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ガチマッチ

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SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2017/10/23 (月) 18:04:53
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2075
名前なし 2020/11/07 (土) 06:21:24 f1d72@c02e6

今、全てのガチマA帯。エリアは何度かS。
cはともかく、B〜Sとやってきたけど、そこまでプレイヤーの質は変わらないように感じてる。Sになったらもっとはっきりとみんなの動きが変わるかなと思っていたけど。
どのあたりから全員が最低限の立ち回りを意識しだすというか、下手だから負けるではなく、ミスした方が負ける感じになっていきますか?
敵味方ともに上手いメンバーでやった方が負けてもストレスなく遊べると思うので。
自分の実力も同時に上げないといけないですが……!

2076
名前なし 2020/11/07 (土) 07:08:08 a6730@4c4bc >> 2075

上のレベルになるとミスした方が負けというのはちょっと考え方が違うかも

上手い人達でもやっぱりミスもするし、相手の方が上手かったり武器相性で負けたりもする、上手い人は期待値という考えで動いているよ

例えば、ここでこういう動きをすれば有利になってカウントが進むけどデスの可能性もやや高い、仮にデスした場合は総崩れになるし、目の前の相手は相性がやや悪くて足場有利も取れていない、負ける可能性がやや高いから戦うふりをして機を待とう、
のようにリスクとリターンを天秤に掛けてより期待値の高い行動を選びます

そして悪い結果になってリスクを被る場合もありますが、期待値の高い行動を繰り返していれば、確率は収束するので長い目で見るとおのずと勝ちの方が多くなります

2077
名前なし 2020/11/07 (土) 09:53:38 e8520@5ab91 >> 2076

僕の実感としては、X下位(2300くらい?)くらいまでは
「相手の負け筋を拾えた方の勝ち」という試合が多いです。
「味方に勝ち筋を拾ってもらえるまで粘る」という試合も多いです。武器によりますが。
どこまで行ってもガチマッチに対する考え方や編成判断、自分の立ち位置の理解(誰が一番前に出るべきか、塗りに残るべきか、矛を持つべきか)等には差があるのでこういうことが発生します。

全てのミスが負け筋というわけではなく、明らかに相手にカウントを明け渡してしまう判断ミス、つまり沼ジャンや安易な無理攻め、オブジェクト管理の判断ミス等が負け筋になります。
これについて中位くらいから上の人のいう通り、期待値の概念が支配的になります。
味方や敵のカバー意識も高いので安易な攻めが通用しなくなる部分も大きいです。

ただ、致命的なミスや負け筋も拾われなければどうにかなるもんです。
なんかミスって4落ちして沼ジャンなり安易に突っ込んで潜伏にやられて死ぬなんてのは致命的なミスですし、ホコならそのままノックアウトされかねない負け筋ですが、大してカウントが動かないなんてのはザラです。
(逆にホコ進めがうまい人のせいで、防衛有利状況でめっちゃ進められるなんてことも腕前が低いと発生しますが)
そもそも、負け筋は勝ち筋を理解しないと回避することができません。
S帯でも負け筋を引くような致命的なミスは避けた方がいいですが、勝ち筋の手札を揃えないとXにたどり着く前に伸びなくなります。

2078
名前なし 2020/11/07 (土) 16:53:57 a6730@4c4bc >> 2076

あーそうかも
大抵の試合はチャレンジ(リスクのあるファイト)をしなくてもデスしない程度に突っ張っていればそのうち勝ち筋が勝手に降ってきますね

2079
名前なし 2020/11/07 (土) 20:42:47 4e515@c02e6

みなさんありがとうございます!
ミスした方という言い方がおかしかったですね。
なんというか、まだS帯なりたてあたりだと、人数不利の時に1人で突っ込んで行ったり、固まって同じ方向だけを見ていたり、単独行動が多いというか、そういうのってどこらへんから無くなるのかなと。

あと、3落ち4落ちも数試合に何回かあるんですけど、これはもうタイミングだから仕方ないものですか?
それとも、4落ちにならないように、例えば2落ちしてる時は今はデスしないように無理な戦闘は控えようみたいな立ち回りをみなさんするようになってくるんですかね。

2080
名前なし 2020/11/08 (日) 07:03:41 e8520@5ab91 >> 2079

それはなくなりません。
武器による部分も多いのですが、突っ込む立ち回りをする人は突っ込むことによる成功体験があるので基本的にやめません。どんどんエイムや立ち回り、潜伏の挿し方等一枚を落とす技術が磨かれて通る可能性が高くなり、味方のカバー意識も高くなるので、最終的に「一人で突っ込む」ではなくなります。それはX帯以降の話です。

致命的な4落ちと、仕方ない4落ちがあります。
むしろ息を合わせるために下手に粘るより帰った方がいいとかもあります。
逆にカウントが進むし余裕ができるから死ぬまで粘った方がいいとかもあります。
この辺の判断を意識するようになったのはSくらいだった記憶がありますが、味方がどう思ってたかまでは理解し得ないので断言はできません。
ホコ等で防衛のためにリスに帰ってくる後衛をよく見かけるようになったのはS+の最後らへんです

2081
名前なし 2020/11/08 (日) 14:57:25 47a42@3be1a

ガチマッチで開幕4vs3になってしまった場合、どうする?俺はいつも通りプレイする。

よいイカタコの皆んなは、敵味方が回線落ちした時の「ガチの振る舞い」をよく考えようね!

2082
名前なし 2020/11/08 (日) 18:37:23 3e365@67e3b >> 2081

自分もお互いに真剣にプレイしてほしいかな(エンジョイ勢もエンジョイ勢なりに)。
自軍が人数不利な場合高確率で負け試合になるだろうけど、ウデマエも実力もまだ全然未熟なので、むしろ負け試合の方が学べることが多い。メーターを下げずに不利状況での立ち回りを叩き込める機会なんてかえってありがたいよ。
ただリスキルはするのもされるのも苦手なので自軍が人数有利ならできる限りカウントを進めるように立ち回ってるし(ホコやヤグラを押し込む時は参加するけど)、こちらが人数不利の場合も相手にはオブジェクトにかかわりつつやりあってほしい。裏取りとかも勉強になるんでやってほしい。
煽り、慣れ合い、リスキル、初心者狩りなんかはプレイマナーとしてある程度賛否あるけど、舐めプだけは誰も得しない利敵、不正行為だと個人的には思う。

2083
名前なし 2020/11/08 (日) 20:46:48 9bfc7@e4a10 >> 2081

4人側ならこの不毛な試合をさっさと終わらせてあげる(ノックアウト狙いで動く)、3人側なら実力と根性の見せ所だと思って全力を出す(最悪ノックアウトを防げば勝ちと個人目標を修正する)
これが一番後腐れなく次に行けると思うよ

2084
名前なし 2020/11/08 (日) 21:05:43 34406@5cc3c >> 2081

まあ普通に勝負して欲しいかな
舐めプや煽りは見てても気分悪いし
ただこの辺はアプデか次回作でもうちょっと調整して欲しいと思う
人数有利側や回線落ちした当人のペナを上げるとか、ルールを決めた上で試合終了にするとか

2085
名前なし 2020/11/08 (日) 21:17:51 ffda1@2e282 >> 2081

KO阻止できれば嬉しいし、KOに持ち込めなきゃ悔しいのですが競技の仕様上エリアだけはゲージ保護条件を相当緩和した方が良いんじゃないかと思いますね。

2086
名前なし 2020/11/08 (日) 22:59:11 46d7c@5ab91 >> 2081

味方、敵に合わせるわな。自分が3人チームでも味方が本気でやってたら本気でやるし、
4人チームで馴れ合いムーブand敵が諦めてたら緩くカウントを進めて(あんま速攻で進めると相手のパワー下がっちゃうので)ノックアウト。

むしろ3人チーム側は勝ててもきつい試合だし、負けてもパワー下がらん上3人で勝てるような試合は勝っても大してパワー貰えんのに対して、4人チームは負けたら(まぁ負けることはあんまりないけど)普通に下がるから3人側が投降してさっさと次の試合始めた方がいいとは思ってるけどね

2088
名前なし 2020/11/12 (木) 05:14:56 60be0@fd4f1 >> 2081

4人側ならさっさとKOで終わらせる
3人側なら諦めて、相手に試合を終わらせてもらうことを期待するだけ
そういう試合に時間かけるのがもったいないと思っている

2087
名前なし 2020/11/12 (木) 04:50:47 e47c7@3ba45

月ごとにリセットされるから実力に見合ったパワーでいる時間の方が短いし
リセット無しにしてもおふざけで武器持ち替えたらパワー通りの上手さじゃないし
システム的に的確なマッチングなんて無理なんだよなぁ
パワーの上げ下げ幅決定の参考にするパワーは現在のパワー
マッチング時の参考パワーは今持ってる武器の最高パワーとかにすれば時間経てば公平感出てくるかな

2089
名前なし 2020/11/17 (火) 02:48:04 90d97@2b5ce

b〜s帯までは大して違いは無いって本当かよ
さすがにすこしくらいは違うと思いたいわ(ただの願望
Xから下は全員初級とかトンデモないこと言うのも居るし
下位で詰まってる方の身にもなって考えてほしいわ

2090
名前なし 2020/11/17 (火) 12:56:46 8080c@1134d

自分はヤグラだけSにいったりいかなかったりするA帯だけど、他のルールでBに落ちても無双してAに戻せるから実力差は確かにある
でもB帯がするミスをS帯がしないかと言うと、割合は減るけど無くなりはしない(沼ジャンとか打開で次々デスして被KOとか)
そもそも索敵も人数確認も苦手な自分がSにタッチ出来てる時点でお察し…

2091
名前なし 2020/11/19 (木) 00:33:55 0bf4a@980ed

スプラ半年前にはじめてやっとエリア以外s+、エリアはしてなくてbからあげてないんだけど、最初の頃は明確にc.b.aに上がっていくにつれて相手も強くなってる気がしたのに、今たまにエリアすると正直s+の別ルールでしてる時と相手の対面の強さそんなに変わらない気がする、、、。

2092
名前なし 2020/11/19 (木) 06:19:31 34406@1cc77 >> 2091

サブ垢と当たったんじゃないかな
新規が来てるとは言え発売から3年過ぎてるし、ひび割れにうんざりしてサブ垢にこもる人もいるらしいしね

2093
名前なし 2020/11/19 (木) 06:58:29 95dc6@1670c

S+って、S+1の人がS+0の人と当たったり、S+7の人とも当たったりするの?

2094
名前なし 2020/11/19 (木) 08:47:41 34406@1cc77 >> 2093

する

2095
名前なし 2020/11/20 (金) 02:16:54 a9181@449ac >> 2093

そして他のルールではXだけど、現時点での時間帯のルールだとS+のプレイヤーとも遭遇する
だからすごく混沌としてる

2096
名前なし 2020/11/20 (金) 23:32:11 46d7c@5ab91 >> 2093

まぁX帯まで行っても変わらんけどなそこらへんは。上に広いので。
S+が最初の混沌ではある

2097
名前なし 2020/11/21 (土) 19:15:40 修正 719ee@36eff

土日は平日と比べて人が増えるのかな
運が悪すぎるから味方のレベルだけ異様に下がって全然勝てない

2098
名前なし 2020/11/22 (日) 06:59:11 e8520@5ab91 >> 2097

もちろん味方のレベルが下がるのもあるけど、キャリー力が足りない(ちょっと味方に頼った立ち回りをしてしまっている)んだと思うようにしてるわ。多分実際にそうなんだろうし。
あと日曜とかだけやる人は毎日少しでもやる人とかより判断鈍ってるだろうからミスる確率が高くて仕方ない部分もある

2099
名前なし 2020/11/24 (火) 08:49:41 fc2d2@c02e6

サブ垢数時間でC−からXに上げるみたいなことを配信してるトッププレイヤーは別として、普通にプレイ時間に比例してプレイスキルが上がってくる普通のプレイヤーは、勝ったり負けたりを何度も何度も繰り返して、長いスパンでX帯まで上げていく感じですか?
いわゆる5割マッチング的なシステムに組み込まれる感じというか。
そこそこゲーム慣れしてる人なら、そんなに停滞することなくスムーズにX帯に行くものかなと思ってたんですけど、半年とか一年かけてもおかしくないくらいの感じだったりします?安定してXに上がるのって。

2100
名前なし 2020/11/24 (火) 09:39:28 9b624@620c6 >> 2099

人と比べてもあんまり意味はないという前提の基となりますが、ゲーム自体は結構やっててFPS、TPSどちらも経験がまったくない自分はC⇒B⇒A帯と飛び級できて、S+前半でめちゃめちゃ停滞して、S+3くらいからはじわじわ、S+8から余裕をもってXまであがりました。なんとなくですが割とよくある変遷だと思います。発売初期に購入してXまで2年くらい(600~700時間くらい?)かかっています。
キープは山ほどしましたが、幸いにして降格はあまりありませんでした。ちゃんと立ち回りを考えるようになったのはS+で停滞し始めてからだったのですが、立ち回りの理解に先に時間を割いていたら…試し撃ちをしっかりしていたら…もっと早くウデマエは上げられたと思います。単なるゲーム慣れ程度のプレイヤーの1サンプルとして。

2101
名前なし 2020/11/28 (土) 18:38:48 8080c@abc46

初めてSに上がった~!と喜んでたら、やられた押す人が皆無なんだけどこんなもの…?
BとかAの方が押してるまである

2102
名前なし 2020/11/28 (土) 19:28:03 修正 ffda1@2e282 >> 2101

テクニック的に、地図見てる間はサイン出せないので次の戦略を考えてるのかも。
思えば裏取り決められた時くらいしかやられた押してない...即カバー入った味方へのナイスの方がウデマエ上がるごとに増えている...
それはそれとしておめでとう!

2103
名前なし 2020/11/28 (土) 20:08:02 cd684@dea74 >> 2101

Sくらいになると基本的に位置を教えてメリットがあるときしか押さないよ、裏どりされたとか
なんでもかんでも押すとデメリットにもなるしね、もう敵がどっかいってたり他の大事なサインと被ったり
もし今やってるとしたらホッケタチウオのホコだよね、倒されたら大体位置がわかるからほとんど押されないんじゃないかな

2104
名前なし 2020/11/28 (土) 20:17:23 cd684@dea74 >> 2103

あ、書き込み18時台だった失礼
でもオートロエンガワヤグラも見晴らしいいからあんまり押さなれなさそう

2106
名前なし 2020/11/29 (日) 01:30:05 e47c7@3ba45 >> 2101

リッターに抜かれて「やられた!」とかされると迷惑でしかないからなぁ

2112
名前なし 2020/12/01 (火) 08:46:20 e218c@8af31 >> 2106

迷惑でしかないなんて、そんなことないよ。
その付近を見れる人が消された可能性を知れるだけで、こちらも動き方変えられる。消えた視界もカバーできるように立ち位置変えたりね。

上のイカアイコンの増減とその味方の位置を一匹ずつ把握できる人には迷惑かもしれないけれども。
やられたを押すプレイヤーを萎縮させるのはいくない。

2113
名前なし 2020/12/01 (火) 14:01:00 e47c7@3ba45 >> 2106

裏取りしようとしてる敵と対面中だったり見合っていて抜かれたなら押してもいいよ
でもそれは実際はリッターに抜かれて押したのだとしても、味方視点ではリッターに抜かれて押したのか対面中の敵にやられて押したのかの事実判断は不可能
つまりそのやられたはリッターに抜かれたから押したやられたではなくこっちに敵がいるという意思表示のやられたという意味合いになる。だから俺にとってそれはリッターに抜かれてやられたを押されたということにはならない
俺が「リッターに抜かれてやられた押された」と認識できたいうことは、やられた押した味方の方を見に行ったけど敵がいなかったか、警戒していたけど敵が来なかったということ
何もなくただリッターに抜かれてやられたされたら無駄に見に行ったり注意力を割くことになってマイナスでしかない

2120
名前なし 2020/12/03 (木) 09:48:10 9b624@620c6 >> 2101

理由は忘れたけど上位勢でホコもちでやられた時にも「やられた」を必ず押す人がいたな。そんなの明らかじゃんとは思うけど、デスしたら無条件に押してもいいと思う。

2108
名前なし 2020/11/29 (日) 06:23:57 8080c@abc46

人数不利がすぐに分からなくて困ってたけど、もっとイカマーク見ろって事ね…
精進しなければ

2109
名前なし 2020/11/29 (日) 17:54:08 6afe7@10b19

ロラロラブラブラに当たった・・・
相手ハイカス・黒ZAP。アーマー2vs0、射程、塗り勝てない。おわた

2110
名前なし 2020/11/29 (日) 20:15:58 0b3e6@ebd57

回線落ちいたのにヒビ入れんのやめてよぉ……

2111
名前なし 2020/12/01 (火) 00:36:10 e47c7@3ba45

Xマッチングの不条理の原因は29レベルで現在25の人と、25レベルでそのまま現在25の人が同じ扱いなところ
だからクソ強い敵に勝ってもパワーもらえなかったり、弱い敵に意外なほどパワーもらったりする
もう月レートと通算レート分けたらいい。マッチングは通算レート参照、パワー上下幅決定は通算レートは通算レート参照、月レートは自分以外の参加者は通算レートで自分だけは月レート参照しよう

2116
名前なし 2020/12/02 (水) 23:34:56 a4632@e417f

バトル開始時に、味方を鼓舞するためにカモンを押すようにしていますが、ひょっとして迷惑行為?

2117
名前なし 2020/12/03 (木) 00:40:21 58950@eee3f >> 2116

 開幕ナイスにしろ開幕カモンにしろ、
プレイに集中しろって意味で要らんと個人的には思っている。
カバーやフォロー入れてもらった時のナイスはお互いに気持ちがよくなるので
入れる価値はあると思うがそれにかまけてプレイが雑になるのは論外だし、
開幕はそのボタン押すより相手のギアでも確認しとけっていう気持ちが先に来る。
 ただ、どちらにしても人それぞれだからやるのはその人の勝手。
でも開幕ナイス・カモンは挨拶ではないし強要されるものでもない。
迷惑行為ではないけど「あっ(察し」って判断材料にしてる人もいる。
そんなことで鼓舞してるつもりなら、キルなり塗りなりして
勝ちにつなげるほうが有意義に鼓舞してるって言えるもんです。
 自分が開幕○○について否定的だからトゲがきつめだけど
総じて要らんという意見の方が多いんじゃないかと思うよ。

2118
名前なし 2020/12/03 (木) 01:06:56 719ee@36eff >> 2116

戦局の中で意味のあるカモンでない限り、押す人が味方にいたらやる気無くすね

2119
名前なし 2020/12/03 (木) 09:41:43 9b624@620c6 >> 2116

別にプレイに支障はないけど、正直>> 2117の言う通り「あっ(察し」ってトリガーになってるな。
気持ちの問題だけどナイスじゃダメなの?直前の試合で一緒に活躍したプレイヤーから開幕ナイスは時々もらうし、それなら全然きにならない。

2122
名前なし 2020/12/03 (木) 11:44:35 e47c7@3ba45 >> 2116

別に無視するだけでどうでもいいけど
敵が開幕3人でナイスされるとめちゃくちゃ萎えるな

2128
名前なし 2020/12/05 (土) 07:58:46 a5c7f@dea74 >> 2116

その後の本当のカモンが軽視されるからやめた方がいい、(またなんかカモンしてるなー)で済まされちゃう可能性が上がる。
開幕以外は押さないってのはわかるけど、無駄にカモン押す人は沢山いて見分けがつかないからね

2123
名前なし 2020/12/03 (木) 11:49:12 e47c7@3ba45

「行くぞ」と「引くぞ」ボタンが欲しい
カモンだと前出て攻めるぞってことなのか自分のところに来て欲しいって意味なのかわからん
カモンは他人に要求するボタンだから腹立つんじゃないか
自分の意思表示するだけのボタンにして欲しい

2124
名前なし 2020/12/03 (木) 11:59:18 9b624@620c6 >> 2123

本人が前にいないくせにカモンで前出ろは普通に腹立つな。
カモン使うのってアサリゴール割られてるのに敵陣潜伏してる味方がいるときか、ホコ進んでるのに敵陣に向かう味方がいるときか、ホコルートを誘導したいときか、萎え放置してるっぽい味方がいるときか、まあとにかくしょーもない時だね。ウデマエ上がってからはアサリも勝手にパスされるようになってカモン使う必要がなくなった。
甲子園環境(通話なし)ではカモンで味方のカバーを呼ぶって使い方が練習されてたけど味方同士の共通認識がないと効果がない。

2125
名前なし 2020/12/03 (木) 15:10:35 4659d@f1289 >> 2123

サーモンランの「ヘルプ!」をガチマに実装してくれとは思う
だいぶ意思疎通のしやすさが変わるんじゃないかね

2127
名前なし 2020/12/05 (土) 01:20:39 d4d46@e4a10 >> 2125

冷静な人はいるべき場所にいるし、冷静じゃ無い人はカモンしてもガン無視だしで機能してないと感じることはあるね

2126
名前なし 2020/12/05 (土) 00:22:43 a9181@449ac

反映されるゲームがスプラ2だけでいいからブロックリストを倍に増やしてくれないかな
2倍3倍じゃなくて10倍にして欲しい

2129
名前なし 2020/12/06 (日) 00:52:29 3391d@26f81

今年からスプラ2を始めて、主に黒ZAPを使いプレイ時間約275時間、全ルールA帯で停滞し続けて2ヶ月経ちます。

スプラトゥーンは前作から遊んでいてとても好きなゲームなのですが、理想の動きと現実の実力のギャップが大きすぎて苦悩しています。
このような負の連鎖を断ち切って勝利につなげるきっかけが欲しいです。

2130
名前なし 2020/12/06 (日) 06:58:42 a5c7f@dea74 >> 2129

A→Sなら、イカマークしっかり見るのが一番じゃない?
人数不利なら引く、有利なら攻める、アーマーならイカマークが少ないorついたばかりのときは使わない(まだ味方戦場にいない)
もしあんまり見てないなら少し動きの効率落ちてもいいからガン見してみるといいよ、そのうち慣れる

2131
名前なし 2020/12/06 (日) 09:44:46 ffda1@2e282 >> 2129

すっごいわかります。相手の射程は長く、こちらのダメージは小さく、挙句敵の確定数が1とか2!それってチートやん......(囲まれてるだけです)
ついでにチョウザメタチウオアロワナ...ポケモンやってようかってなる

仮にBに落ちちゃっても戻ってこれるさと軽い気持ちでプレーして良いかと思います。それならステージ得意苦手も関係ないし。
シャカリキプレーでキルデストップに陥りがちな短射程でも場面場面の良い動きを考える余裕を敢えて作ってみるのはどうでしょう。

2132
名前なし 2020/12/06 (日) 14:09:54 0b3e6@ebd57 >> 2129

自分と似たタイプでかなり共感したのでメンタル面でのアドバイスをしたい
まず「理想の動き」をエイムではなく立ち回りに切り替える 上位勢を見ると抜群のエイムでカタログスペック通りのキルタイムを出せるので無茶を通せるけど、常人にそれは無理なのでキルタイム前提の立ち回りをしないようにする
その上で(どうせできないことはわかってるんだから)自分の悪い部分には目を向けず、「今のは良かったな」ってプレイを覚えておくようにするのはどうだろう
楽しむことが一番上達するので、その楽しみの芽を自分で潰すのはもったいないよ
言い方は悪いけどしょせんはゲームなので、自分を楽しませることが第一にないと

あともう一つ、こことか動画とか見てると忘れがちだけどA帯に上がれてる時点でプレイヤー全体の半数より上なのは確定してるから自信持ってこ

2133
名前なし 2020/12/06 (日) 17:00:10 0595f@728d2 >> 2129

このWikiのコメント欄見てると自称「X帯の底辺のザコ」がゴロゴロいてAとかゴミみたいに錯覚するけど、ニンテンドー曰くX帯って上位5%のはずなのよね。
2018年時点から比率が変わってなければ、週1以上ガチマやってるプレイヤーでC~B帯で65%だからA帯に上がれている時点で上位35%、これって十分スゴいのでは。
プレイ時間約295時間でC-~C+をうろうろしている自分としてはAなんて雲の上ですわ。

・・・まぁ、どんなゲームも上位層はバケモノ揃いなのでそこに食い込みたいなら修羅の道なのは理解できる。

2134
名前なし 2020/12/06 (日) 19:57:44 d4d46@e4a10 >> 2129

情報戦に負けている気がするならアーマーが原因の一つじゃ無いですかね、位置情報を差し出して撃ち合いに優位に立つものだけど不意打ちを返り討ちにできるほどでは無いので。

練習くらいの気持ちで赤ZAPや無印デュアルのロボム、ポイセン、マルミサで相手の位置を確認しながら戦ってみては?

2135
名前なし 2020/12/06 (日) 22:45:58 修正 3e365@67e3b >> 2129

もしかしてwifi接続でプレイしてる?木主に限らずwifi接続でプレイしているなら、の話だけど
「こちらの色のインクを泳いできたり、塗った所から目を離した瞬間に塗り替えられていたり」これらは接続不安定で同期ズレがあるときに発生する現象。ほかにも敵(や味方)が突然ワープする、エイムはあっているのに弾が当たらない、相手の弾に当たっていない、確1範囲からはずれているはずなのにキルされる、みたいなことも発生するが、当然相手が不正ツールを使用しているわけではないです。
改善するには高速インターネット契約と有線接続が必要。当然リアルマネーがかかるし、住宅事情もあるから有線接続を強要するつもりはないけど、ネット対戦ゲームで勝ちたい場合にはどうしても無視できない事。難しい場合は割り切ってエンジョイにまわるか、そのハンディキャップをはねのける精神力と実力を手に入れるしかない。
念のための補足だけど、wifi接続だからと言って必ず同期ズレが発生するわけではないし、有線にしたとしてもホストプレイヤーの回線品質やルータやモデムの状態、トラフィック状況次第で発生することはある。当然頻度や影響の大きさに差が出てくる。高速インターネットと言っても一般家庭用光回線で十分。マンションタイプの場合は時間帯によって接続が不安定になることがある。ソフトバンクとかがやってる家庭用に携帯回線をを使うやつは、やめよう。

2136

一晩経ったらとても多くの返信を頂けて驚いてます。ありがとうございます。
先日のホコで、ホコ持ちの敵チーム4人がゴールに殺到しているのを自分が必死に阻止しようとしていたら、味方の1人がゴール脇で棒立ちしてノックアウトまで何もせずにいたのを見て、「自分は味方を試合放棄させるほど絶望的な立ち回りをしてしまったのか」とショックを受けたのでああいう書き込みになってしまいました。ごめんなさい。

敵チームがカウントをどんどん減らしていく中で、打開したいのに打開できない(チームの足並みが揃わないとか潜伏リスキルまで追い込まれたりとか)という状況をたくさん見てきた経験から冷静さを欠いてばかりなので、もう少し気楽にゲームに取り組めるようになりたいです。

接続環境については最初から有線接続でやっていますが、本体やルーターの設定やWiiUから使いまわしているLANアダプタ辺りも疑ってみます。

2137
名前なし 2020/12/07 (月) 02:36:32 e8520@5ab91 >> 2136

ちょっとうまくいかなかったからってすぐ放置する味方とか王冠のいるような部屋でも見かけるしヘーキヘーキ。所詮ゲームなので気楽にいきましょう。

長くなったので全部畳みます。
まぁ気を落とさず、気軽にやりましょう。
パワー掛かってるとはいえその前にゲームなので。

2139

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昨夜の自分のガチエリアの勝敗の一部です(A→B+まで落ちました)。今のA帯がカオスすぎるのかなあとも思うんですが、さすがにここまで負けが込むと劣等感しか浮かんできません…。
wikiや動画で上級者の方が解説しているような、味方との連携が噛み合って打開や抑えが上手く行った時はしっかり勝てるのですが、そんなケース自体がまれで。

過去ログを読んでいて、「味方は全く信用出来ないから自分一人で勝たなきゃいけない」みたいな事を書いていた人もいるのですが、自分にはそんな実力が備わってないのでどうにもならない気がしています。

たくさんのアドバイスを頂けてとても嬉しかったです。
ずっと弱音ばかりで申し訳ないですが、少しでも身に付くように努力します。

2140
名前なし 2020/12/09 (水) 09:54:06 9b624@620c6 >> 2136

B~A帯では味方のカバーはあんまり期待できないかもしれませんね。S+帯でも時間帯によっては味方のカバーをしない人は多いので。
A帯の環境なのかもしれませんが、KOの多いエリアで1試合平均7kは結構多い方な気がします。勝てていないのであれば同じくらいデスしていると思うのでデスを減らす方が大事かもしれません。騙されたと思ってスペ減やゾンビを積んでみてはどうでしょう。多分姿を晒しすぎな気がするので逆にインク系ギアを外して潜伏を増やしてみると周りが見えるようになるかも。

2141
名前なし 2020/12/09 (水) 10:04:05 9b624@620c6 >> 2136

300時間未満でA帯は停滞でもなんでもなく“普通”だと思います。むしろ1をプレイ済みだし早いくらいかも。スプラはまず1000時間やってからみたいなゲームですし、上位勢は4000~8000、9000時間プレイみたいな人もいるらしいです。300時間で悩むのは焦り過ぎかも。

2138
名前なし 2020/12/08 (火) 23:31:00 34406@7897e

割と自分はその手の動画を観るんだけど、指南や解説系の動画って味方が噛み合わない立ち回りをする場合がどうにもならない気がする

例えばひたすら凸や芋を続ける、オブジェクト無視やブキに噛み合わない動き(キルブキでキルが取れてない、塗りブキで潜伏が多いみたいな)敵味方の対面力やスペ性能に差があるとか

カバーすればいいとか自分でキルしろと思う人も多いだろうけど1人でもそういう味方がいるだけで負け筋来やすいし、うっかり自分や他の味方がやられるだけでワンチャン掴まれたりしがち

もちろん自チームがそれで勝てることもあるけど、マッチング運が悪い方に向いたりして連敗や勝率2割3割とかになるとなんとも言えない気持ちになる

2142
名前なし 2020/12/09 (水) 10:39:54 46bb9@3671a

好きなブキで頑張るより、たとえ嫌いでも強ブキで実力に下駄履かせて分不相応なウデマエに昇格して自分より強い奴らにボコボコにされた方が圧倒的に地力が高まる・強くなるのがスプラに限らず対戦ゲーあるあるだけど、スプラの見た目カジュアルっぽさとはあまり噛み合ってないよなとは思う。

2143
名前なし 2020/12/09 (水) 13:29:25 89cde@f1289

このページの「ウデマエメーター」の項に書いてある事が全てだよな
後は「ウデマエ〇には誰でも行ける」って幻想を捨てるべき
誰にでも向き不向きは存在するものでそれはゲームにおいても例外じゃないと思う

2144
名前なし 2020/12/11 (金) 11:19:42 修正 fd76e@1c5fe

3出るならX帯のパワーはもう少し改善して欲しさある
現状だと降格条件がめちゃくちゃ緩くて、月末で2000以上なら維持、そもそも未計測なら維持だから、特に2200未満の部屋で普段プレイしてる人とそうでない人で極端に練度の差があるんだよね…
先月の最終パワーが2200未満で未計測なら降格くらいの条件は付けて欲しい

あと10戦の計測だとかなりバラつきが出るから、時にX上位帯が適正のプレイヤーが下位のプレイヤーを蹂躙してしまうことがある(当然、本来の実力ではなく今の両チームのXPを参考にパワーの上下値が決まるので、負けた側は不当にパワーが下げられる)。
通算の平均パワーも参考に計測する機能も欲しいところだ

2145
名前なし 2020/12/11 (金) 11:35:15 8a00b@b79e2 >> 2144

よくこういう意見見るけど
計測した人のx帯の中央値2150で2200基準だと半分以上だと平均より強い人たちなのよね…アクティブ5%がxなので、その時点で上位2.5%。
わりと2200でx底辺自称する方いるけど平均より上。あと、たぶんそれ危惧して下げてもs+帯と計測がカオスになって2300ぐらいで今の2200以下の状況が再現されて降格条件下げても結局対して変わらんと思う。

2146
名前なし 2020/12/11 (金) 18:20:26 9b624@620c6 >> 2145

ウデマエXは底辺だろうがエンドコンテンツだからその中でどうこう言ってもなあと思うけど、毎月計測リセットに関しては面倒が多いから2-3か月単位でシーズン制にしてもらいたいという意見はある。
XX、XXXみたいに上位勢を隔離しすぎてもマッチング速度に影響が出るし、同じ人と連戦になる可能性も上がるからね。Xでも平均以上くらいの人はリグマや対抗戦を楽しむか、個人で更に上を目指すか(パワー差のある味方をキャリーすることを含めて)、そんなところなのかな。

2147
名前なし 2020/12/11 (金) 19:00:40 e8520@5ab91 >> 2145

実際潜ってると部屋パワーが200ずつ上がる(20→22→24→26)毎に明確に味方とか敵の動き,いる武器まで変わるからガチパワーって指標があながち間違ってないって証左なだけなような気もする。
生活の変遷でプレイできる時間が変わると全然触らないルール(月終わりにようやく計測終了)とかあるからリセの期間を延長して欲しくはある。
そしてマップは3つとかからランダムにして欲しい

2168
名前なし 2020/12/29 (火) 20:58:03 e47c7@3ba45 >> 2145

いやその人が人数分布基準じゃなくパワーの数字基準なだけでしょ……
最高3000最低2000で2200なら底辺ってだけ

2148
名前なし 2020/12/16 (水) 16:52:22 修正 2c11f@1362c

全てのブキを触って、全部うまくいかない場合、どのブキを使ってガチマッチに望めばいいの? 「使いたいブキ使え」と言われるけど、使いたいブキが見つからない。

2149
名前なし 2020/12/16 (水) 18:17:58 2ab4d@ad289 >> 2148

書き方的にC~B帯かな?
キルよりはオブジェクトに有利なブキがいいと思うよ、一例あげると

エリア→まずは死なずに遠くから安全に塗れるジェットやチャージャー
   塗ってれば勝てる試合も多い

ヤグラ→普通に初心者殺しのクラブラやホクサイが強い

ガチホコ→自分のホコ運びさえうまければ上がれるので
    塗れない床が多い→ZAP(ヒト速)
    塗れる床が多い→ボールド(イカ速)

アサリ→1人特攻でも十分勝てるパブロ

Aから通用しなくなってくるけどとっかかりにするにはいいんじゃないかしら
自分もヤグラはとりあえずクラブラでAまでいったな

2150
名前なし 2020/12/16 (水) 18:57:20 2c11f@1362c >> 2149

ブキは一つに絞った方が上達しやすいと聞いたけど間違い?

2151
名前なし 2020/12/16 (水) 19:12:16 2ab4d@ad289 >> 2149

上で挙げたブキはとりあえずブキの力で勝ってとっかかりにするっていうコンセプトで挙げた例だから、ブキの上達は考慮してないよ
よくわかんないけど勝てない ってよりはとりあえず勝ってそのルールの勝ち方を覚えて、
勝てなくなったところで上達したいブキに目星をつけてみるのも一つの方法かと

2158
名前なし 2020/12/20 (日) 08:26:41 2c11f@1362c >> 2149

現在、ホクサイにしています。アドバイスありがとうございます。

2152
名前なし 2020/12/17 (木) 01:22:40 ffda1@2e282 >> 2148

ひとまず何を担いだら良いのかという質問は本当に難しいものだ。
ならば一旦コントローラを置き、少し想像してみよう。頭の中でキミの理想のイカはどんな姿だろうか?
「炎の中を突撃し誰も彼も吹っ飛ばす戦士?」「近づく者みな一刀火葬のサムライ?」「影から現れては静寂に消える暗殺者か?」それとも狙撃手?マップ兵器を振り回す大魔法使い?
途中転職全然OK。パッと出てきたイメージに合うブキをとりあえずしばらく使ってみたら良い。

最初は小さな「これ楽しいかも?」という錯覚がいずれ1000万塗りPに育っていくだろう。

なお、初めてのブキでもメンバーの迷惑とか考えずガチに持って行った方が良いぞ。ナワバリみたいにXがザツに踏みつぶしてきたりしないから。当然そんな勝てないけどマァ持ちブキがわかる頃には帰ってきてるし何ならレート上がってる。

2153
名前なし 2020/12/17 (木) 10:20:19 9b624@620c6 >> 2152

ブキ選びは本人の適正と目標によるから難しいよね。
CからBに上がりたいだけならクラブラで無双できそうな気がするし、AからS+くらいだとスシベでキューバンミサイル連打でも上がれそうな気もするけど、ワンパターンの動きだと引き出しが少ないままだから頭打ちも早いはず。将来的にX目指すならブキどうこうじゃなくて100時間くらい試し撃ちこもった方が効率的な気さえする。

2155
名前なし 2020/12/18 (金) 21:31:10 2c11f@1362c >> 2152

試し撃ちしても何すればいいのか分からない。どれも嫌いなブキである為、何が自分にあっているのかさえ分からない。BからB-に落ちた。

2156
名前なし 2020/12/18 (金) 23:48:02 ffda1@2e282 >> 2152

わかるわかる。ただでさえ長期的には良くて5割しか勝てない(ていうか5割ならS以下では昇格ライン)ので、本来連戦連勝みたいなイメージと遠くて辛いんだよね。しかもX帯に乗るくらいまで自分の適正と合ってるかすらわからないんだから。

見せてもらった試合だと、やはりローラーを味方に何とか任せて台上のハイドラをしばいたホクサイのシーン、ホコを狙うチャーを吹っ飛ばして一気に13カウントまで盛り返したヒッセンのシーンが格好良かった。

近くでビシバシ相手を倒していきたい欲求が強いのなら今のチョイスは悪くないと思う。細かい対面勝利を繰り返して「俺こそこのブキを一番愛している」と錯覚を深めるんだ。

2159
名前なし 2020/12/20 (日) 08:29:26 2c11f@1362c >> 2152

どうしても勝てない場合はまた録画して聞きにいきます。未だにB帯が辛いと感じている時なので。アドバイス助かります。

2154
名前なし 2020/12/18 (金) 18:38:29 0b3e6@ebd57

負け続けてると自分よりエイム良くて対面強い人が同じウデマエ帯にいるのが理不尽に感じてくる きみたちもっと上手いんだから上行ってくれ
有利対面とか2vs1で負けると心が濁る……