G.91 R/3コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/G.91 R/3#h2_content_1_18
空だとマジでゴミだからミサイルとの混載は不可でいいからaamほしい
そんな弱くはなと思うよ、R/1と違って確殺力もあるし、、、
火力はあっても当てづらいからねぇ…DEFA2門よりはm3 6門のほうが良かった
陸RBで対ドイツになると毎回こいつが大暴れしてる。序盤が終わるとコイツが4機くらい飛び回ってて、上手く立ち回っても爆散、リスポンすれば爆散、対空砲で出ても一機相手にしてる所を横から撃たれて爆散。ゲームにならん。ヘリコプターもそうだけど🐌はもうちょい陸戦のバランス何とかして欲しいわ。陸戦をやらせてくれ。
ほんとだよな。陸RB(航空機なし)モード作ってくれ
それだと車両の層が厚い国やカッチカチが多い国が有利になっちゃうので...
対地ばっかの航空機で溢れてるより何倍もマシだと思うよ、空のは本当に一方的
空戦で層の薄い国が蹂躙されるのは日常なのに陸でそれが起こっていけない理由は無い
戦中は枢軸のヤーボにやられてばっかだったからパランスは取れてるでしょ
むしろ戦中は連合のサンボル・スカイレ・AU-1のレイプ会場だったと思うが...?言い間違いかな?
連合戦中はヤーボを使わないとやってられないってのも有るからな…猛獣相手にM4は苦しい
SAM持ちの対空車両のBRを下げてほしい
無理やり調整するならNord装備可能と不可能の2機に分裂させて装備可能の方だけBR上げるとか?
陸RBの空からの突然死はこいつに限ったことではないし、機体のコメント欄にこれ以上連合軍愚痴会場を作らんで欲しい。上で散々同じような内容のコメントが書かれているしね。もちろんヘリや航空攻撃で満足に陸戦ができない状況場合があるというのは問題だし、改善して欲しいというのは同意だが。
空rb持ってくと羽ポキしまくるのがなぁ…
Nord当たりにくくなった
こいつのミサイル誘導の最適な設定を教えてください。alt+wasdで反応をデフォルトより1段階鈍くしてるんですが全然当たらないです。
HVARの威力が落とされたみたいにSPAAも直撃じゃないと船体崩壊しないくらいの威力にしたらちょうどいい気がする
炸薬量見てから言えー
いやまあそうなんだけど、4回発射で4両をつぶしていくみたいな動きが簡単すぎるともうちょっとBR高くてしかるべきなんじゃないかと思う。2回発射くらいならそれくらいやるヤーボはよくいたよねと思えるんだが。現状これ9.3くらいないと文句が出てくるのはもう仕方ないんじゃない。フランスの6.0コルセアみたいな感じになればいいんじゃないかと、F4U-7が空基準のBRだったらOPってレベルじゃないと思う。
コイツも空ならOPってレベルじゃないぞ? まぁSP上げればいい問題でしょ(ただあの害人ことなので...
特定の武装のSPだけ極端に上げるみたいなのはやりたがらなさそう。
空でのBRと陸や海での航空機のBR設定別個にするとか?まあ、面倒だろうから絶対にやらないだろうけど…
対地ミサイルのSPを上げればいいんじゃないかなブルバップといいNordといい対地ミサイルが猛威奮ってるわけだし
たしかに強いけどここら辺の空対地ミサイルは技量が無ければ当てられないから乗り手がヤバイ奴ってのも悪評につながってる印象はあるね
喧嘩売るつもりはないけど無誘導ロケット当てる技量があるなら全弾必中も不思議ではないAGMであるぞ このランクでやってるならほぼNSWに近い
陸RBで自分で使っても使わられても糞なんだよなぁ・・・この爆薬量と機動力なら10.3でもやってけんじゃね?
10.3とか空RB民憤死なんですがそれは… ヘリみたくAGM積んだ時だけSP爆増にするのが良いと思いますハイ
上位互換のYSでさえ10.0で一方的に殺されてるからこいつ上げちゃったらマジで一気に産廃になっちゃうんだよなぁ… NordのSP爆増が一番安定なのかなとは自分も思う
空なら8.7でもかなり弱いし
ヌゥン・・・BRもモードによってガッツリ調整するなりして欲しいね、空はキツキツで陸だとカモフ並みに妬み嫌われる存在・・・戦車メインのバトルなのに航空機で車両を蹂躙する申し訳無さと空じゃ居場所が少なく持ち味を活かせるのが対地しかないという葛藤が凄まじい・・・どうにかならんのかね?(他力本願)
陸RBでNordって誘導してる?それとも高性能ロケットとして使う? 高ヘイト故に対空砲火が凄いので誘導する暇がないんだけど…。
狙い通り飛ぶロケット運用ですね
やっと手に入ったけどアサルトで改修した方が良いんだよね?空での評価は良くないみたいだし。
空RBで進めるならせっかくの30㎜砲を生かして軽トーチカ狩りのマラソンするといい
ちなみに軽量小柄高出力なんで格闘戦は比較的得意だぞ、8.7だからアフターバーナー持ちとのマッチング率もそこそこだけど、ロールレートとE保持でくるくる回してオーバーシュートさせるが吉。もしくは釣り上げてもいいしな
それはいいことを教えてもらった。頑張ってみます。
期待しないほうがいいよ。機体性能は弱い弱いと言われてるF-86より下だから。特にE保持で大きく劣ってる。遅すぎて一撃離脱はろくにできないし格闘戦をすればE切れですぐヘロヘロ。30mmがついてることと癖がないことだけが強み。ちまちまやって落とせないことはないけどね
spaa一台いるだけで対地しにくいからこいつが嫌なやつはspaaでちまちま打ってれば相当プレッシャーあたえられるよ(経験談)
一機だけなら対処は楽なんだけど大概複数機飛んでくるから1両ずつspaaが潰されて言って最終的に陸戦力壊滅するんだよね〜泣。
最悪ドイツ陣営の主力になるレベルで増殖してることあるよね。5機以上湧いてるの見たときは唖然とした
落としても落としても次々飛んで来るから味方戦闘機が居ても安心出来ないよな…対空車輌はヘリも落とさなきゃならんし戦中米ヤーボ群を相手取る方がまだ楽だった…
どうだろ ロックオンしても一方的に殺された経験がけっこうあるんだが
むしろ射撃してるSPAAは遠距離やカモフラージュしてても一発で場所がわかるから優先的に吹っ飛ばされるぞ
SPAA優先して狩りに来る連中って迂回して直上急降下でミサイル放り投げてくるからな 速度もない訳じゃないから、気づいた時には回避が難しいし。
速いので一機だけでもキツい&一機落としたと思ったらだいたい別の方向からミサイルが飛んで来るよね。
こいつのaamの使い方がわからないです (ps4)
R/4と間違えてないか?こいつはAAM持ってないぞ
すみません、対地ミサイルです
コメントを繋げろ。正直コイツのAGMは誘導する必要は無い、敵に照準を合わせて撃つだけ。
俺このミサイルしっかり誘導しないと当たらないけど。それミサイルナーフ前の話しじゃなくて?
引きつければ当たるし誘導の間にスキができる方が危険
当たるまで近づくという事?今のこいつのミサイルは照準からオフセットされて発射されて無誘導だと当たらなくない?それと個人的には引きつける方が危ないと思う
すみません ありがとうございます
もうコイツを陸RBで使わないで!エリコン35mmじゃ対応できません!もう10.0以上に設定し直してください!
空RB「ダメです」
いつになったら空と陸で航空機のBRが別になるのやら…
そこまで難しい話じゃないと思うんだけどねぇ。めんどくさいだけなんだろうね
ゲームシステムの都合それは難しいんじゃないかなぁ…気持ちはわかるけど
ADATSを開発したら絶対にぶっ56してやる!絶対にだ!
英留学してシミターでひき殺そうぜ!延々一撃離脱繰り返してると顔真っ赤にしてサイドワインダー懸架したR4が上がってきたりして楽しいよ(暗黒微笑)
戦闘機出した方が嫌がられると思う
戦闘機出したら嫌がられる?シミターも対地ミサイル持ってるぞ?
戦闘機を出した方が「G.91が」嫌がるってことでしょ
空RBだと普通に8.3か8.0が妥当だと思う
別にBRいじらなくても対地ミサイル削除してくれりゃいいだけなんだが
それはないだろうねぇ。消すとしたら他の国も含めたすべての対地ミサイル削除になるだろうし。
バランスを考慮してマウスをプレミア枠に移動とかやってるわけですし、それがOKなんだったらゲームバランスに悪影響を与えている特定の武装を削除するって処置もありえると思うが。こいつに関してはマジで出てくるだけで試合がぶっ壊れるんだし。
陸戦なのにコイツの有無で勝敗傾き過ぎじゃない?という話だと思うんだが。マジで対独マッチではG91に狙われないことをお祈りしながら戦うことになるし、逆にドイツでやってる時はコイツが沢山出てくることをお祈りしながら戦うことになるんだよ。他国でも腕があればってのは現状見るに机上の空論。この辺のランクのドイツ陸乗ってる時はヤーボのせいで負けるなんて滅多に起きないもの。
いや、違う。単に負けるから独ジーナからAGM消せ、っつう我儘(敢えてこう言わせて貰うけど)よ。正直顔真っ赤板でやってくれって案件だし、それが限りなく現実味がないのは他の方が仰る通りなので省略。
連合は単に1抜け2抜けが多いのが敗因だと思うわ。いわゆる連合側もブルパップ5本積めるA-4Eがいるし、イベ現FJ-4Bも頻繁に見かける。しかもミサイル以外にもCCIPで正確に爆弾放り投げられるやつらもいるから対地戦力で後れを取ってることは全くない。対ヘリも含めドイツも相当数航空攻撃で撃破されてるよ。少し上行けばA-7、ジャギュア、F-4、バッカニアと圧倒的に連合が航空優勢じゃん。このBRでもドイツはジーナ出すしかないけど、見てると大抵何もできずに速攻ツングースカADATSに撃墜されてるよ。
ドイツは陸RBでまともに対地出来る航空機がこいつ(とたまにMe 262 A-1/U4)くらいしかいないから需要が極端に集中して目に付くってのはあるか。まぁG.91にイラつく連合プレイヤーはA2DなりKa-52に乗って頭冷やしてきて。航空機にクソゲー強いられる展開なんてどこの陣営にもあるんだから
一昔前のP-47・今のA2Dにだって同じこと思ってたしお互い様でしょ
連合にもないわけじゃないし、平等にミサイルに怯えて陸戦やろうぜ
爆装量そこまで多いわけじゃないんだから、こいつだけでバランス崩れてるってのはちょっと大袈裟じゃないか?ツングースカとかいれば撃墜するのもそこまで難しくないし。個人的にたまにいる稜線ギリギリから上手く狙ってくるカモフとかの方がよっぽど倒しづらくて厄介
ツングースカなら勿論やれるけど適正BRならシルカで相手せなあかんのが辛い
↑ゴメン、自分のやるBR帯しか頭になかったわ。よくよく考えれば最高BR帯に跋扈してる時点でおかしいんだよね
CASするなら他に選択肢が無いんだから仕方ないんだって。F-104GのCCIPが機能するようになれば多少はそっちに流れるんじゃないかな
ミサイル削除が無理ならせめてまともなSAM持った対空車両ぐらいはほしいもんだがね。機関砲では不意打ちで1機が限界
せめて対地ミサイルのSPもっと増やせよとは言いたい。まじで試合ぶっ壊れる
それ言ったら爆装量・種類ごとにSP設定しないと
ヘリでやってるからできると思うんだがなぁ…
そもそも、ワーゲンとか言うぶっ壊れ車両で1占領すれば出せる時点でオカシイ
独9.0で冬イベやってるが勝率7割近いぞ。多少押し込まれてもこいつ一機で3,4両倒してひっくり返してくれるとかざらだし、文句言うより乗っかるほうが楽かも
せっかくだから乗っかってみるか。3時間以内にフル回収までもっていこう。
G91に目の付けられた時の対処法を教えて…
まずモードを教えてちょうだいな
陸RBですな すまそ
味方が落としてくれるのをお祈りしながらスモークを焚いて物陰に退避。ぶっちゃけ陸からじゃどうしようも無いのでコイツが飛んでる間はcapは踏まない、開けた場所は避ける、味方対空砲から離れないようにする、で狙われないようにするしかない。え?コイツが3機も飛び回って味方を次々爆破して回ってるって…?J抜けして次の試合行こうぜ。
試合最後の方で気づいたら味方爆散してることしばしば
まあたぶん陸RBなんだと思うけど味方に対空ミサイル持ちもしくは戦闘機がいなけりゃ諦めるしかないと思うよ
うーん(+_+)そうなりますよね…
もうちょっとエネルギー保持が欲しいというか8.7でやっていける性能じゃない空RB
いつまでたっても空と陸でBR変えないよね。技術的にも十分できそうなもんだが
あの運営が分けたらもっとカオスなことになるに決まってるから分けないほうがまだいい
自分は分けてほしい派だな。理由はこいつに限った話じゃないけどね
何が恐ろしいかって、セイバー相手ならまだしもボトム引くと9JやらR60やら高性能AAMが飛んでくるというね。そして少し前まではSRAAMも4発×敵機の数飛んできてたっていう。その辺りのBRは本当にカオスすぎる。
とりあえず(陸)RBについての感情的な表現を削って内容だけに校正。その他内容を適当と思われる場所に移動しました。
こいつって陸RBでは10.7戦場でも普通にいるもんなんですか?
出す人はいるけど大体ADATSとツングースカに速攻落とされてる。10.7だとドイツはヘリ出す人のほうが多いね。(flarakradが機関砲持ってないので、逆に米ソは低空飛行でA-7,F-4とかMig-21と航空機もよく出してる)
そうなんですね。ありがとうございます。
対地で手一杯のときに対空不在でこいつ出されると10.7でも余裕で4両持っていかれますね。やられる側なので持ってないエアプですけど、10.7でも戦況によっては十分活躍できるポテンシャルはあると思います。いつも顔真っ赤になってPFMで復讐してるのは内緒。
こいつ修理費安すぎやしませんかねえRBでF86F2の半分て
陸RBがメインだから統計的に対空K/Dが出てないのが原因なんじゃないですかね
これはこの機体と言うより空対地ミサイル全般に対する質問になってしまうんだけど、FJ-4Bのイベント機の方で対空砲のレンジ外からミサイルを当てられるってのを見たんだけど、それって昔のUキーで空対地ミサイルの視点を見れたからできるの?今でもできるの?
MCLOS誘導方式のAGM(ブルパップの方は詳しくは知らないけど)誘導しなくても直進性能が良いから場所さえ割れてれば3㎞程度からでもヒットないし撃破は可能だと思うよ。俺はできたことないけどね。
手動誘導だからね理論上できるでしょ、俺はできる気しないけど
sbにてFJ-4のブルパップで一度だけ3〜5km離れた位置からシルカを撃破したことがある。当然シルカはシルエットすら表示されていなかったが、機関砲を射撃した際の発砲炎がハッキリと見えていたのでそれを頼りに誘導して直撃できた。 同じく陸sbにて飛行場に篭って延々と離陸をしない敵機を5〜6km先から吹き飛ばしたこともあるので、敵の位置情報がわかる状況だった場合は不可能ではないね。
射程の設定から理論上は可能。だけど他の枝でも言われているように現実的には小さい的に対し精密に誘導をする必要があるので相当難易度は高い。ブルパップレベルの炸薬だと至近弾でハルブレイクも狙えるのでこっちならまだ確率は上がるか
久々に使用したらAs.20にG制限が加わったのね。ぶっぱ使用と思ったら出来なくて「WHY!?」となった。実装されたのはAAMにG制限が実装された頃と同時期辺り?
4G制限あるみたいだね
前まで確実にやれてたところにミサイル落としてもやらなくなったなぁ、、、こんなんじゃspaa に勝てないよ
なんかあんまりこいつが暴れてるのを見ないな、と思ったらそういうことだったのか。前の強さがぶっ壊れててこのBR帯の陸戦をつまらなくしてた元凶だからこのくらいが丁度良くない?使ってる側だったらそら不満は出るだろうけど、流石に爆弾でもないのに至近弾で戦車が吹っ飛んでたので修正されても当然かと。spaaはこういう対地するために対空で侵入してくるやつを落とすためのものだし勝てないのが普通だと思われ…
今でも紙装甲のSPAAや装甲車は至近弾でハルブレイクしかねないし十分では
今まで散々陸RBをクソゲーにしてきた癖に弱体化されたら騒ぐのやめたら?
えーっと、あなた誰ですか?顔真っ赤掲示板行った方がいいじゃないでしょうか?
陸RBをクソゲーにしたのはこいつだけじゃない定期
まぁこれ以下では最早様式美と化してるサンボルとかこれ以上ではATGMでも初手ロケットでもゲームを崩壊させてるヘリがあるしで正直どこもヤベェ奴(バランスブレイカー)が居るからねぇ。とは言えそのサンボルや、ヘリ共々これがヘイト対象なのは否定のしようがない。こいつの場合は上に挙げた他のと違い技量が必要なんだけど、独の強さと相まってベテランが必中レベルで大暴れしたのも悪かったな
殺される方からしたら技術が必要とか関係ないわ。格ゲーで技術が必要な高難度キャラだからって擁護されることなんてねーぞ。
というかこいつの暴れっぷりは一部の腕利きが大暴れしてたじゃ説明つかん。マジでこの辺のランクでは毎回出てきて毎回暴れてるからな。ベテランパイロットとやらがそんなに竹の子みたいに沢山生えてきてたまるか。扱いに慣れさえすれば誰でも簡単にワンショットワンキルが狙える性能あるんだよこれ。
ようやく調整入ったのか…遅せぇよ…。自分はもうこのゲームのやる気すっかり失くしてしまったし運営への愛想も尽きた。ドイツ乗ってればコイツに戦果を全部持って行かれ、他国乗ってれば一方的に虐殺され、でクソつまんなくなってたからな。ちょっと見りゃ分かるレベルでゲームがぶっ壊れてたのに今更直されてもね…。
残当以外の言葉がない
こんな流れの中で言うのもアレだけど、今こいつ目指してんだけどCAS能力が今までがぶっ壊れてただけで、普通レベルになったって事で良い?それとも産廃レベル?
ぶっ壊れがOPに格下げされただけで今の環境でも普通に強いよ
正直傍から見てる分にはnerf入ったてたの?って感じだから、しっかり当てられるなら問題ないと思われ
今までコイツ以下のBRじゃspaaとヤーボは殺し殺されの関係だったんですよ。なんですかこいつ1vs1だと一方的に殺してくるじゃないですか。
SAMもない8.3あたりはほんと地獄だったね。M163とかシルカなんてほんと相手になってなかったわ
P-47とか引き合いに出して擁護するやつもいっぱい湧いてたなぁ ヴィルヴェルでサンボル相手するのとM163やシルカでこいつの相手するのは天と地ほどの差があるってのに
戦中を引き合いに出すならドイツの対空戦車の充実具合も考慮して欲しいわ 連合は制空権を喪失したら碌な対空車両が居ないんだよな 放っておいたら大口径機関砲持ちが空から蜂の巣にしてくるし
8.3までずっと50mmシュヴァルべ使ってきて、こいつで初めてATGM持ちの航空機使ったんですけど、今までチマチマ直撃させても良くてクリティカルだったのが、直撃させれば撃破ないしかなりの損害が与えられるのは強いですね。米も8.0までは進めているので、ヤーボの扱いや強さは重々承知しているのですが、この機体は何故ここまで叩かれているのでしょうか?戦中ドイツは、鈍足な戦車が多く、それこそ連合ヤーボのレイプ会場のようになっていますし、ドイツの対空砲が優秀と仰られる方がいらっしゃいますが、mボルやAD4のようなヤーボ機に乗っている時は、周囲確認を怠らない限り対空砲とのヘッドオン以外ではそうそう落とされないですし、3~4両は普通に食えます。やはり、ドイツ自体、連合程はヤーボの数が多くないのでこの機体が目立ってしまうのでしょうか?長文失礼致しました。
上にもあるようにその対空砲で食われないどころか一方的に倒せてるのが問題なのよ。それにこいつが出るレート帯でも独陸は陸だけで押し勝てるからヤーボがいないときつい戦中連合とは状況が違いすぎる。結局の所ただでさえ優勢な独陸を更に加速させてる原因なのが悪い。
ヘイトの対象が移り変わってるだけだと思うよ。初めに対地ミサイル積んだイベントFJ-4も登場当初は色々言われてたし、次に通常ツリーで登場したコイツにヘイトが集まってるだけ。さらに通常ツリーだから出てくる数が多く、キルログでも目立ちやすいってのあると思う。米空のA-4Bもミサイル3つ積めるけど、なぜかそれ程飛ばしてこないしね。
こいつが騒がれすぎってのは同意だけど、戦中のヤーボがヘッドオンじゃなきゃ対空砲にそうそう落とされないってのはないかな。特にAD-4なんか落としてくださいと言わんばかりの低速&でかい図体だし
ドイツとよく一緒にマッチする伊瑞って数多くないから、ドイツの人数が多い→G91も多くなるからこいつばっかヘイト稼ぎやすいんだよね。米もブルパップ持ち複数いるけど英ソ仏もそれなりの人数がマッチするから、1試合のうちにそう何機も出てこない。まあもし米独が逆の立場になってたら、A-4B&Eがヘイト貯めてると思うよ。ブルパップのほうが炸薬も2倍多いし。
皆様、ご返信ありがとうございます。やはり、これ以前の5.7~7.7までの独陸は中身がかなり酷い状態でしたが、ここまで来ると即溶けしたりは中々無いですね。終盤になると、ブルパップを積んだ米機に対して、自分を含む2~3機のジーナで襲いかかるような光景をよく見るので、ジーナの数の多さの説明も、とても分かりやすかったです。ありがとうございました。
ジーナが出てくるあたりから連合車両の性能が一部以外微妙なのが増えてくるのも原因。
鈍足な戦車ばっかりってこともないと思うんだけどね。特に最近は軽戦車も追加されたし、パンターだって言うほど遅くない。それに、ドイツの重戦やフォッケは意外とCASに使える。こいつのヘイトはL44とかradといった強車両を倒してもこいつが大量に出てきて、ほぼ確殺してきて巻き返してくること。それも炸薬量が圧倒的に多いブルパップと威力が対して変わらない上、ミサイル全て捨てたら持ち前の格闘性能活かしてしぶとく生き延びることあたりだと思う
対空機関砲で対処しようにも複数機が当たり前のように飛んでくるから、一機狙ってる間に他がミサイル投げてくるからな。対空機関砲は曳光弾が目立つ上に装甲も薄いから的になりやすいんだよね。
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空だとマジでゴミだからミサイルとの混載は不可でいいからaamほしい
そんな弱くはなと思うよ、R/1と違って確殺力もあるし、、、
火力はあっても当てづらいからねぇ…DEFA2門よりはm3 6門のほうが良かった
陸RBで対ドイツになると毎回こいつが大暴れしてる。序盤が終わるとコイツが4機くらい飛び回ってて、上手く立ち回っても爆散、リスポンすれば爆散、対空砲で出ても一機相手にしてる所を横から撃たれて爆散。ゲームにならん。ヘリコプターもそうだけど🐌はもうちょい陸戦のバランス何とかして欲しいわ。陸戦をやらせてくれ。
ほんとだよな。陸RB(航空機なし)モード作ってくれ
それだと車両の層が厚い国やカッチカチが多い国が有利になっちゃうので...
対地ばっかの航空機で溢れてるより何倍もマシだと思うよ、空のは本当に一方的
空戦で層の薄い国が蹂躙されるのは日常なのに陸でそれが起こっていけない理由は無い
戦中は枢軸のヤーボにやられてばっかだったからパランスは取れてるでしょ
むしろ戦中は連合のサンボル・スカイレ・AU-1のレイプ会場だったと思うが...?言い間違いかな?
連合戦中はヤーボを使わないとやってられないってのも有るからな…猛獣相手にM4は苦しい
SAM持ちの対空車両のBRを下げてほしい
無理やり調整するならNord装備可能と不可能の2機に分裂させて装備可能の方だけBR上げるとか?
陸RBの空からの突然死はこいつに限ったことではないし、機体のコメント欄にこれ以上連合軍愚痴会場を作らんで欲しい。上で散々同じような内容のコメントが書かれているしね。もちろんヘリや航空攻撃で満足に陸戦ができない状況場合があるというのは問題だし、改善して欲しいというのは同意だが。
空rb持ってくと羽ポキしまくるのがなぁ…
Nord当たりにくくなった
こいつのミサイル誘導の最適な設定を教えてください。alt+wasdで反応をデフォルトより1段階鈍くしてるんですが全然当たらないです。
HVARの威力が落とされたみたいにSPAAも直撃じゃないと船体崩壊しないくらいの威力にしたらちょうどいい気がする
炸薬量見てから言えー
いやまあそうなんだけど、4回発射で4両をつぶしていくみたいな動きが簡単すぎるともうちょっとBR高くてしかるべきなんじゃないかと思う。2回発射くらいならそれくらいやるヤーボはよくいたよねと思えるんだが。現状これ9.3くらいないと文句が出てくるのはもう仕方ないんじゃない。フランスの6.0コルセアみたいな感じになればいいんじゃないかと、F4U-7が空基準のBRだったらOPってレベルじゃないと思う。
コイツも空ならOPってレベルじゃないぞ? まぁSP上げればいい問題でしょ(ただあの害人ことなので...
特定の武装のSPだけ極端に上げるみたいなのはやりたがらなさそう。
空でのBRと陸や海での航空機のBR設定別個にするとか?まあ、面倒だろうから絶対にやらないだろうけど…
対地ミサイルのSPを上げればいいんじゃないかなブルバップといいNordといい対地ミサイルが猛威奮ってるわけだし
たしかに強いけどここら辺の空対地ミサイルは技量が無ければ当てられないから乗り手がヤバイ奴ってのも悪評につながってる印象はあるね
喧嘩売るつもりはないけど無誘導ロケット当てる技量があるなら全弾必中も不思議ではないAGMであるぞ このランクでやってるならほぼNSWに近い
陸RBで自分で使っても使わられても糞なんだよなぁ・・・この爆薬量と機動力なら10.3でもやってけんじゃね?
10.3とか空RB民憤死なんですがそれは… ヘリみたくAGM積んだ時だけSP爆増にするのが良いと思いますハイ
上位互換のYSでさえ10.0で一方的に殺されてるからこいつ上げちゃったらマジで一気に産廃になっちゃうんだよなぁ… NordのSP爆増が一番安定なのかなとは自分も思う
空なら8.7でもかなり弱いし
ヌゥン・・・BRもモードによってガッツリ調整するなりして欲しいね、空はキツキツで陸だとカモフ並みに妬み嫌われる存在・・・戦車メインのバトルなのに航空機で車両を蹂躙する申し訳無さと空じゃ居場所が少なく持ち味を活かせるのが対地しかないという葛藤が凄まじい・・・どうにかならんのかね?(他力本願)
陸RBでNordって誘導してる?それとも高性能ロケットとして使う? 高ヘイト故に対空砲火が凄いので誘導する暇がないんだけど…。
狙い通り飛ぶロケット運用ですね
やっと手に入ったけどアサルトで改修した方が良いんだよね?空での評価は良くないみたいだし。
空RBで進めるならせっかくの30㎜砲を生かして軽トーチカ狩りのマラソンするといい
ちなみに軽量小柄高出力なんで格闘戦は比較的得意だぞ、8.7だからアフターバーナー持ちとのマッチング率もそこそこだけど、ロールレートとE保持でくるくる回してオーバーシュートさせるが吉。もしくは釣り上げてもいいしな
それはいいことを教えてもらった。頑張ってみます。
期待しないほうがいいよ。機体性能は弱い弱いと言われてるF-86より下だから。特にE保持で大きく劣ってる。遅すぎて一撃離脱はろくにできないし格闘戦をすればE切れですぐヘロヘロ。30mmがついてることと癖がないことだけが強み。ちまちまやって落とせないことはないけどね
spaa一台いるだけで対地しにくいからこいつが嫌なやつはspaaでちまちま打ってれば相当プレッシャーあたえられるよ(経験談)
一機だけなら対処は楽なんだけど大概複数機飛んでくるから1両ずつspaaが潰されて言って最終的に陸戦力壊滅するんだよね〜泣。
最悪ドイツ陣営の主力になるレベルで増殖してることあるよね。5機以上湧いてるの見たときは唖然とした
落としても落としても次々飛んで来るから味方戦闘機が居ても安心出来ないよな…対空車輌はヘリも落とさなきゃならんし戦中米ヤーボ群を相手取る方がまだ楽だった…
どうだろ ロックオンしても一方的に殺された経験がけっこうあるんだが
むしろ射撃してるSPAAは遠距離やカモフラージュしてても一発で場所がわかるから優先的に吹っ飛ばされるぞ
SPAA優先して狩りに来る連中って迂回して直上急降下でミサイル放り投げてくるからな 速度もない訳じゃないから、気づいた時には回避が難しいし。
速いので一機だけでもキツい&一機落としたと思ったらだいたい別の方向からミサイルが飛んで来るよね。
こいつのaamの使い方がわからないです (ps4)
R/4と間違えてないか?こいつはAAM持ってないぞ
すみません、対地ミサイルです
コメントを繋げろ。正直コイツのAGMは誘導する必要は無い、敵に照準を合わせて撃つだけ。
俺このミサイルしっかり誘導しないと当たらないけど。それミサイルナーフ前の話しじゃなくて?
引きつければ当たるし誘導の間にスキができる方が危険
当たるまで近づくという事?今のこいつのミサイルは照準からオフセットされて発射されて無誘導だと当たらなくない?それと個人的には引きつける方が危ないと思う
すみません ありがとうございます
もうコイツを陸RBで使わないで!エリコン35mmじゃ対応できません!もう10.0以上に設定し直してください!
空RB「ダメです」
いつになったら空と陸で航空機のBRが別になるのやら…
そこまで難しい話じゃないと思うんだけどねぇ。めんどくさいだけなんだろうね
ゲームシステムの都合それは難しいんじゃないかなぁ…気持ちはわかるけど
ADATSを開発したら絶対にぶっ56してやる!絶対にだ!
英留学してシミターでひき殺そうぜ!延々一撃離脱繰り返してると顔真っ赤にしてサイドワインダー懸架したR4が上がってきたりして楽しいよ(暗黒微笑)
戦闘機出した方が嫌がられると思う
戦闘機出したら嫌がられる?シミターも対地ミサイル持ってるぞ?
戦闘機を出した方が「G.91が」嫌がるってことでしょ
空RBだと普通に8.3か8.0が妥当だと思う
別にBRいじらなくても対地ミサイル削除してくれりゃいいだけなんだが
それはないだろうねぇ。消すとしたら他の国も含めたすべての対地ミサイル削除になるだろうし。
バランスを考慮してマウスをプレミア枠に移動とかやってるわけですし、それがOKなんだったらゲームバランスに悪影響を与えている特定の武装を削除するって処置もありえると思うが。こいつに関してはマジで出てくるだけで試合がぶっ壊れるんだし。
陸戦なのにコイツの有無で勝敗傾き過ぎじゃない?という話だと思うんだが。マジで対独マッチではG91に狙われないことをお祈りしながら戦うことになるし、逆にドイツでやってる時はコイツが沢山出てくることをお祈りしながら戦うことになるんだよ。他国でも腕があればってのは現状見るに机上の空論。この辺のランクのドイツ陸乗ってる時はヤーボのせいで負けるなんて滅多に起きないもの。
いや、違う。単に負けるから独ジーナからAGM消せ、っつう我儘(敢えてこう言わせて貰うけど)よ。正直顔真っ赤板でやってくれって案件だし、それが限りなく現実味がないのは他の方が仰る通りなので省略。
連合は単に1抜け2抜けが多いのが敗因だと思うわ。いわゆる連合側もブルパップ5本積めるA-4Eがいるし、イベ現FJ-4Bも頻繁に見かける。しかもミサイル以外にもCCIPで正確に爆弾放り投げられるやつらもいるから対地戦力で後れを取ってることは全くない。対ヘリも含めドイツも相当数航空攻撃で撃破されてるよ。少し上行けばA-7、ジャギュア、F-4、バッカニアと圧倒的に連合が航空優勢じゃん。このBRでもドイツはジーナ出すしかないけど、見てると大抵何もできずに速攻ツングースカADATSに撃墜されてるよ。
ドイツは陸RBでまともに対地出来る航空機がこいつ(とたまにMe 262 A-1/U4)くらいしかいないから需要が極端に集中して目に付くってのはあるか。まぁG.91にイラつく連合プレイヤーはA2DなりKa-52に乗って頭冷やしてきて。航空機にクソゲー強いられる展開なんてどこの陣営にもあるんだから
一昔前のP-47・今のA2Dにだって同じこと思ってたしお互い様でしょ
連合にもないわけじゃないし、平等にミサイルに怯えて陸戦やろうぜ
爆装量そこまで多いわけじゃないんだから、こいつだけでバランス崩れてるってのはちょっと大袈裟じゃないか?ツングースカとかいれば撃墜するのもそこまで難しくないし。個人的にたまにいる稜線ギリギリから上手く狙ってくるカモフとかの方がよっぽど倒しづらくて厄介
ツングースカなら勿論やれるけど適正BRならシルカで相手せなあかんのが辛い
↑ゴメン、自分のやるBR帯しか頭になかったわ。よくよく考えれば最高BR帯に跋扈してる時点でおかしいんだよね
CASするなら他に選択肢が無いんだから仕方ないんだって。F-104GのCCIPが機能するようになれば多少はそっちに流れるんじゃないかな
ミサイル削除が無理ならせめてまともなSAM持った対空車両ぐらいはほしいもんだがね。機関砲では不意打ちで1機が限界
せめて対地ミサイルのSPもっと増やせよとは言いたい。まじで試合ぶっ壊れる
それ言ったら爆装量・種類ごとにSP設定しないと
ヘリでやってるからできると思うんだがなぁ…
そもそも、ワーゲンとか言うぶっ壊れ車両で1占領すれば出せる時点でオカシイ
独9.0で冬イベやってるが勝率7割近いぞ。多少押し込まれてもこいつ一機で3,4両倒してひっくり返してくれるとかざらだし、文句言うより乗っかるほうが楽かも
せっかくだから乗っかってみるか。3時間以内にフル回収までもっていこう。
G91に目の付けられた時の対処法を教えて…
まずモードを教えてちょうだいな
陸RBですな すまそ
味方が落としてくれるのをお祈りしながらスモークを焚いて物陰に退避。ぶっちゃけ陸からじゃどうしようも無いのでコイツが飛んでる間はcapは踏まない、開けた場所は避ける、味方対空砲から離れないようにする、で狙われないようにするしかない。え?コイツが3機も飛び回って味方を次々爆破して回ってるって…?J抜けして次の試合行こうぜ。
試合最後の方で気づいたら味方爆散してることしばしば
まあたぶん陸RBなんだと思うけど味方に対空ミサイル持ちもしくは戦闘機がいなけりゃ諦めるしかないと思うよ
うーん(+_+)そうなりますよね…
もうちょっとエネルギー保持が欲しいというか8.7でやっていける性能じゃない空RB
いつまでたっても空と陸でBR変えないよね。技術的にも十分できそうなもんだが
あの運営が分けたらもっとカオスなことになるに決まってるから分けないほうがまだいい
自分は分けてほしい派だな。理由はこいつに限った話じゃないけどね
何が恐ろしいかって、セイバー相手ならまだしもボトム引くと9JやらR60やら高性能AAMが飛んでくるというね。そして少し前まではSRAAMも4発×敵機の数飛んできてたっていう。その辺りのBRは本当にカオスすぎる。
とりあえず(陸)RBについての感情的な表現を削って内容だけに校正。その他内容を適当と思われる場所に移動しました。
こいつって陸RBでは10.7戦場でも普通にいるもんなんですか?
出す人はいるけど大体ADATSとツングースカに速攻落とされてる。10.7だとドイツはヘリ出す人のほうが多いね。(flarakradが機関砲持ってないので、逆に米ソは低空飛行でA-7,F-4とかMig-21と航空機もよく出してる)
そうなんですね。ありがとうございます。
対地で手一杯のときに対空不在でこいつ出されると10.7でも余裕で4両持っていかれますね。やられる側なので持ってないエアプですけど、10.7でも戦況によっては十分活躍できるポテンシャルはあると思います。いつも顔真っ赤になってPFMで復讐してるのは内緒。
こいつ修理費安すぎやしませんかねえRBでF86F2の半分て
陸RBがメインだから統計的に対空K/Dが出てないのが原因なんじゃないですかね
これはこの機体と言うより空対地ミサイル全般に対する質問になってしまうんだけど、FJ-4Bのイベント機の方で対空砲のレンジ外からミサイルを当てられるってのを見たんだけど、それって昔のUキーで空対地ミサイルの視点を見れたからできるの?今でもできるの?
MCLOS誘導方式のAGM(ブルパップの方は詳しくは知らないけど)誘導しなくても直進性能が良いから場所さえ割れてれば3㎞程度からでもヒットないし撃破は可能だと思うよ。俺はできたことないけどね。
手動誘導だからね理論上できるでしょ、俺はできる気しないけど
sbにてFJ-4のブルパップで一度だけ3〜5km離れた位置からシルカを撃破したことがある。当然シルカはシルエットすら表示されていなかったが、機関砲を射撃した際の発砲炎がハッキリと見えていたのでそれを頼りに誘導して直撃できた。 同じく陸sbにて飛行場に篭って延々と離陸をしない敵機を5〜6km先から吹き飛ばしたこともあるので、敵の位置情報がわかる状況だった場合は不可能ではないね。
射程の設定から理論上は可能。だけど他の枝でも言われているように現実的には小さい的に対し精密に誘導をする必要があるので相当難易度は高い。ブルパップレベルの炸薬だと至近弾でハルブレイクも狙えるのでこっちならまだ確率は上がるか
久々に使用したらAs.20にG制限が加わったのね。ぶっぱ使用と思ったら出来なくて「WHY!?」となった。実装されたのはAAMにG制限が実装された頃と同時期辺り?
4G制限あるみたいだね
前まで確実にやれてたところにミサイル落としてもやらなくなったなぁ、、、こんなんじゃspaa に勝てないよ
なんかあんまりこいつが暴れてるのを見ないな、と思ったらそういうことだったのか。前の強さがぶっ壊れててこのBR帯の陸戦をつまらなくしてた元凶だからこのくらいが丁度良くない?使ってる側だったらそら不満は出るだろうけど、流石に爆弾でもないのに至近弾で戦車が吹っ飛んでたので修正されても当然かと。spaaはこういう対地するために対空で侵入してくるやつを落とすためのものだし勝てないのが普通だと思われ…
今でも紙装甲のSPAAや装甲車は至近弾でハルブレイクしかねないし十分では
今まで散々陸RBをクソゲーにしてきた癖に弱体化されたら騒ぐのやめたら?
えーっと、あなた誰ですか?顔真っ赤掲示板行った方がいいじゃないでしょうか?
陸RBをクソゲーにしたのはこいつだけじゃない定期
まぁこれ以下では最早様式美と化してるサンボルとかこれ以上ではATGMでも初手ロケットでもゲームを崩壊させてるヘリがあるしで正直どこもヤベェ奴(バランスブレイカー)が居るからねぇ。とは言えそのサンボルや、ヘリ共々これがヘイト対象なのは否定のしようがない。こいつの場合は上に挙げた他のと違い技量が必要なんだけど、独の強さと相まってベテランが必中レベルで大暴れしたのも悪かったな
殺される方からしたら技術が必要とか関係ないわ。格ゲーで技術が必要な高難度キャラだからって擁護されることなんてねーぞ。
というかこいつの暴れっぷりは一部の腕利きが大暴れしてたじゃ説明つかん。マジでこの辺のランクでは毎回出てきて毎回暴れてるからな。ベテランパイロットとやらがそんなに竹の子みたいに沢山生えてきてたまるか。扱いに慣れさえすれば誰でも簡単にワンショットワンキルが狙える性能あるんだよこれ。
ようやく調整入ったのか…遅せぇよ…。自分はもうこのゲームのやる気すっかり失くしてしまったし運営への愛想も尽きた。ドイツ乗ってればコイツに戦果を全部持って行かれ、他国乗ってれば一方的に虐殺され、でクソつまんなくなってたからな。ちょっと見りゃ分かるレベルでゲームがぶっ壊れてたのに今更直されてもね…。
残当以外の言葉がない
こんな流れの中で言うのもアレだけど、今こいつ目指してんだけどCAS能力が今までがぶっ壊れてただけで、普通レベルになったって事で良い?それとも産廃レベル?
ぶっ壊れがOPに格下げされただけで今の環境でも普通に強いよ
正直傍から見てる分にはnerf入ったてたの?って感じだから、しっかり当てられるなら問題ないと思われ
今までコイツ以下のBRじゃspaaとヤーボは殺し殺されの関係だったんですよ。なんですかこいつ1vs1だと一方的に殺してくるじゃないですか。
SAMもない8.3あたりはほんと地獄だったね。M163とかシルカなんてほんと相手になってなかったわ
P-47とか引き合いに出して擁護するやつもいっぱい湧いてたなぁ
ヴィルヴェルでサンボル相手するのとM163やシルカでこいつの相手するのは天と地ほどの差があるってのに
戦中を引き合いに出すならドイツの対空戦車の充実具合も考慮して欲しいわ 連合は制空権を喪失したら碌な対空車両が居ないんだよな 放っておいたら大口径機関砲持ちが空から蜂の巣にしてくるし
8.3までずっと50mmシュヴァルべ使ってきて、こいつで初めてATGM持ちの航空機使ったんですけど、今までチマチマ直撃させても良くてクリティカルだったのが、直撃させれば撃破ないしかなりの損害が与えられるのは強いですね。米も8.0までは進めているので、ヤーボの扱いや強さは重々承知しているのですが、この機体は何故ここまで叩かれているのでしょうか?戦中ドイツは、鈍足な戦車が多く、それこそ連合ヤーボのレイプ会場のようになっていますし、ドイツの対空砲が優秀と仰られる方がいらっしゃいますが、mボルやAD4のようなヤーボ機に乗っている時は、周囲確認を怠らない限り対空砲とのヘッドオン以外ではそうそう落とされないですし、3~4両は普通に食えます。やはり、ドイツ自体、連合程はヤーボの数が多くないのでこの機体が目立ってしまうのでしょうか?長文失礼致しました。
上にもあるようにその対空砲で食われないどころか一方的に倒せてるのが問題なのよ。それにこいつが出るレート帯でも独陸は陸だけで押し勝てるからヤーボがいないときつい戦中連合とは状況が違いすぎる。結局の所ただでさえ優勢な独陸を更に加速させてる原因なのが悪い。
ヘイトの対象が移り変わってるだけだと思うよ。初めに対地ミサイル積んだイベントFJ-4も登場当初は色々言われてたし、次に通常ツリーで登場したコイツにヘイトが集まってるだけ。さらに通常ツリーだから出てくる数が多く、キルログでも目立ちやすいってのあると思う。米空のA-4Bもミサイル3つ積めるけど、なぜかそれ程飛ばしてこないしね。
こいつが騒がれすぎってのは同意だけど、戦中のヤーボがヘッドオンじゃなきゃ対空砲にそうそう落とされないってのはないかな。特にAD-4なんか落としてくださいと言わんばかりの低速&でかい図体だし
ドイツとよく一緒にマッチする伊瑞って数多くないから、ドイツの人数が多い→G91も多くなるからこいつばっかヘイト稼ぎやすいんだよね。米もブルパップ持ち複数いるけど英ソ仏もそれなりの人数がマッチするから、1試合のうちにそう何機も出てこない。まあもし米独が逆の立場になってたら、A-4B&Eがヘイト貯めてると思うよ。ブルパップのほうが炸薬も2倍多いし。
皆様、ご返信ありがとうございます。やはり、これ以前の5.7~7.7までの独陸は中身がかなり酷い状態でしたが、ここまで来ると即溶けしたりは中々無いですね。終盤になると、ブルパップを積んだ米機に対して、自分を含む2~3機のジーナで襲いかかるような光景をよく見るので、ジーナの数の多さの説明も、とても分かりやすかったです。ありがとうございました。
ジーナが出てくるあたりから連合車両の性能が一部以外微妙なのが増えてくるのも原因。
鈍足な戦車ばっかりってこともないと思うんだけどね。特に最近は軽戦車も追加されたし、パンターだって言うほど遅くない。それに、ドイツの重戦やフォッケは意外とCASに使える。こいつのヘイトはL44とかradといった強車両を倒してもこいつが大量に出てきて、ほぼ確殺してきて巻き返してくること。それも炸薬量が圧倒的に多いブルパップと威力が対して変わらない上、ミサイル全て捨てたら持ち前の格闘性能活かしてしぶとく生き延びることあたりだと思う
対空機関砲で対処しようにも複数機が当たり前のように飛んでくるから、一機狙ってる間に他がミサイル投げてくるからな。対空機関砲は曳光弾が目立つ上に装甲も薄いから的になりやすいんだよね。