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名無しの書士隊員 2023/03/29 (水) 22:17:13 cc3d5@57246

以下の表の通りに記事名変更と文字列置き換えをお願いします。

元記事名改名後
武器/大剣(MHX・MHXX)武器/大剣/MHX(X)
武器/太刀(MHX・MHXX)武器/太刀/MHX(X)
武器/片手剣(MHX・MHXX)武器/片手剣/MHX(X)
武器/双剣(MHX・MHXX)武器/双剣/MHX(X)
武器/ハンマー(MHX・MHXX)武器/ハンマー/MHX(X)
武器/狩猟笛(MHX・MHXX)武器/狩猟笛/MHX(X)
武器/ランス(MHX・MHXX)武器/ランス/MHX(X)
武器/ガンランス(MHX・MHXX)武器/ガンランス/MHX(X)
武器/スラッシュアックス(MHX・MHXX)武器/スラッシュアックス/MHX(X)
武器/チャージアックス(MHX・MHXX)武器/チャージアックス/MHX(X)
武器/操虫棍(MHX・MHXX)武器/操虫棍/MHX(X)
武器/ライトボウガン(MHX・MHXX)武器/ライトボウガン/MHX(X)
武器/ヘビィボウガン(MHX・MHXX)武器/ヘビィボウガン/MHX(X)
武器/弓(MHX・MHXX)武器/弓/MHX(X)
モンハン用語/エロ装備(メインシリーズ関連)モンハン用語/エロ装備/具体例
モンハン用語/エロ装備(派生作品)モンハン用語/エロ装備/具体例/派生作品
6579
名無しの書士隊員 2023/03/28 (火) 23:31:29 1d831@2e41b

少し気になったのですが、ガレアスってロクロッヘビ使いますか?
確認できなかったんですけど...

6578
名無しの書士隊員 2023/03/28 (火) 20:38:09 cc3d5@3d04c >> 6576

以下の表の通りに記事名変更を依頼しようと思うのですが、何か意見はありますか?

個人的にはエロ装備(メインシリーズ関連)の分量がかなり多い上に作品が増えるごとに項も増えるため、この段階でモンハン用語/エロ装備/具体例/作品1として#includeでマージする方式にしてもいいのではと思いました。

元記事名改名後
武器/大剣(MHX・MHXX)武器/大剣/MHX(X)
武器/太刀(MHX・MHXX)武器/太刀/MHX(X)
武器/片手剣(MHX・MHXX)武器/片手剣/MHX(X)
武器/双剣(MHX・MHXX)武器/双剣/MHX(X)
武器/ハンマー(MHX・MHXX)武器/ハンマー/MHX(X)
武器/狩猟笛(MHX・MHXX)武器/狩猟笛/MHX(X)
武器/ランス(MHX・MHXX)武器/ランス/MHX(X)
武器/ガンランス(MHX・MHXX)武器/ガンランス/MHX(X)
武器/スラッシュアックス(MHX・MHXX)武器/スラッシュアックス/MHX(X)
武器/チャージアックス(MHX・MHXX)武器/チャージアックス/MHX(X)
武器/操虫棍(MHX・MHXX)武器/操虫棍/MHX(X)
武器/ライトボウガン(MHX・MHXX)武器/ライトボウガン/MHX(X)
武器/ヘビィボウガン(MHX・MHXX)武器/ヘビィボウガン/MHX(X)
武器/弓(MHX・MHXX)武器/弓/MHX(X)
モンハン用語/エロ装備(メインシリーズ関連)モンハン用語/エロ装備/具体例
モンハン用語/エロ装備(派生作品)モンハン用語/エロ装備/具体例/派生作品
6577
名無しの書士隊員 2023/03/28 (火) 12:45:29 527c1@60945 >> 6569

特に反論等ないようですので、モンスター/セルレギオスならびにモンスター/ライゼクスにおける記述の修正を行いました。

>> 6570
仰る通りだと思います。
このまま同様の編集が続けのはよろしくありませんが、個人の解釈にも依る部分もありますし、やはり一つ一つ確認して修正していくのが一番なのではないかと考えます。
色々追加する側の方の意見もお聞きしたいところではありますが…。

6576
名無しの書士隊員 2023/03/27 (月) 08:34:33 0df20@88d45 >> 6572

昔は何故だか知りませんが記事名に「/」を2つ以上入れられない時期があったので(現在は解除されてると思いますが)
その時の名残でしょうね

6575
名無しの書士隊員 2023/03/27 (月) 02:55:33 cc3d5@3d04c >> 6572

自分もそう思います。武器/記事名(MHX・MHXX)なども同じことが言えますね。

6574
名無しの書士隊員 2023/03/26 (日) 10:38:15 7a194@de0ef >> 6557

特に反対意見もなかったため、「新規分を継ぎ足す」形式から「各作品に存在する縄張り争いを新規・既存によらず一通り記載する」形式に変更しました。

6573
名無しの書士隊員 2023/03/25 (土) 22:30:00 e40db@93c6b >> 6556

一週間ほど経過したため、COを解除しました。

6572
名無しの書士隊員 2023/03/25 (土) 17:44:08 d02a3@b0a96

エロ装備とかみたいな「記事名(作品名)」で区切ってる記事ももう全部モンスターとかテンプレ装備記事と同じ「記事名/作品名」にページ名を統一したほうがいいんじゃないですかね

15
名無しの書士隊員 2023/03/25 (土) 01:58:09 cc3d5@3d04c >> 10

全く反応ありませんでしたね。とりあえずMHX(X)を統合したらどうなるのか試作で記事を建てました。
メリットはメインシリーズの流れを途切れさせない。MHX(X)の情報を見るためにはわざわざ別の記事に行く必要が無くなる点でしょうか。
逆にデメリットとしては各スタイルや狩技が目次に存在できなる事ですかね。ただこれは入れ替え技や鉄蟲糸技にも同じことが言えるのでデメリット足りうるかは分かりません。一応&anameを使用することでMHX(X)の項の始めに簡素な目次を作るのも可能なので。

特に反応なければMHX(X)も統合する流れで行きたいと思います。

29
MH大辞典Wiki3代目管理人 2023/03/24 (金) 17:01:49 >> 27

大変ご迷惑をおかけしました。
今回のように編集被り時の自動差し戻しが編集差分ログに登録されてしまうというのは完全に盲点でした。今後の教訓にさせて頂きます。

副管理人の件はサンブレイクの最終アップデート完了から1ヶ月後を目処に改めて告知を出すつもりです。
議論は少なくとも2段階になるでしょう。
1.「副管理人自体が必要か否か」
2.「副管理人が必要な場合、副管理人の役割や一般編集や議論参加の可否をどうするか」
この2つが確認できないと立候補募集には移れないと思うので、議論には一定の期間を費やすことが想定されます。
なお、副管理人への立候補を検討している方はzawazawaアカウント取得およびSMS認証が必須となりますので、予め告知しておきます。こちらも管理人に実際の電話番号等が通知されることはありません。

28
名無しの書士隊員 2023/03/24 (金) 12:29:02 cc3d5@3d04c >> 27

ありがとうございます。誤解だと伝わってよかったです。

副管理人の件ですが、難しい議題ですね。誤規制に関してはこうして規制された人が申告して管理人が誤規制と認めれば規制が解除されるのですごく単純です。
「編集差分ログ経由の通報があれば100%規制する」のか、「通報を受けて管理人が判断し、規制する」のかは分かりませんが、誤規制が起きた場合に副管理人それを解除するという役目も担う場合、もしも「管理人判断して規制する」システムの場合は管理人と副管理人で判断基準が異なれば意見がぶつかることにもなりうるでしょう。これは人数を増やせば増やすほど誤規制に限らず意見がぶつかる確率が上がるので副管理人の設置するなら1人が好ましいと個人的には思います。
副管理人にも個別ページの編集および編集議論の参加を禁じるべきかについては正直自分はどっちの方が良いのか分かりません。他の人の意見も聞いて考えたいですね。

6571
名無しの書士隊員 2023/03/24 (金) 07:11:10 80d4e@07f7a >> 6570

重ね重ね申し訳ございません。
そしてそれはセルレギオスに限った問題ではなくなるということ。
主観的意見になりますが正直さして重要な一文とも思えなかったので、
どうしてもというなら関連項目ではなく余談に書くなどの方がまだ良いのかなと。
最初に追加した本人の方も編集議論に来てくれればもう少し意図や妥協案が聞けそうなんですけど。

6570
名無しの書士隊員 2023/03/24 (金) 07:03:51 80d4e@07f7a >> 6569

議論の本筋からはズレてしまうかもしれませんが、
該当項目や、こじつけ的に関連項目が追加されていくという意見も見てふと思ったのですが、
そうなるとそもそもライゼクスを関連としてあげること自体薄いのかなとは思いました。
そしてリオレウスはともかく、爪云々で書かれているゼルレウスや鱗云々のバゼルギウス等他の関連モンスターも。
この様子だと(あくまで飛躍した杞憂かもですが)「弾ける鱗を飛ばすならガララアジャラやギアレックスも似てる!」とか「ディアブロスやティガレックスは砂漠地帯に生息する(基本)属性を持たない飛竜種という共通点がある!」だとか「看板モンスターなんだから歴代看板モンスターも列挙しよう!」なんて理論でどんどんこじつけて追加されていくという懸念もありそうだと思いました。

6569
名無しの書士隊員 2023/03/24 (金) 00:18:41 527c1@a028e

こんなことで編集議論場を使うのもどうかとも思いますが、COで誘導されたので一応私の意見を置いておきます。

モンスター/セルレギオスの記事において、関連項目にモンスター/ライゼクスの記述が追加されたのですが、内容が冗長かつネタに寄りすぎていたためネタ部分を削除したところ、第三者により差し戻された状況になります。

該当部分の削除を主張する根拠は以下の通りです。

  1. 関連項目はあくまで関連記事を置いておく場所であり、基本的に簡素な説明以外を置くべきではない。ネタを置くなら簡潔に済ますべきではないか。
  2. また、昨今は半ばこじつけ気味に関連項目に記事が追加される事が多く、項目が肥大化してしまっている。この状況で長々とした記述を置くのは避けたい。
  3. 関連項目なのに関連性の薄さを強調する文章を入れては本末転倒になる。あくまで共通点のみを記述するべきではないか。

以上3つの点により、該当部分の修正を主張します。
また、COで「ライゼクス側にも同じ記述があるので大丈夫では?」とご指摘いただきましたが、こちらも同一人物によりつい先日セルレギオスの記事と同時にコピペで追加されたものになるため、記述の正当性を保証出来るものではないと考えます。

長々と失礼致しました。

27
MH大辞典Wiki3代目管理人 2023/03/23 (木) 15:13:17 >> 26

大変申し訳ありません。規制ミスと判断し規制を解除いたしました。

確認しましたが、2023/03/20のライゼクスの記事に関する編集差分ログ経由の通報を受けて規制を設定したものです。
仰るとおり「最近の差分から戻す操作が「天空の歌姫→激怒招雷」ではなく「激怒招雷→天空の歌姫」に置き換わったこと」が編集差分ログに登録されていたことが原因でした。
今後は細心の注意を払います。

また今回の件を受け、改めて副管理人の設置の是非について議論を行いたいということを表明します。
個人的にはサンブレイクのアップデートが落ち着いた段階で議論を行おうと考えています。
立候補募集のほか、副管理人にも同様に個別ページの編集および編集議論の参加を禁じるべきか、など意見を伺いたいです。

14
名無しの書士隊員 2023/03/21 (火) 08:54:53 cc3d5@3d04c >> 10

多分何かのミスだと思うのでそのうち戻るとは思いますが、現段階ではもう何もできないので代わりに編集お願いします。

26
名無しの書士隊員 2023/03/21 (火) 08:51:27 cc3d5@3d04c

現在議論中の武器記事の分割について、編集しようとしたら何故か規制されていました。特にルールに抵触した覚えはないのですが、何故規制されたのでしょうか?

3月20日に大剣が他武器とは異なる体制であるMHWorld・MHRiseで分割されていたので、既に#includeでマージされている武器と同じ形に統一したから規制されたのですか?
それともライゼクスの異名が激怒招雷から天空の歌姫っていう訳分からないものに変更されていたので「最近の差分から戻す」で戻そうとしたらその操作中に秒単位で別の人が既に差し戻していて、最近の差分から戻す操作が「天空の歌姫→激怒招雷」ではなく「激怒招雷→天空の歌姫」に置き換わったことですか?すぐに気づいて10秒くらいで戻したはずなんですけどまさかこれを荒らしとして判断したのですか?

13
名無しの書士隊員 2023/03/21 (火) 08:45:08 cc3d5@3d04c >> 10

なんか規制されてて出来ませんでした。

12
名無しの書士隊員 2023/03/21 (火) 08:41:22 cc3d5@3d04c >> 10

そうですね。試してみます。

11
名無しの書士隊員 2023/03/21 (火) 04:17:23 0df20@88d45 >> 10

言及し忘れてましたが前者については異論ありません。どうせ今やるか後でやるかの話だと思うので

10
名無しの書士隊員 2023/03/21 (火) 04:06:37 0df20@88d45 >> 8

Xシリーズはスタイル、狩技等で非常にボリューミーなので分割が望ましいと思いますが、一方で一応メインシリーズなのに流れが途切れてしまっているような印象を受けてしまいますね。
リオレウスの記事で外伝作品、外部作品など別記事を全て一纏めにしてみたらやはり記事が長くなりすぎるので現状維持になったという事も以前あったので、とりあえず大剣か何か適当な武器の記事をコピーして試作を作ってみてはどうでしょうか

9
名無しの書士隊員 2023/03/21 (火) 02:27:24 cc3d5@3d04c >> 8

24時間以上経ちましたが意見が無いので、「全ての武器を分割して#includeでマージする」「MHX(X)も#includeでマージする」
前者はともかく後者も反対意見無しということでよろしいですか?

6568
名無しの書士隊員 2023/03/19 (日) 23:01:40 14580@2a187 >> 6559

編集ありがとうございます。
シリーズ毎に増えていく記事ですし、分割が必要そうですね……。

6567
名無しの書士隊員 2023/03/19 (日) 22:11:51 0b46b@3b8ba >> 6562

rise時代の入れ替え技部分(激昂斬とガードタックル)を少し圧縮しました。
これで10行くらいは猶予ができたと思いますが、今のうちに分割しておかないとすぐ埋まりそうですね。

6566
名無しの書士隊員 2023/03/19 (日) 22:09:22 8f71e@18055 >> 6560

上記の件の者ですが,チャチャブーとキングチャチャブーの両記事を,とりあえず整理して編集しなおしてみました.

8
名無しの書士隊員 2023/03/19 (日) 19:29:27 cc3d5@3d04c

各武器の記事ですが、編集議論板(総合)の>> 6559ように大剣は多分あと10行くらいで行数オーバーするかしないかぐらいの状態にあると思います。おそらく他の武器もあと1つ新たな作品が出たらほぼ全てが行数オーバーするでしょう。そろそろ全ての武器を分割して#includeでマージした方が良いと思います。

ついでにMHX(X)の記事ですが、当時は#includeによるマージが確立されていなかったのでそのまま分割していましたが、これも同じ記事にしていいのではないかと思います。
ただ、MHX(X)をマージすると、目次が二段階さがるのでMHRiseで入れ替え技や鉄蟲糸技が目次にないように、狩り技も目次に乗せることができなくなります。それは入れ替え技や鉄蟲糸技も同じことがいえるので「1つに纏めて狩り技を見出しにせず(というかできない)、鉄蟲糸技と同じ構成にする」か「現状維持でMHX(X)を分割したままにする」のどちらに重みを置くかだと思います。どちらの方が良いと思いますか?また、他の案はありますでしょうか。

6565
名無しの書士隊員 2023/03/19 (日) 19:20:08 93038@35fc3 >> 6562

問題を先送りにしてるだけなのでその内includeでの分割を考えたほうがいいかも

6564
名無しの書士隊員 2023/03/19 (日) 17:41:19 14580@2a187 >> 6562

行数オーバーの対処、本当にありがとうございました。

6563
名無しの書士隊員 2023/03/19 (日) 17:26:18 0b46b@3b8ba >> 6562

とりあえず文章は下手に削らず、一番下の改行部分を消すという形で応急処置しておきました。

6562
名無しの書士隊員 2023/03/19 (日) 16:37:42 14580@2a187 >> 6559

不自然な編集と思われる箇所は直したのですが、行数オーバーはどこを削れば良いのか分かりませんでした。申し訳ありません。
詳しく方がおられましたら、よろしくお願いします。

6561
名無しの書士隊員 2023/03/19 (日) 15:34:58 8f71e@18055 >> 6560

上記の件の者ですが,追記した際「修正」になってしまいました.申し訳ありません.

6560
名無しの書士隊員 2023/03/19 (日) 14:43:28 修正 8f71e@18055

チャチャブーの記事の余談に関してですが,
MHOでは「羽毛のような仮面や角が付いた仮面」のチャチャブーがいると書いてあり,これは調べるてみると確かに存在することがわかりました.
さらに,追加で調べていくと「角が付いた仮面」のキングチャチャブーも存在することも確認できました.
キングチャチャブーの記事では「角が付いた仮面」のキングチャチャブーについて触れられていないので,追加したのですが,「羽毛のような仮面」のキングチャチャブーの存在に関しては存在するのか気になりました.
shakalaka云々として検索してもなかなか見つからないので,おそらく存在しないのだと思われますが,
どなたかご存知の方はおりますでしょうか.
個人的な見解としては,以前にMHOのチャチャブーを書かれた方が,
「羽毛のような仮面」のチャチャブーにおいて,角のような盾を持った姿が「角が付いた仮面」チャチャブーに見えたため,「羽毛のような仮面」と「角が付いた仮面」のチャチャブーの2種類が存在すると見たのかと考えております.
つまり,実際にはチャチャブーとしては「羽毛のような仮面」のチャチャブーの1種のみが存在して,そのチャチャブーが角のような盾を武装しうるということなのでしょうか.
従って,まとめると,以下のようになると思われるのですが,これであっているのでしょうか.

メインシリーズ
-カボチャ型お面のチャチャブー
-カボチャ型お面のキングチャチャブー

MHO
-カボチャ型お面のチャチャブー(青肌)
-羽毛のような仮面のチャチャブー(角のような盾を武装しうる)
-羽毛のような仮面のチャチャブーの王としてのキングチャチャブー(大砲のような仮面をかぶっている)

また,個人的には,羽毛のようなお面(仮面)は,羽毛というよりもドワーフの帽子のような形のお面に見えるのですが,よりよい名称はありますでしょうか.

6559
名無しの書士隊員 2023/03/19 (日) 14:01:24 cbca3@e72ea

大剣の武器説明の記事なんですが、変な編集がされている上に行数オーバーで読み込めません
最終差分の削除か、再編集をお願いしたいです
https://wikiwiki.jp/nenaiko/武器/大剣

6558
名無しの書士隊員 2023/03/19 (日) 00:48:08 14580@2a187 >> 6557

私は賛成します。
MHR(:S)の縄張り争いには同士討ちダメージや操竜待機も備考欄に記載しますし、各作品に存在する縄張り争いは全て記載した方が分かりやすくもなるので良いと思います。

6557
名無しの書士隊員 2023/03/18 (土) 22:39:03 7a194@de0ef

「アクション/縄張り争い」のページでは現在、各作品で新規に登場した縄張り争いを新規に継ぎ足す形になっていますが、
「MHW(:I)」と「MHR(:S)」で段落を分離し、MHW(:I)で実装されていた縄張り争いもMHR(:S)の表に記載する形にできないでしょうか。

MHR(:S)では同士討ちダメージやそれに伴う属性やられ、あるいは操竜待機状態への移行など独自の仕様が多数存在し、
それらをMHW(:I)の表で記載するのには違和感があります(作品の増加に伴い、これはますます大きくなるでしょう)。

また、現在ではアップデートにより実現不可能なジュラトドスvsボルボロス以外は全て実装されていますが、
ラージャンvs古龍のように既存の縄張り争いでも実装されないケースがあります。
加えて激昂したラージャンの縄張り争いのように「モンスターの共演自体はあったが実装されていなかった」という事例もあり、
「どの組み合わせが既存で、どの組み合わせが新規か」を把握しておくのは負担や手間が大きくなります。
既存の縄張り争いでも実装されないケースがある以上「過去作のリストにある縄張り争いは今作でも全部ある」とは言えず、
作品ごとの一覧としても信憑性に欠けるところも出てくるでしょう。

以上の点から、各表の記載方法の変更を提案したく思います。

6556
名無しの書士隊員 2023/03/17 (金) 19:42:30 e40db@93c6b

4月にモーション調整が行われ、環境も大きく変わるだろうということで、現環境の操虫棍について記載しました。
批判的にならないように注意しましたが、荒れやすい話題なので少しの間はCOして様子を見た方が良いと判断しました。
ご意見をよろしくお願いします。

6555
名無しの書士隊員 2023/03/17 (金) 10:09:15 14580@2a187 >> 6546

縄張り争いの勝敗の定義に変更があったようで、優勢と劣勢が追加されたため、解決しました。

6554
名無しの書士隊員 2023/03/17 (金) 01:47:13 b8a24@4d78a

6547です。納得しました皆様に感謝いたします

6553
名無しの書士隊員 2023/03/16 (木) 20:12:55 cf10a@05b62 >> 6550

・モンスターを語る上で肉質の詳細な数値がそんなに重要ではない
・大きくスペースを取られる
・そもそも一定じゃない以上複数の項で表を設ける事になる

それこそ攻略サイト見ればすぐ分かる事ですし載せない理由はあるけど載せる理由はないのが大きいですかね