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ドイツ雑談掲示板
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センチュも虎も両方乗れるようになって気がついた・・・虎の天敵はセンチュ、センチュの天敵は虎だって・・・まぁ強いて言うならセンチュの方が強いかなぁって思う。スタビあるし虎で変なところ撃つと弾けるところとか・・・砲弾に炸薬なくてもこのレートまで来れば大体の位置はわかるし
話にいれてもらえなかったｶﾅﾎﾞﾝがこちらを見ている
待て、TigerIとセンチュリオンmk.Iの可能性もあるぞ 恐らく6.7なんだけども
ごめんごめん虎2だわ まぁ察してくれてありがとう カナブンはなぁ・・・弱くはないけどあれならセンチュMk3でええかなぁって
カナブンってセンチュ3の上位互換でしょ？ 出力重量比、車体装甲はカナブンの方が優れてるはず。砲撃支援は出来ないけども。
うーんなんかもっさりしてんのよね・・・自分的にはセンチュMk3の方が使いやすかったかな
カナブンの方が重くても馬力ある分センチュより加速良くて小回りも利くと感じる
後退速度自体はセンチュの方が早いらしい。まあ虎と比べるなら同じ重戦車なんだからさ、ね？
まぁたしかに笑
王虎使ってるけど、センチュ（というか英戦車）は決定的に加害力が足りてないから、近距離とか市街地での咄嗟の撃ち合い以外で負けることが自分はあまりない。同格で唯一食う食われるの関係だと思ってたT29がBR上げられたから、王虎使ってて同BR以下で怖いと感じる戦車は今はないかな。
英陸は撃たれたら大抵砲手か閉鎖器持っていかれるしそうなると何も出来なくなるから基本苦手かな。逆にこっちも貫通さえさせれば圧倒的加害力で粉砕できるけど
空戦ABです。Bf109ツリーでE-3に乗り始めた途端まるで勝てなくなりました。ヘッドオンからの空中衝突を避けるために急上昇しても避けきれないのですが、敵も味方も6000mまで上がってこないのでスコアを稼ぐためには苦手な3000mまで降りなければいけませんし、ヘッドオンで相打ち狙いの相手に付き合わなければ撃墜もできなくなってしまいました。格闘戦は付き合いたくもないのに巻き込まれるしWEPを炊いても振り切れないときはどうやって逃げればいいのでしょう。
ちゃんと1撃離脱してる？
格闘戦はしないように、うまく当てられなくても我慢して反転気味に離脱しようと心がけてはいるけど高度を取り直してる間によく絡まれますね。
一撃離脱する前に周囲確認してますか？ちゃんと周り見てないと離脱中に処されますよ。
もしかするとできてないかもしれないのでコツとかないんですか
コツって言うほど上等なモンじゃないですけど、自分が一撃離脱運用する時に気をつけてる事なら。まず開幕高度上昇はよほど上昇力が良い機体でない限り左右45°位に高度4500m以上まで迂回上昇する。次に最前線辺りの人達が交戦し始めるまでは動かず様子見（この時自分に向かって来る敵が居た場合は、自機の高度が勝っているかつ1対1で撃墜出来るという自信が有る場合のみ戦闘してもよい。向かってくる敵が複数等の場合は味方陣地の方へ転進する）。大体の敵機が高度を捨てたと判断出来たら、味方を追っている又は味方を攻撃して離脱中の（つまり自分に注意が向いていない）敵に順次一撃離脱を仕掛ける。高度を取り直してる間に絡まれるというのなら、仕掛ける前に上空に敵機が居ないかを確認すること、敵陣地側から味方陣地側へ離脱すること、一気に高度を捨てすぎないことを心掛けましょう。他にも色々気をつける点はありますが、大切なのは一撃離脱するための状況を作り出すことです。枝2
なるほど言われてみればとりあえず自分より高度が低い敵に片っ端から仕掛けてますね。B型後期はそれで1戦8キルとかできたからそれでいいと思ったんだけど。
陸sb弱すぎだろオマエラ
RBも中の人弱いぞ
このwiki内で独陸乗りでSBをやってる人は極少数だろうに、全体の為に問答無用で弱い扱いされるここの独陸乗りは可哀想って思いました(小並感)
ネタにマジレスは現金
え？現金払うの！？(枝のマジレスもネタだから葉1も払って±0ってことで…)
えぇ...
mig19頑張ってシーホークちゃんで開発してるんだけどもしかしなくてもクラン報酬のme262かジーナの方が効率良い…？
シーホークSBが一番効率いいんじゃない？マウスキーボードでも5時間位でできたからそのまま頑張れ。
シーホークちゃん爆装してSB離陸したら右回転して墜ちた以来やってないけど頑張るかなぁ…
(反トルク無いしただの操縦ミスだと思われ)
RBだと虎2やフェルディは弱いなぁ。攻撃力はともかくあの装甲が逆に邪魔。遅いことが弱点の7.0以上はもうデメリットしかない。
鈍重だからか糞猫に回り込まれて爆散するのもよく見るしなぁ...ABじゃ強いんだけどね
王虎は重戦車の中では速い方。少なくともフェルディよりは断然機動力がある。
そう？RBでも虎2はある方じゃない？象は微妙だけど
他国で修行してくると虎Ⅱの強さがわかるよ
一番上のフォッケツリーの説明の下に糞みたいな画像追加したガイジ誰だよ
追加された画像を格納するのも、追加された説明文もろとも消すのもやろうと思えば簡単にやれるけど… 一応報告されてるし、もう数人くらいの意見は欲しいかな。
wikiにおいて重要なのは可読性と情報の充実だと思うけど、明らかにあの部分はこれといって有益な情報でもなければ本文を読む上で邪魔にならないよう配慮された表記でもない。消すかどうかはどうでもいいけど、あれはどうみても小学生レベルの「おれがかんがえたさいきょうのせんじゅつ」をデカデカと乗せてるようなものなので、Wikiの目的を無視しないのであれば消すなり隠すなりしても載せた本人以外からは何も文句はあるまいよ
ありゃ？もう一人くらいの意見を聞いてから判断しようと思ったけど、誰かが消したみたいだね。まぁ自分も削除派の人間ではあるし構わないけど… 取り敢えずお疲れ様です。
ああいうのはコメ欄で話題に出せば盛り上がったかもね
ABでのBF109がやたらと旋回性能いいのはなんでだろ
お隣ではシュトルムタイガーが実装されるらしいですが、惑星での実装はまだですかね？
今のGaijinならイベント報酬か組立イベントでそのうち出してきそうな気もする
俺も別ゲーでシュトルムタイガー乗っててこれWTに実装出来ないのか？と思ったけどシュトルムタイガーて装填速度や貫徹力、装甲厚とかの具体的な性能ってどんな感じなんだろう…使用感はブルムベアと似てるのだろうか？似てるならかなり強そう。優遇されしドイツだから他国みたいに性能に対して高めなBRにされる事もないだろうし。
シュトルムタイガーは実戦参加もしてるわけだしWT実装基準は満たしてると思うんですけどやっぱり火力的に調整が難しいんですかね？他にも戦後じゃなくてルクスとかVK16.02とかの戦中車両を入れて欲しい。他国ベースの戦車に乗りたくて独国をやってるわけじゃないんや！（M48スーパーを見つつ）
火力もそうだが装填速度をどうするかもあると思う
38cmロケット砲弾（高性能炸薬125kg・弾頭重量385kg）飛ばしてくるんでしょ？至近弾ですら充分撃破を狙えるレベルだし、8.0以上になりそうだけども
ロマンがあっていいんだが、WTというゲームにマッチさせるのが非常に難しいかと。至近弾でシャーマンが行動不能になるとか規格外にも程がある
アレって確か装填に数分必要だったよね？ゲームになるのかね？
グギギギ…ランク4戦闘機が辛い、辛すぎる… Ta152HとFw190D-9しかちゃんと使える機体がないんだけど、メッサーはどうやって扱うのがいいんだろう？
G-6とかBR比最強格だろうに
全体的に強いでしょ。ドイツ空の苦行なんて黎明ジェットくらいだったぞ
フォッケは大丈夫でメッサーはダメ… もしかして弾が当たらないとかそういうの？
ランク3のF4/F4tで単砲塔になれた方がいい
無被弾回避しながら縦方向の一撃離脱が性に合わないならFwのままでいい。ランク4ならFw190A/F-8もいるから無理にBf使わなくてもいいぞ。D-9とTa152Hが扱えるなら尚更。
Bf109弾は当てられるんですけど、ロールと旋回性能が気になっちゃって
なるほど。その傾向なら性に合ってない類だから、無理して使うことはないよ。得意なやつでガンガン稼いでしまえ
あぁ自分と同じ奴か… それなら↑と同意見だね。何というか肌に合わないというか、全く手応えがないんだよね。それに対してFw190は何というか思いどうりに動かせるし、妙に馴染む感じがあるんだよね。自分は多分木主よりも深刻で、タンクの方はCの方じゃないとイマイチ肌に合わない。
セールでレオ来てるけど買うべき？買うなら戦闘機とヘリどっちが良いかなあ
日本に慣れすぎたせいで全くと言っていいくらい機体が重い... どこが強いのかまるで理解が出来ない
まぁそりゃ日本機とは真逆の性質してるから、アレと同様に動かすのはまず無理だからね(言ってしまうと日本機の動きはイギリス・イタリア機でも再現不可)。まず20mm機関砲の性能。これに軽量・高速性能が合わさってるからエネルギーを生かした一撃離脱で一撃で仕留めることに強みがある。反面、格闘性能は日本機基準で見ると不可能なレベルだから、まずは一撃離脱戦法に慣れることから始めていくといいぞ。間違っても独機で格闘なんてやってはダメ。
過剰なまでに高い上昇加速火力E保持とエイム合わせに困らないどころか上の下程度にある旋回性能と爆熱エンジンで強くないワケないじゃん
Bf109エミールあたりなら、零戦でいうと三二型にハ140を積んで雷電並みの速度を得た代わりに月光より曲がらなくなって機銃が若干威力増えた感じ。間違っちゃないはず
これからドイツを始めようと思ってるんだけど、手っ取り早く開発できて乗ってて楽しい課金機ってどれですか？
あー，陸海空どれですかね？それをいってもらわないとなんとも言えない
戦闘機ならP-47D(III)かFw190D-13(IV) 爆撃機ならBV238(II)かJu288C(IV) 重戦闘機とジェット帯は…誰か補足頼む
ミサイルの仕様が変わった今ならG.91 R/4(戦闘機)ただわかってると思うけどパイロット育つまではただのミサイルキャリアとしてしか動けない。楽しさを捨てて楽なのは枝の挙げてるJu288C。爆撃系タスクで潰しが効くしね。
割とシーホークとかオヌヌメよ。あいつ機動力あるから簡単にミサイル発射位置に付けるし機関砲も当てやすい・・・当てやすいけど落ちないのよね笑 まぁとにかくそれなりに全ての性能が纏まってはいる。
それHE使ってるからだぞ
全くの新兵なのか或いは既にどこかの国(のジェット)をやっててそこからの新規開拓なのかでだいぶ話が違ってくる。あとどういう立ち回りがあなたにとって楽しいのか。これが分からないと全部テストフライトしてとしか言えない。個人的な候補とすれば鹵獲テンペスト。D13やg91は一撃離脱/ジェットとAAMの扱いを一定以上習熟してないと何もできずに死んで味方の負担にしかなれないし、爆撃機は枚数外になるから。テンペなら一撃離脱から格闘までそれなりにできるし、パノは精度とレートを両立してる上に制空後軽トーチカもそのまま狙える汎用性があるからp47と同じく比較的どんな層にも勧められる。
すみません情報が足りませんでした。空で基本やっているのはRB、日本全部とアメリカはマスタングまでやってます。立ち回りはやっぱり日本機で参加意見が楽しかったですね。でも零戦みたいな特化じゃなくて雷電や疾風みたいな格闘戦もできる一撃離脱機が好きです
一撃離脱メインの格闘寄りなら既に挙がってる鹵獲p47と、あと自分の挙げたテンペストかな。前者はどちらかというと一撃離脱、後者は両立なのでテストフライトで性に合うやつにすると良いと思うよ。どちらも機銃で対地攻撃もできるしね。
鹵獲テンペストはハイオク燃料が無い分本家より性能落ちてるから注意ね
アメリカツリーでの愛機はP-47なのでP-47にします。ありがとうございました
ドイツ苦行って言ってるやつはこのゲームやめたほうがいい
ドイツ戦車ランク4まで行ったんですが最初は何を研究すべきですか？ちなみにパンターAはすでにやりました
パンターg
ランク4は全車両やれることがはっきりしてるのでどれから手をつけてもいいかと。自分はBRを下からやって揃えていった感じでした。
RBでアハトラで最前線に行こうとするとかさすがドイツ
どうしたんだい僕でいいなら話聞くよ赤子ちゃん
2年ぶりにやったらドイツの中の人がナーフされてた。前は遠距離から一方的にシャーマン蜂の巣にしてたのに…
ドイツ専の民はパンターDの5.3移行についてどのような意見をお持ちなのでしょうか
5.3デッキが組みやすくなったなぁ... ぐらい 相手する時もどうせ虎には抜かれた訳だしむしろ安定してほっぺた抜けるなーとは思う
虎に抜かれた？それABじゃないか？下がるのはRBだけのはずだが
装甲ね 虎の時点で抜かれたし相手が豹になってもそれは変わらんってこと
もしかして枝はドイツ専ではないのでは
ドイツ専に尋ねる木で枝が「虎に抜かれた」って言ってる＝AB だと思うじゃん？
ドイツ専民なんて存在するの？
割といると思うよ。寧ろ複数の国家を同時進行してる人の方が意外と少ないとさえ言われてるね。(無課金ならここら辺のBRに来るのでさえそこそこ時間もかかるしね)
だよな。俺も一番最初に選んだのはドイツで他国乗ってなかった。
どれか一つのツリーだけ進めるとしたらドイツって人が多数派だと思うよ
サービス長いゲームなのにいるのかな
誰もがサービス開始からやってるわけじゃないんだから。
虎Hを4号と組ませてたから普通にうれしいぞ
気持ちはわかるけどここの掲示板に突っかかるのはよした方がいい。あんなトンチキ調整をしろって言ってるのは公式フォーラムのゲシュタポ連中であってここの人達が下げろ下げろとかわめいてたわけではないし
こいつ中戦車なのに装甲アテにしてるやつが多すぎるんだよな、同格の主砲に正面抜かれなくなるまで続ける気かよ
今でも十分硬いんだけどね…運用間違えなきゃ5.7MT中最強だと思う。A形？君なんで5.7なの？
えっA型って弱いの？T-34の円盤買ってスキン貰ったから課金虎2とRuと組んで使ってるけど、普通に強くない？
↑逆だ逆。あいつ6.0でもいいやろ…
あ、やっぱつよつよの方だったか、すまぬ...防護分析とか最近知ったレベルのにわかでも活躍できるんだからそりゃそうだよね。
前々からA型とD型が同じBRなのはおかしいと言ってる人が多かったけど、その9割方の人がA型を6.0に上げろっていう意見だったはず。D型5.3にするって発想はなかった。
A型が強すぎてD型ちょっとね…
仮にA型を6.0に戻すってなるとしたら偽装パンター(A型相当のスペックかつちょっぴり堅い)やソ連鹵獲パンターT-V(実質APCRの無いA型)も6.0に格上げしないとね
「ドイツだし下がってもおかしくないよなぁ」って話自体は冗談半分でされてたけど、まさか本当に下がるなんて誰も思ってなかっただろうね... この調子だと王虎Pとかヤクパンとかもそのうち下がりそうだなぁ(遠い目)
少なからず同胞の血が流れた……生贄が必要だ。ゲシュタポに引き渡せ。
ドイツ好きだけど個人的には実現しちゃアカンと思う。A型と同じBRはどうかなーとは思ってはいたけど、それはA型がハイレベルで纏まっているからであって…意見してる人たちはどんな理由で下げるべきと思ったのか
>> 15688あ、それがあったか〜葉1も丁寧にありがとう！
そういえばobj120は船体崩壊しなくなったって聞いたけどこれがバフの一つかも
敵が何処から来るかわからない状況でパンターDでCAPなんて自殺行為と言える位近接での戦いに弱い。他の中戦車なら早い砲照速度を生かして飛び出した敵に対応したり撃たれた敵に反撃する事も可能だけどパンターDにはそれが厳しい。中戦車というよりは駆逐に近く、極端に言ってしまえばヤクパンでCAPしてるようなもの。立ち回りでどうにかなったとしても、それだけの腕があるなら他の中戦車に乗った方がうまく立ち回れる。なので中戦車に求められる立ち回りをする上で他の中戦車に比べ明らかに劣っているぞ。
↑完全に同意。重戦車のような立ち回りがベスト
なんで🐌が決めただけでしかない車種通りの役割に従ってるのよ？弱点は明白なんだから基本は重戦車か駆逐みたいな運用すればいいじゃん
パンターDは駆逐運用すれば強い、でも駆逐運用してると市街地が多い惑星のマップと占領戦の仕様上勝利には貢献しにくい。そもそも5.3にはパンターDより余程占領戦に強い虎がいる。パンターDが増えた所で戦場への影響なんてたかが知れてるよ。独戦車のBRが下がったら脊髄反射で騒ぎ、皮肉に煽りのオンパレードとかどうかしてると思う。
何か皆勘違いしてるが俺は中戦車のような立ち回りをしてるとは一言も言ってないよ。駆逐運用が強いのは知ってるしそんな簡単に拠点取りに行ったりはしてないよ。どこで皆勘違いしたか知らんが間違いなく皆が思ってるような立ち回りはしてないし、そんなアドバイスされるような立ち回りならそりゃ活躍出来ないだろうなとしか…分かって欲しくて書くけど俺今パンDのRBの成績勝率67%キルレ約4なんだけど皆が想像してる立ち回りで出来る成績ではないだろう？
他の人は知らんが、自分は下がる背景が全くわからんから納得がいかない。下げる必要あった？割を食う車両がどんだけいると思ってる？そこまでして下げなきゃならん理由があったの？と。
さぁ？少なくても「こいつはBRが高すぎる！」「敵にはもっと強い戦車がいる！」「BR下げろ！」で下がったわけでは無いとは思うけど、強いて挙げるならA型との差別化の為とかじゃないだろうか？まぁだとするならA型を6.0に戻せば済む話なのだが… 少なくてもパンターDがBR下げるほどの車両だとしても、他にもっと下げるべき車両はいくらでもいると思うのだけどねぇ… 物によっては下げるどころか上げるなんて馬鹿げた調整をしたりするし、最近の🐌はよく分からない。(まぁ昔からだけど)
↑F-104J論争に似てるねぇ…あれは逆だが
パンター強弱論争はドイツに手頃な軽戦車実装すればドイツ民黙ると思うんだよな、四号の後のまともなMTらしいMTがいないせいで市街戦で弱い印象になるから。
史実通りといえばそれまでだが4.3から5.3までの間がぽっかり空いてしまってるからなぁ。いくら高貫通高精度の砲があっても自分はペラくて相手は重防御なんだから
RB5.7付近の正面防御の独vs機動力の米みたいな感じ好きだったけどな。側面警戒して無茶攻めしないようなチームとか開けたマップならM4連中を圧倒することもあったし。市街地マップとかCAP地点周辺がゴチャゴチャ入り組んでるマップが多いから街中でインファイトしたい人には不満だったろうけどね
ドイツ海軍の話が皆無だから良いニュースをお届け。今のところ20.3cmのSAPで史実準拠の貫徹力を持ってるのはイギリスだけだったけどバグレポが提出・認可された事によりヒッパーやシュペーの20.3cmSAPも史実準拠の貫徹力を得るとの事、性能は完全に英20.3cmSAPの上位互換なので修正されればかなりの戦力向上になる。
0°が50mm近く上がることになるようだけど、gaijinの計算で算出された値ってどうなっとん...
Gaijinの計算方式だと20.3cm通常弾と12.7cm通常弾の貫徹力がほぼ変わらないんだぜって米の重巡乗りが嘆いてた
優遇されてる独陸で何を、と言われるかもしれんが、陸RBの7.3トップで連合枢軸マッチだけはやめてくれーと思う。たまに当たると枢軸側は7.0の量産ホリがいるだけで、あとは軒並み6.7勢だもんなぁ。（そもそもドイツ使っててRB7.3デッキなんてツリー開発途中でもない限りまずないだろ）
WOTみたいに各陣営のBR比を一定にと思ったけど、国ごとのBR偏りが多くて無理だな。トップBRは確か25%以内って縛りがあった気がするけど、準トップが何%以内ってのはないから準トップBRだらけvsボトムBRだらけなんてのも起こりうる。いっそのことRBはABみたいに国ごちゃまぜにした方がいいと思うけどね。国縛りはSBだけいい。
ダメダァ！ミックスはあってもいいけど全部ミックスはいやですね…
まぁRBの仕様は賛否あるからちょっと置いといて、トップBRの人が何%以上いないとマッチが成立しないってのも欲しいよね。あと結局RB7.3が充実してるのってソ連ぐらいだから、ソ連の7.3連中のBRをいじって、他国同様7.3デッキを少なくしてくれれば問題解決では？と思ってる。
パンターが5.3に降りてきたけど、相変わらずドイツ5.3帯は味方でも敵でも負けてばっかですね…そもそも現環境ではもはやパンター自体も大して強くないのか？入り組んだマップのほうが多いし
パンターが弱いというより入り組んだステージに向いてないのが正しいかも。5.3だと機動力ないから仕方なくパンDで向かわざるを得ず、結果ボコられる感じでしょうか
ドイツは遠距離戦に強い戦車が多いけど拠点取りに行けるような車両あまり無いからなあ、大体一緒になる日本とイタリアはやる人の数が少ないからあまり当てにできないし
ソビエト「近距離戦は任せろ！！ﾁｭﾄﾞｰﾝ」
1試合がクソ長引くけど、拠点関係なしに勝てるチケット製のチームデスマッチでも実装した方がBR変更より救われる車両多そう（
お隣の惑星みたいですな
ぶっちゃけパンターよか105mm3号突撃がBR2.7の方がヤバイと思うんだが... あれが4人分隊で来たらあのBR帯じゃ終わりでしょ...
それ俺も思ってた…あれ強さで考えればパンターDよりヤバかったような…。そんなに統計成績悪いのってサンダースキルで見たら勝率50%以上だしキルレに関してはABRB両方2以上という…下げる必要を全く感じない
Bf109系列の立ち回りって、基本上昇一撃離脱の格闘戦絶対なしの他にやったらいい事ってある？日専でドイツは不慣れだから何かあれば教えてほしい
縦旋回はなかなかだからE保持悪い機体にならE優位からなら縦線回の旋回戦もできるよ。あとは優秀な上昇力を活かした釣り上げとか
モーターカノンと同軸機銃でそこそこ火力はあるけどこっちが先に仕掛けてすら上空を取られると瞬殺されるので基本高度はあればあるほどいいかなと。
最近日本から留学してきたものだけど、一撃離脱を徹底すれば基本負けず、高度優位取られたら基本死ぬって機体が多すぎてちょっと飽きてきた...かっこいいんだけどね。RBで乗ってて楽しいってなる機体教えてください。今んとこランク３までです。
喜び勇んで5.3デッキ組んで陸RBに飛び出したら意外と勝てない・・・ 英戦車が普通に抜いてくる気がする
そら高貫通は英唯一のアイデンティティだし…シャーマンの機動力が今後当てにならない以上、正面から抜ける彼らは許してさしあげろ