね…偏ったイメージと戦術見直してトライしてみます！
ああ、あと高高度に持ち込むのも手かもしれない。リプレイを見たら、自分がファントムに乗ってビゲンやMiG-23と戦う時は、850～1000㎞/hを維持する緩い旋回で長期戦に持ち込み、6000mとか7000mまで勝負を引っ張ることが多いっぽい(完全に無自覚！)。高高度だと旋回性能の差ってかなり小さくなるし、操作ミス一発でフワフワ浮くだけになるので、相手がミスったらそこで逆転っていう…
俺こんなにヒネくれた飛び方してたんだ…追記ありがとうございます！参考にさせていただきます😆
E2開発したらスパロー滅茶苦茶当たるようになってびっくり
カスタムロードアウト実装によりガンポミサイルマシマシの凶悪な機体になってしまった