ありました。すみません。
釣りで捕れるアイテムとしての魚の記事及びその一覧って既に作られていたりしますか? 無かったら作ろうかなと思っていたりするんですがどうでしょう?
ご対応頂きありがとうございます。 編集ルールにも追加してくださり有難いです。 とりあえずオリジナル要素やモンスターは砂場や議論場を通しながら慎重に記事立てしていくつもりです。
ざっと見たところ各モンスターのページ冒頭には別名とその読み仮名は記載してありますのでそちらを参照してください。 アイテムなどについては読み方に一癖あるような物であれば記載してあるかと思いますが、もし読みにくそうな物で記載されていない物がありましたら、むしろどんどん編集して記載してもらえると助かります。
ただしそれらの単語の全ての記載に読み仮名を記載する(例えば「火竜」と記載されている全てのページで「かりゅう」と読み仮名を振る)のは編集量からしてまず現実的ではないので全てに完備するのは困難です。その点はご了承ください。
単語やモンスターの別名に読み仮名をふってほしい。 ただでさえ誤読が多いシリーズなのに、余談まで読まないと読み方に辿り着けなかったり、ひどいときは書いてすらいなかったり…。 大辞典を謳うならそのくらいしてほしいです。
禁止行為の項のネタバレ制限はそのままですが、こちらも継続なのでしょうか？
暫定措置として以下の制限を設けます。 1、2カ月程度様子見をした後に改めて議論、判断とします。
・クリア前後を問わず、ストーリーやイベントの詳細な内容に言及することは禁止 ・キャラクターの台詞を一言一句書き出すことは禁止 ・ストーリーの根幹に触れないと説明できない事柄については、可能な限りネタバレの配慮をした上で記載可(ネタバレの注意喚起を行う、折りたたむなど) ・公式以外の動画URL記載の禁止 ・上記もしくはそれ以外の内容で記載に迷う場合は必ず編集議論を通すこと
ストーリーズの記事について情報規制の緩和をする方向で話が進んでますが、今一度管理人さんからの裁定をお聞きしたいです。 方針を変えないという場合は各記事で書かれている情報を編集し直したいですし、 情報解禁をする場合、編集ルールにもその旨を明示していただきたいのですが、いかがでしょうか。
一応最新の更新や今日の10件から見えるので念には念を…ということで伏せましたが まあ、そこまでやるのは過剰でしょうか
別に名前を伏せる必要もないと思う 禁忌のモンスターみたいに独立した見出しを作って、ネタバレの注意喚起をするぐらいでいいんじゃないの
度々そのページタイトルとは直接関係のないものについて詳細の記述があったりするので、それは記事誘導を行って詳細記述は避けてください。
それくらいの情報の訂正ならここを通さなくても全然大丈夫だと思いますよ
レイギエナのページにて、通常フィールドには出現せず、共闘クエストの【タイム】空から飛来せし脅威 にのみ出現するという旨の記述を確認したのですが、共闘クエストの【探索】雪山地帯の巣 にも出現する事を確認しました。 書き換えもしくはその部分の記述を消去しようかと考えていますがよろしいでしょうか。
1、2とつけるのは流石に安直ですかね 記事名に名前を入れなくていいので、1つの記事内で両方の事を載せてもいいかもしれませんが
概ねそのようなもので問題ないかと思われます。 あとはとりあえずヴェルサとマキリのページ名だけ決めておけば良いかと
MHSTシリーズのネタバレの取り扱い案
・解禁時期 モンスター、アイテム、システム、クエスト、アクション、各武器種は発売日から、 登場人物、世界観、武器、防具、スキル、フィールド、ゲーム用語は1週間後から、 ラスボス及び禁忌のモンスター、モンハン用語は2週間後から。
・どこまで書いて良いか ストーリーの全てを詳細に書くことは避ける。 特に、ラスボスを倒した後のエンディングの内容まで詳らかに書くことは制限する。 クリア後についてはストーリーのEDの内容に深く触れない範囲であれば記述OK。 戦闘概要やシステム、オトモンの性能などについては特に制限は無し。
・記載の方法 ストーリーの重大なネタバレになる箇所は#regionや#accordionプラグインを使用して折り畳んで隠す。 折り畳み内ではネタバレを含む注釈を使うことは避ける（折り畳みの外にあり、普通に見えてしまうため）。 また、重大なネタバレを含む記事、項目の冒頭では注意喚起をする。
ラスボスに関しては、記事名を「モンスター/MHSTラスボス」又は「モンスター/ラスボス(MHST)」などにし、 さらに記事冒頭で注意喚起をし、注意喚起以下の記事全体を#accordionプラグインで折り畳む。 また、記事内ではネタバレを含む注釈を使用することは避ける。 他の記事でラスボスの名前を記載することは制限する。
このようなもので如何でしょうか？
お問い合わせありがとうございます。 長らく微妙な扱いだった議論であり、多少強気にいかないと進展しないかなと思い過激な主張になってしまったことは申し訳ありません。
公開された部分だけを見れば、とりあえずテキストには動画ガイドラインを適用する必要はなく、 ネタバレへの配慮があり、暴露しすぎない事に気を付ければカプコン的には特に文句は無い、という事でしょうかね。
どこまで書くかについては、ラスボスの記事まで書いてもいいようにするなら、ラスボスと戦うまでの下りや戦闘概要のみを許可して倒した後の展開は制限、などが考えられそうですが
いつの間にか自分があたかも過激派の様に扱われていて流石に驚きました。 何はともあれCAPCOMに問い合わせたところ回答がありましたので、載せても大丈夫な部分と現大辞典にとって重要な部分とを簡単にまとめますね。
Q. 「ネタバレ」について ナビルーからのお願い についてはどうなっているの？ A. 発売から時間が経ったのでTOPページから取り下げられているが、 動画投稿、サイト掲載などにあたっては、ネタバレを好まない方へのご配慮をお願いします。
Q. テキスト系のサイトに向けたガイドラインはある？ また、ゲーム内テキストを元にゲーム内容やストーリーに関する記事を作って公開しても大丈夫？ A. 動画投稿以外に関しての公開されているガイドラインは無い。 ただし、注意点を守って頂ければ、CAPCOM側からクレームや何かの措置を行う事は無い。
許可できない物 ・ゲーム音楽のMIDI等の公開 ・ゲームキャラクターのイラストサイト(自身で描いた物は大丈夫) ・営利目的の物(アフィリエイトでの広告収入含む)
注意点 ・CAPCOMに著作権のある音楽、画像を使わない事(公式サイトでフリー素材として配信されている物は除く) ・動画を載せる時は公開されているガイドラインに則った物を載せる事(CAPCOM公式チャンネル(Youtube)の動画を埋め込みコードを用いて表示させるのはO.K.) ・違法な情報(ロムイメージへのリンクなど)や手段を用いて入手した情報(プロテクトを解除して解析したデータなど)は掲載しない事 ・ゲームの購買意欲を失くしてしまう内容は掲載しない事(ストーリーを全て暴露したり、キャラクターの台詞を全て載せたりする事など) ・その他CAPCOMサポートページのQ&A各種も参照する事
まとめそして載せていない/許可を頂いていない部分で納得のいく回答を頂いたので自分からは特に追加での意見は無いです。
MHST2の記事は解禁しても前作1は変わらず規制というのも変な話になるので、これを機に1も含め解禁するという方針もアリではないかな、とは思います。 未だに記事がない1のラスボスも2017年9月の時点でアニメ地上波全国放映という形で既に衆目に晒されていますしね。 （ただ公式でガイドラインが出た事は事実なので、提案されているような記事名や本文を隠す措置はやっていいかもしれません）
188や動画ガイドラインでも示されているように、ネタバレに対するカプコンの考えは「"どのゲームであっても"、大っぴらにネタバレすることはできれば控えて欲しい」というものです（ただし、動画ガイドラインでは全面的に禁止している訳では無い事を暗に示しています）。 MHSTのネタバレだけはダメ、みたいに思ってる方が多そうですがメインシリーズのネタバレだって実際にはカプコンは全面容認してる訳ではありません。 今までもネタバレしてたし、一週間規制設けてるしメインシリーズは大丈夫だろう、みたいに勝手に思ってませんかね？
何だか大辞典をとても高潔なサイトだと勘違いしていそうな方達がいますが、 トップページにも書かれてるように、基本的にネタバレに対して厳しく規制はせず、 カプコンのガイドラインも無視し、堂々と大っぴらにネタバレしまくってるこのサイトで ネタバレのモラルとか語れるんですかね？ モラルに欠けた人々と一緒にするなとか申していますが、はっきり言うとその人々とはネタバレまでちょっと時間を置くかどうか、その程度の違いしかありません。 改めて強調しますが、「大辞典はネタバレを歓迎するサイト」なんですよ。
で、そんなこのサイトで、未だにMHSTだけ特別に規制を設けなければならない根拠は 今やまともな手段で見ることはできないあのpng画像しか無いと思うのですがね。 勿論、私はその画像にそこまでの効力が残っているとは思いません。 既に公式からの画像取り下げから1年以上経ち、MHST2では発売から1ヵ月経って明らかにクリア者向けのアプデが来ましたが再掲される気配もありません。 そんな画像にそこまでの効力を見出せる理由がわかりません。
それでも譲歩して、ネタバレを避けたい人に無暗に見せないようにする記載方法を提案しているのですが、 それすら全く受け付ける気が無いのなら、 「このサイトで」「MHSTにだけ」「そこまで厳しい規制をしなければならない」はっきりとした根拠を伺いたいですね。
一応言っておきますが、メインシリーズのネタバレを規制しろとかつまらない事を言っている訳ではありませんよ。
自分も>> 276と同じ考えですね。 動画ガイドラインを盾にするならMHRiseの百竜夜行やMH4Gの極限化も記述禁止の対象内になります。 あとネタバレ規制のページのみを理由にするならMHST2はオッケーとみなせません？
正直な所、公式サイトからリンクが消されている上にいつ削除されるか分からないネタバレ規制喚起の解禁を待ち続けるのは不毛としか思えないです 個人的には公式がアクションを起こすのを待つよりは、アンケート等でネタバレ解禁の可否についてデータを採ってガイドライン改正の議論の材料にするなり別の方法を模索した方がいいのでは、と思わなくもないのですが
そりゃあ、ネタバレを大々的に容認する会社はそうそう無いでしょう。ユーザーの購買意欲にも繋がりますから。 >> 188で示されているカプコンのスタンスだって、MHST1だけでなくカプコンの全てのゲームに対して向けられたものです。 MHST1は当時のモンハンでは珍しくストーリー重視の作品だったので特別な規制を設けたのであって、 ぶっちゃけ言えばメインシリーズのネタバレだって歓迎している訳では無いでしょう。 ストーリーのネタバレが重要な作品では無いので特に強調はしていないのだと思いますが。
まあ、仮に消えなかったとしたらいつまでもストーリーズのラスボスなどの記事は作られないって事になるんですかねぇ…
そもそもあのページ削除されるんですかね？ ペルソナシリーズもネタバレを禁止しているゲームの一つですけど基本的にネタバレ解禁はしない方針らしいですし こういうネタバレ規制喚起のある作品で大々的にネタバレが容認された例って殆どないように思うんですが…
いやそんな危険な発想は持ってませんが。 現在はMHSTにタイトル個別のガイドラインを設けていない＝MHRiseなどと扱いが同じ＝改造モンスターを世界観として記事建てしてもいいのでは？ と言ってるだけです。
様子を見た所で、この議論が24日間放置されていたようになあなあになる気しかしませんが……。 まあ、結局直リンでしか見れないページがどうにかなるのを待つしかありませんかね
どうされたんです…急にこわいですよ… 無理やり推し進めようとせず、お互い寝て落ち着きましょうよ
ネタバレ規制喚起のページは現在直リン以外では見れなくなっていますが、これがどういう事なのかわかりますか？ 誰かが保存しているURLがあれば確かに見れますが、カプコン公式から正式にそのページにアクセスする方法は何一つとして無いんですよ。 仮にネット上から貼られたURLが消えてしまい、誰もURLを思い出せない、という事になれば最早誰かの記憶にしかそのページは残りません。 こんな状態になったページを以て「まだカプコンは（ネタバレに関する記事立てや編集すら許さない）厳しい規制を敷き続けている」と考えるのは無理があるのではないでしょうか。 私は「ただページが残っていること」自体はそこまで重要視するものでは無いと考えています。 恐らく、あのページが削除されるのはMHST1の公式サイトが削除される時なのではないでしょうか？ それまで待つと当時の情報をまともに書ける人がいなくなり、編集が滞る恐れがあると思われます。
一応残っている事には配慮して最大限、無暗にネタバレが大多数の目に入らないようにする工夫を提案しているのですが。
先の方の意見や編集議論版でも言った通りネタバレ云々の所は「プレイ動画（実況含む）」です。 ここは画像も動画もを用いないテキストのみのサイトなので、安直にGoサインを出すべきではないと思いますね。 あと、個人または大なり小なりのグループで活動する動画投稿とは異なり、ここは匿名に近い形で不特定多数が活動しているという大きな違いがあります。 公式がネタバレを控えて欲しいと発信し、それが取り消されていないにも関わらずモラルに欠ける行動をしている人々と大辞典を同じ枠組にされたくないです。 流石にこの先永遠に公式から解除されない訳ではないでしょうしその時まで待ちませんか？
>> 272 大辞典だからこそ、の意味が分からないのですが…… むしろ仮にも大辞典なら情報は出来るだけ豊富に揃えておくべきなのでは？ 現状だと特に意味も無くストーリーズ関連の情報が欠落しているだけだと思います。
仮に解禁するとした場合、 ・ストーリーのネタバレになり得る情報はどこまで書いていいのか 規制期間を過ぎたら全て書いても良いと思います。ただし、後述しますがある程度の配慮は必要かと。
・編集可能な時期 メインシリーズと同様に1週間か、或いは最長1ヵ月程度が良いのではないかと考えています。 現在のネットの状況を見るとそれ以上長く規制してもほぼ意味が無いと思われます。
・記載の方法 現在、カプコン公式が発表している動画向けでのガイドラインでは、 ネタバレに関しては「ゲームの公式発売日前のゲームコンテンツの投稿やその他の不正な情報開示は固く禁止します。ゲームの公式発売日後もネタバレはお客様の体験を台無しにする可能性があります。他のお客様に敬意を払い、ネタバレを積極的に避けている人々に故意に情報を開示するような行為はしないでください。ネタバレになりそうな場合は、その旨を明確に明示するようにしてください。当社は不適切または好ましくないと判断した動画を削除する場合があります。」とされています。 あくまで動画向けなので文章中心であるここに適用されるかは微妙なラインですけども、一応従った方が良いと思います。 つまり上記でも述べたように冒頭で注意喚起をする、重大なネタバレになる部分は折り畳んで隠す、 ラスボスの名前は最近の更新から見えてしまうので記事名では明かさないなどの対処法を取ったほうが良いかと。
ネタバレを控えて欲しいと公式からの声明が出ていて、そのページが今も削除されていない時点で守る必要があるかと。 大辞典だからこそネタバレ規制を遵守する意味があると思います。
とは言え、MHST1は流石にもう発売から4年経過していてここ以外では粗方情報は出回っており、最後までプレイした動画すら投稿されてる始末で ここだけそこまでネタバレ規制を遵守する意味はあるのか？という感じですが…… 編集議論でも提案しましたが、冒頭で注意喚起をする、重大なネタバレは折り畳みで隠すなど うっかりネタバレが目に入ってしまう事態を避けるようにすればいい加減書いてもいいのでは？
>> 4356 うちはテキストメインのサイトですけど、仮にその動画ガイドラインに従うなら、尚更ネタバレである注意換気やその部分の折り畳みといった処置をすべきだと思うのですが。 それはしなくていいと言っているようにみえるので一応確認したいです。
大事な事なのに大辞典の記事が情報源てw それは置いといて、『「ネタバレ」について ナビルーからのお願い』のページは未だに生きてますし、 ネタバレ云々の所は「プレイ動画（実況含む）」です。 著作権的には結構重要なんじゃないですかね？
あと取り扱う話題違うので、そろそろ運営議論版にどうぞ。
こんなネタバレの塊のサイトでネタバレ踏んでキレる人がいたとしてもそれは見た方が悪いってなりそうですけどね。 MHSTの記事で
ただし上記の動画ガイドラインでは最終更新の2021年1月段階において、 ゲームタイトル個別のガイドラインは特段設けていないとの記載があり、 有志が問い合わせた際の回答も「ガイドラインに従えば動画投稿可能」となっている。 実際、ガイドライン発表以降いくつかの実況動画が新規に投稿されており、 その反響からか一時期アプリ版がセールスランキングの上位に浮上していたりする。
というのが追加されてたんですけど、「ゲームタイトル個別のガイドラインは特段設けていない」って事実上ネタバレ規制が解除されたと判断するには十分すぎる材料だと思うんですけどどうでしょう？
冒頭で注意喚起をする、重大なネタバレになる部分は折り畳む、なのである程度の対策はできそうですが ラスボスとか存在自体がネタバレな奴は扱いが難しそうですね 記事名を「モンスター/MHSTラスボス」にし、記事全体を#accordionで折り畳む…とかはちょっと強引でしょうか とにかく重大なネタバレを見るかどうかを閲覧者の判断に委ねられないかなと
操虫棍は他の分割された記事と違い、分割した記事を取り込むことで行数オーバーでも1ページに表示できる#includeプラグインが試験的に利用されています 編集などは個別の記事を参照する必要はありますが、あくまで「武器/操虫棍」から見ることを想定されています 作品1は後から区切る作品を変更したい時に一々立て直す必要が無いように設定されたものです
まさか作品1のページを直接見てます？ 「#include」について調べてから出直してください。
武器/操虫棍/作品1って、何、このよくわからん限り方？ 行数オーバーで分割するのはわかるけど、これじゃあ何の作品について扱っているのかがぱっと見で全くわからないし、あまりにも酷い分割の仕方だと思う。 (MH4〜Rise)とか、もっと見やすくてわかりやすい限り方に変更するべき。
ありました。すみません。
釣りで捕れるアイテムとしての魚の記事及びその一覧って既に作られていたりしますか?
無かったら作ろうかなと思っていたりするんですがどうでしょう?
ご対応頂きありがとうございます。
編集ルールにも追加してくださり有難いです。
とりあえずオリジナル要素やモンスターは砂場や議論場を通しながら慎重に記事立てしていくつもりです。
ざっと見たところ各モンスターのページ冒頭には別名とその読み仮名は記載してありますのでそちらを参照してください。
アイテムなどについては読み方に一癖あるような物であれば記載してあるかと思いますが、もし読みにくそうな物で記載されていない物がありましたら、むしろどんどん編集して記載してもらえると助かります。
ただしそれらの単語の全ての記載に読み仮名を記載する(例えば「火竜」と記載されている全てのページで「かりゅう」と読み仮名を振る)のは編集量からしてまず現実的ではないので全てに完備するのは困難です。その点はご了承ください。
単語やモンスターの別名に読み仮名をふってほしい。
ただでさえ誤読が多いシリーズなのに、余談まで読まないと読み方に辿り着けなかったり、ひどいときは書いてすらいなかったり…。
大辞典を謳うならそのくらいしてほしいです。
禁止行為の項のネタバレ制限はそのままですが、こちらも継続なのでしょうか？
暫定措置として以下の制限を設けます。
1、2カ月程度様子見をした後に改めて議論、判断とします。
・クリア前後を問わず、ストーリーやイベントの詳細な内容に言及することは禁止
・キャラクターの台詞を一言一句書き出すことは禁止
・ストーリーの根幹に触れないと説明できない事柄については、可能な限りネタバレの配慮をした上で記載可(ネタバレの注意喚起を行う、折りたたむなど)
・公式以外の動画URL記載の禁止
・上記もしくはそれ以外の内容で記載に迷う場合は必ず編集議論を通すこと
ストーリーズの記事について情報規制の緩和をする方向で話が進んでますが、今一度管理人さんからの裁定をお聞きしたいです。
方針を変えないという場合は各記事で書かれている情報を編集し直したいですし、
情報解禁をする場合、編集ルールにもその旨を明示していただきたいのですが、いかがでしょうか。
一応最新の更新や今日の10件から見えるので念には念を…ということで伏せましたが
まあ、そこまでやるのは過剰でしょうか
別に名前を伏せる必要もないと思う
禁忌のモンスターみたいに独立した見出しを作って、ネタバレの注意喚起をするぐらいでいいんじゃないの
度々そのページタイトルとは直接関係のないものについて詳細の記述があったりするので、それは記事誘導を行って詳細記述は避けてください。
それくらいの情報の訂正ならここを通さなくても全然大丈夫だと思いますよ
レイギエナのページにて、通常フィールドには出現せず、共闘クエストの【タイム】空から飛来せし脅威 にのみ出現するという旨の記述を確認したのですが、共闘クエストの【探索】雪山地帯の巣 にも出現する事を確認しました。
書き換えもしくはその部分の記述を消去しようかと考えていますがよろしいでしょうか。
1、2とつけるのは流石に安直ですかね
記事名に名前を入れなくていいので、1つの記事内で両方の事を載せてもいいかもしれませんが
概ねそのようなもので問題ないかと思われます。
あとはとりあえずヴェルサとマキリのページ名だけ決めておけば良いかと
MHSTシリーズのネタバレの取り扱い案
・解禁時期
モンスター、アイテム、システム、クエスト、アクション、各武器種は発売日から、
登場人物、世界観、武器、防具、スキル、フィールド、ゲーム用語は1週間後から、
ラスボス及び禁忌のモンスター、モンハン用語は2週間後から。
・どこまで書いて良いか
ストーリーの全てを詳細に書くことは避ける。
特に、ラスボスを倒した後のエンディングの内容まで詳らかに書くことは制限する。
クリア後についてはストーリーのEDの内容に深く触れない範囲であれば記述OK。
戦闘概要やシステム、オトモンの性能などについては特に制限は無し。
・記載の方法
ストーリーの重大なネタバレになる箇所は#regionや#accordionプラグインを使用して折り畳んで隠す。
折り畳み内ではネタバレを含む注釈を使うことは避ける（折り畳みの外にあり、普通に見えてしまうため）。
また、重大なネタバレを含む記事、項目の冒頭では注意喚起をする。
ラスボスに関しては、記事名を「モンスター/MHSTラスボス」又は「モンスター/ラスボス(MHST)」などにし、
さらに記事冒頭で注意喚起をし、注意喚起以下の記事全体を#accordionプラグインで折り畳む。
また、記事内ではネタバレを含む注釈を使用することは避ける。
他の記事でラスボスの名前を記載することは制限する。
このようなもので如何でしょうか？
お問い合わせありがとうございます。
長らく微妙な扱いだった議論であり、多少強気にいかないと進展しないかなと思い過激な主張になってしまったことは申し訳ありません。
公開された部分だけを見れば、とりあえずテキストには動画ガイドラインを適用する必要はなく、
ネタバレへの配慮があり、暴露しすぎない事に気を付ければカプコン的には特に文句は無い、という事でしょうかね。
どこまで書くかについては、ラスボスの記事まで書いてもいいようにするなら、ラスボスと戦うまでの下りや戦闘概要のみを許可して倒した後の展開は制限、などが考えられそうですが
いつの間にか自分があたかも過激派の様に扱われていて流石に驚きました。
何はともあれCAPCOMに問い合わせたところ回答がありましたので、載せても大丈夫な部分と現大辞典にとって重要な部分とを簡単にまとめますね。
Q. 「ネタバレ」について ナビルーからのお願い についてはどうなっているの？
A. 発売から時間が経ったのでTOPページから取り下げられているが、
動画投稿、サイト掲載などにあたっては、ネタバレを好まない方へのご配慮をお願いします。
Q. テキスト系のサイトに向けたガイドラインはある？
また、ゲーム内テキストを元にゲーム内容やストーリーに関する記事を作って公開しても大丈夫？
A. 動画投稿以外に関しての公開されているガイドラインは無い。
ただし、注意点を守って頂ければ、CAPCOM側からクレームや何かの措置を行う事は無い。
許可できない物
・ゲーム音楽のMIDI等の公開
・ゲームキャラクターのイラストサイト(自身で描いた物は大丈夫)
・営利目的の物(アフィリエイトでの広告収入含む)
注意点
・CAPCOMに著作権のある音楽、画像を使わない事(公式サイトでフリー素材として配信されている物は除く)
・動画を載せる時は公開されているガイドラインに則った物を載せる事(CAPCOM公式チャンネル(Youtube)の動画を埋め込みコードを用いて表示させるのはO.K.)
・違法な情報(ロムイメージへのリンクなど)や手段を用いて入手した情報(プロテクトを解除して解析したデータなど)は掲載しない事
・ゲームの購買意欲を失くしてしまう内容は掲載しない事(ストーリーを全て暴露したり、キャラクターの台詞を全て載せたりする事など)
・その他CAPCOMサポートページのQ&A各種も参照する事
まとめそして載せていない/許可を頂いていない部分で納得のいく回答を頂いたので自分からは特に追加での意見は無いです。
MHST2の記事は解禁しても前作1は変わらず規制というのも変な話になるので、これを機に1も含め解禁するという方針もアリではないかな、とは思います。
未だに記事がない1のラスボスも2017年9月の時点でアニメ地上波全国放映という形で既に衆目に晒されていますしね。
（ただ公式でガイドラインが出た事は事実なので、提案されているような記事名や本文を隠す措置はやっていいかもしれません）
188や動画ガイドラインでも示されているように、ネタバレに対するカプコンの考えは「"どのゲームであっても"、大っぴらにネタバレすることはできれば控えて欲しい」というものです（ただし、動画ガイドラインでは全面的に禁止している訳では無い事を暗に示しています）。
MHSTのネタバレだけはダメ、みたいに思ってる方が多そうですがメインシリーズのネタバレだって実際にはカプコンは全面容認してる訳ではありません。
今までもネタバレしてたし、一週間規制設けてるしメインシリーズは大丈夫だろう、みたいに勝手に思ってませんかね？
何だか大辞典をとても高潔なサイトだと勘違いしていそうな方達がいますが、
トップページにも書かれてるように、基本的にネタバレに対して厳しく規制はせず、
カプコンのガイドラインも無視し、堂々と大っぴらにネタバレしまくってるこのサイトで
ネタバレのモラルとか語れるんですかね？
モラルに欠けた人々と一緒にするなとか申していますが、はっきり言うとその人々とはネタバレまでちょっと時間を置くかどうか、その程度の違いしかありません。
改めて強調しますが、「大辞典はネタバレを歓迎するサイト」なんですよ。
で、そんなこのサイトで、未だにMHSTだけ特別に規制を設けなければならない根拠は
今やまともな手段で見ることはできないあのpng画像しか無いと思うのですがね。
勿論、私はその画像にそこまでの効力が残っているとは思いません。
既に公式からの画像取り下げから1年以上経ち、MHST2では発売から1ヵ月経って明らかにクリア者向けのアプデが来ましたが再掲される気配もありません。
そんな画像にそこまでの効力を見出せる理由がわかりません。
それでも譲歩して、ネタバレを避けたい人に無暗に見せないようにする記載方法を提案しているのですが、
それすら全く受け付ける気が無いのなら、
「このサイトで」「MHSTにだけ」「そこまで厳しい規制をしなければならない」はっきりとした根拠を伺いたいですね。
一応言っておきますが、メインシリーズのネタバレを規制しろとかつまらない事を言っている訳ではありませんよ。
自分も>> 276と同じ考えですね。
動画ガイドラインを盾にするならMHRiseの百竜夜行やMH4Gの極限化も記述禁止の対象内になります。
あとネタバレ規制のページのみを理由にするならMHST2はオッケーとみなせません？
正直な所、公式サイトからリンクが消されている上にいつ削除されるか分からないネタバレ規制喚起の解禁を待ち続けるのは不毛としか思えないです
個人的には公式がアクションを起こすのを待つよりは、アンケート等でネタバレ解禁の可否についてデータを採ってガイドライン改正の議論の材料にするなり別の方法を模索した方がいいのでは、と思わなくもないのですが
そりゃあ、ネタバレを大々的に容認する会社はそうそう無いでしょう。ユーザーの購買意欲にも繋がりますから。
>> 188で示されているカプコンのスタンスだって、MHST1だけでなくカプコンの全てのゲームに対して向けられたものです。
MHST1は当時のモンハンでは珍しくストーリー重視の作品だったので特別な規制を設けたのであって、
ぶっちゃけ言えばメインシリーズのネタバレだって歓迎している訳では無いでしょう。
ストーリーのネタバレが重要な作品では無いので特に強調はしていないのだと思いますが。
まあ、仮に消えなかったとしたらいつまでもストーリーズのラスボスなどの記事は作られないって事になるんですかねぇ…
そもそもあのページ削除されるんですかね？
ペルソナシリーズもネタバレを禁止しているゲームの一つですけど基本的にネタバレ解禁はしない方針らしいですし
こういうネタバレ規制喚起のある作品で大々的にネタバレが容認された例って殆どないように思うんですが…
いやそんな危険な発想は持ってませんが。
現在はMHSTにタイトル個別のガイドラインを設けていない＝MHRiseなどと扱いが同じ＝改造モンスターを世界観として記事建てしてもいいのでは？
と言ってるだけです。
様子を見た所で、この議論が24日間放置されていたようになあなあになる気しかしませんが……。
まあ、結局直リンでしか見れないページがどうにかなるのを待つしかありませんかね
どうされたんです…急にこわいですよ…
無理やり推し進めようとせず、お互い寝て落ち着きましょうよ
ネタバレ規制喚起のページは現在直リン以外では見れなくなっていますが、これがどういう事なのかわかりますか？
誰かが保存しているURLがあれば確かに見れますが、カプコン公式から正式にそのページにアクセスする方法は何一つとして無いんですよ。
仮にネット上から貼られたURLが消えてしまい、誰もURLを思い出せない、という事になれば最早誰かの記憶にしかそのページは残りません。
こんな状態になったページを以て「まだカプコンは（ネタバレに関する記事立てや編集すら許さない）厳しい規制を敷き続けている」と考えるのは無理があるのではないでしょうか。
私は「ただページが残っていること」自体はそこまで重要視するものでは無いと考えています。
恐らく、あのページが削除されるのはMHST1の公式サイトが削除される時なのではないでしょうか？
それまで待つと当時の情報をまともに書ける人がいなくなり、編集が滞る恐れがあると思われます。
一応残っている事には配慮して最大限、無暗にネタバレが大多数の目に入らないようにする工夫を提案しているのですが。
先の方の意見や編集議論版でも言った通りネタバレ云々の所は「プレイ動画（実況含む）」です。
ここは画像も動画もを用いないテキストのみのサイトなので、安直にGoサインを出すべきではないと思いますね。
あと、個人または大なり小なりのグループで活動する動画投稿とは異なり、ここは匿名に近い形で不特定多数が活動しているという大きな違いがあります。
公式がネタバレを控えて欲しいと発信し、それが取り消されていないにも関わらずモラルに欠ける行動をしている人々と大辞典を同じ枠組にされたくないです。
流石にこの先永遠に公式から解除されない訳ではないでしょうしその時まで待ちませんか？
>> 272
大辞典だからこそ、の意味が分からないのですが……
むしろ仮にも大辞典なら情報は出来るだけ豊富に揃えておくべきなのでは？
現状だと特に意味も無くストーリーズ関連の情報が欠落しているだけだと思います。
仮に解禁するとした場合、
・ストーリーのネタバレになり得る情報はどこまで書いていいのか
規制期間を過ぎたら全て書いても良いと思います。ただし、後述しますがある程度の配慮は必要かと。
・編集可能な時期
メインシリーズと同様に1週間か、或いは最長1ヵ月程度が良いのではないかと考えています。
現在のネットの状況を見るとそれ以上長く規制してもほぼ意味が無いと思われます。
・記載の方法
現在、カプコン公式が発表している動画向けでのガイドラインでは、
ネタバレに関しては「ゲームの公式発売日前のゲームコンテンツの投稿やその他の不正な情報開示は固く禁止します。ゲームの公式発売日後もネタバレはお客様の体験を台無しにする可能性があります。他のお客様に敬意を払い、ネタバレを積極的に避けている人々に故意に情報を開示するような行為はしないでください。ネタバレになりそうな場合は、その旨を明確に明示するようにしてください。当社は不適切または好ましくないと判断した動画を削除する場合があります。」とされています。
あくまで動画向けなので文章中心であるここに適用されるかは微妙なラインですけども、一応従った方が良いと思います。
つまり上記でも述べたように冒頭で注意喚起をする、重大なネタバレになる部分は折り畳んで隠す、
ラスボスの名前は最近の更新から見えてしまうので記事名では明かさないなどの対処法を取ったほうが良いかと。
ネタバレを控えて欲しいと公式からの声明が出ていて、そのページが今も削除されていない時点で守る必要があるかと。
大辞典だからこそネタバレ規制を遵守する意味があると思います。
とは言え、MHST1は流石にもう発売から4年経過していてここ以外では粗方情報は出回っており、最後までプレイした動画すら投稿されてる始末で
ここだけそこまでネタバレ規制を遵守する意味はあるのか？という感じですが……
編集議論でも提案しましたが、冒頭で注意喚起をする、重大なネタバレは折り畳みで隠すなど
うっかりネタバレが目に入ってしまう事態を避けるようにすればいい加減書いてもいいのでは？
>> 4356
うちはテキストメインのサイトですけど、仮にその動画ガイドラインに従うなら、尚更ネタバレである注意換気やその部分の折り畳みといった処置をすべきだと思うのですが。
それはしなくていいと言っているようにみえるので一応確認したいです。
大事な事なのに大辞典の記事が情報源てw
それは置いといて、『「ネタバレ」について ナビルーからのお願い』のページは未だに生きてますし、
ネタバレ云々の所は「プレイ動画（実況含む）」です。
著作権的には結構重要なんじゃないですかね？
あと取り扱う話題違うので、そろそろ運営議論版にどうぞ。
こんなネタバレの塊のサイトでネタバレ踏んでキレる人がいたとしてもそれは見た方が悪いってなりそうですけどね。
MHSTの記事で
というのが追加されてたんですけど、「ゲームタイトル個別のガイドラインは特段設けていない」って事実上ネタバレ規制が解除されたと判断するには十分すぎる材料だと思うんですけどどうでしょう？
冒頭で注意喚起をする、重大なネタバレになる部分は折り畳む、なのである程度の対策はできそうですが
ラスボスとか存在自体がネタバレな奴は扱いが難しそうですね
記事名を「モンスター/MHSTラスボス」にし、記事全体を#accordionで折り畳む…とかはちょっと強引でしょうか
とにかく重大なネタバレを見るかどうかを閲覧者の判断に委ねられないかなと
操虫棍は他の分割された記事と違い、分割した記事を取り込むことで行数オーバーでも1ページに表示できる#includeプラグインが試験的に利用されています
編集などは個別の記事を参照する必要はありますが、あくまで「武器/操虫棍」から見ることを想定されています
作品1は後から区切る作品を変更したい時に一々立て直す必要が無いように設定されたものです
まさか作品1のページを直接見てます？
「#include」について調べてから出直してください。
武器/操虫棍/作品1って、何、このよくわからん限り方？
行数オーバーで分割するのはわかるけど、これじゃあ何の作品について扱っているのかがぱっと見で全くわからないし、あまりにも酷い分割の仕方だと思う。
(MH4〜Rise)とか、もっと見やすくてわかりやすい限り方に変更するべき。