MH大辞典wiki編集議論場

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6800
名無しの書士隊員 2023/07/01 (土) 17:53:01 14580@2a187 >> 6792

ツリーの吊り下げに関しましては操作を間違えてしまいました、私の不注意で見づらく分かりづらくなってしまい、ご迷惑をおかけしてしてしまいました。
本当に申し訳ございません。

腐ってもという書き方が個人的にとても引っ掛ってしまいましたが、そこまで悪い意味で無くそもそも誤用なことは知りませんでした。それならば適当な記述に書き直した方が良いことはあっても、ガイアデルムを過度に下げるものでは無いと思います。

ガイアデルムの魅力が強くて格好良いことだけでは無い(むしろ可愛らしい)のはその通りだと思いますので、ガイアデルムの魅力が伝わるような書き方なら良いと思います。

横から何度も書き込んでしまい失礼しました。
私としては納得することが出来ました、ありがとうございます。

6799
名無しの書士隊員 2023/07/01 (土) 17:30:09 7f854@9b995 >> 6795

横からですけど、「描写を踏まえると〜可能性が濃厚」というのは、ショボそうなイメージに誘導する記述とかではなく割と一般的な考察では。

実際船との戦いで全く冥流エネルギーを使わなかったのはそれを示唆するものと解釈する見方が多いですし、目角を立てるような内容ではないと思うのですが。

6798
名無しの書士隊員 2023/07/01 (土) 16:49:56 949b7@0bfe0 >> 6797

失礼しました。>> 6796の通りです。

6797
名無しの書士隊員 2023/07/01 (土) 16:48:32 949b7@0bfe0 >> 6795

追記する場合はきちんとツリーを吊り下げて下さい。回答は>> 9769の通りです。
腐っても〜に関しては「優れたものであれば、状態が悪くてもそれなりの価値を保つ」という意味なのでそもそも誤用な気がしますね。
あの文脈なら「それでも」辺りが適当だと思います。

6796
名無しの書士隊員 2023/07/01 (土) 16:40:06 949b7@0bfe0 >> 6794

考察の域を出ないと仰りますが、メリットがないはずという意見は何の根拠もない感情論で考察以前の問題です。

フィオレーネの台詞と強さ弱さの問題をごっちゃにしているようですので申し上げますと、「開発側にそうしたイメージがあるのは否定できない」については「ガイアデルムがメルゼナにビビって引きこもってたってのはネットのネタにすぎない」という>> 6791で出た見解に対するものです。
そもそも開発にそういった意図がないのであれば「身を潜めていた臆病者」というフィオレーネの例の台詞やヘルブラザーズの批評自体が必要ないもので、そう捉えられるテキストを敢えて用意している時点で公式のスタンスはそれに相反するものではないと考えるのが妥当でしょう。
そもそも今見たところ引きこもっていた云々という文章は白文字であり、一応ネタ寄りの記述と解釈できなくはない内容として配慮がなされているようですが。

細大漏らさず指摘するなら、複数回に渡り直接対決して追い返されたとされるガイアデルムと、逆に乱入者を軽くあしらって追い返しているアマツマガツチ及び百竜ノ淵源のそれが然程乖離した描写ではないと捉えるのは無理がありすぎますね。
かねてより何度も進出を試みていることからガイアデルムが城塞高地に固執しているのは明白で、餌の確保も死活問題である以上本気で縄張りを争わない理由がありません。作中でもはっきり「ハタ迷惑な縄張り争い」と表現されており、アマツや淵源に大型古龍が追い払われるといった小競り合いレベルではなく「大型古龍と縄張りをかけて複数回戦い、いずれも事実上撃退された」というのが作中事実です。

「ガイアデルムが弱く見えるようなことを書く必要はない」「基本は格好よく強い書き方をすべき」という意見だと思うのですが、別にガイアデルムの魅力は強くて格好いいことだけではないですし、そうした見方を記事に徹底させる必要はないと思います。
(個人的には崖から何度も落ちたりする姿から、どちらかといえばかわいらしいイメージがあります)
作中で「キュリア頼り」と評され設定的実力も超大型古龍としては今一つなガイアデルムがユーザーから侮られる(弱いと認識される)のは遺憾ながら当然の話で、そうした前提に立った記述がなされるのも致し方ない部分はあるでしょう。
「雑魚」など度の過ぎた表現は当然戒めるべきですが、言論統制の真似事までして記事を挙げてガイアデルムをフォローする必要はないだろうというのが率直な意見です。

6795
名無しの書士隊員 2023/07/01 (土) 16:07:47 14580@2a187

6792の者です。

6791でなされているの記述は強引に強さを強調する書き方に変えるという話では無いかと思います。
それに、ネットでネタにされたりする部分は残すと仰っているので、逐一排するような意図があるとは全く思えません。

少なくとも「腐っても」超大型古龍なんて書き方は作中の罵倒関係無く過度に下げているように感じます。

ネットでネタにされていたりゲーム内の罵倒されている部分はしっかり書くと仰っているので、全く問題無いかと思います。

6794
名無しの書士隊員 2023/07/01 (土) 14:44:19 210d4@8416d >> 6791

開発側からの明言がない以上「開発側にガイアデルムは弱いというイメージがある」というのは考察の域を出ないかと。
決戦だけ見てもナレーションフィオレーネは「人も獣も己が生存のため」と自然な生存競争であることを示唆しながら、王国騎士フィオレーネはそれを全否定して勧善懲悪の構図を語るわけですから、むしろ開発側はガイアデルムを貶すセリフを「個人の一方的な見方」としてしか描いていないのでは?メタ的に考えて達成感を与えるべきラスボスを弱く描くメリットはありませんし。

後は「わざわざ弱さを誇張するような記述にする必要はない」という話なので、強さ議論をする意味はないと思います。
強いて言うならメル・ゼナとの縄張り争いの顛末に関しても、アマツマガツチや百竜ノ淵源のそれと然程剥離した描写ではないと思います。
お互いにダメージを与えあうも命のやり取りまではせず小競り合いで終わらせた、という意味では一緒であり、ガイアデルムは乱入する側(負けたら寄る辺を失う側ではない)ですから、相手が手強い、面倒だと思えば帰るでしょう。
繰り返しますがこれらの考察を記述する必要はなく、ガイアデルムを弱く見せるためにわざわざ考察をする必要はないと申したいだけです。

6793
名無しの書士隊員 2023/07/01 (土) 13:43:23 949b7@0bfe0 >> 6791

ガイアデルムがメルゼナにビビって引きこもっていたかどうかは明確にされていませんが、「キュリアに頼って身を潜めていた臆病者」という台詞的に開発側にそうしたイメージがあるのは否定できない部分だと思います。
作中テキストでそれを想起される要素がある以上、そうした解釈がなされるのは自然な流れではあるかと。

メル・ゼナを相手に2回に渡って直接対決で引き分けた(バハリは「追い返された」とも表現)とされている設定から、正直なところラスボスクラスの超大型古龍として他より大きく劣ると認識されるのは致し方ないと思います。
(原初メル・ゼナがかつてない脅威とされていたのは、御伽噺が誤った解釈をなされたためであることが作中で示されています)
他の超大型古龍に関しては、アマツや百竜ノ淵源は乱入したメル・ゼナや赫耀バルファルクを軽く捻る描写があり、また準ラスボスのイブシマキヒコですら大型古龍と縄張りを争うラージャンを逃げ惑わせる描写があることから、(戦闘力に限っては)間接的に大きく下げられていると言ってもいいのが現状です。

ショボそうなイメージが念頭にある表現はそうした公式からの扱いと描写から生まれているものと思われるので、それらを逐一排して強引に強さを強調するような書き方に変えるという意図であれば、作中事実に悖るという意味で反対です。

6792
名無しの書士隊員 2023/07/01 (土) 11:15:14 14580@2a187 >> 6791

私は格好よく強い書き方で良いと思います。

メルゼナとの戦いも、本編ではあくまで引き分けのように言われていますし、他の超大型古龍と比較されて下げられたことも無いため強さや被害規模に関してショボく書かれるようなことは無いと思います。

更に言えば原初より格下にされかけたみたいな記述もありますが、原初に限ってはアマツ後ですら「かつてない程の脅威」みたいなことが言われていますし、ガイアデルムだけ弱いと捉えられるような書き方は少し引っ掛かります。

ゲーム内での罵倒もしっかり書きつつ、他の部分で格好よく書くのに賛成です。

6791
名無しの書士隊員 2023/07/01 (土) 11:02:16 dfeec@8cb7a

なんかタイミング的に言い出しづらいんですけど、ガイアデルムがメルゼナにビビって引きこもってたってのはネットのネタですよね?
最低でも2回は戦ってるわけですし、モグラ古龍なんだから用がなきゃ地下にいるのは当たり前ですし……。
そこだけじゃなくガイアデルムの記事には「腐っても」超大型古龍とか、キュリア無しではブレスできない説が「濃厚」とか、一つ一つは些細ながら微妙にショボそうなイメージに誘導する書き方が散見されます。
ゲーム中で罵倒されたりネットでネタにされたりする部分はしっかり書きつつ、他の部分はなるべく強くかっこよく書くのではダメですかね?

6790
名無しの書士隊員 2023/06/30 (金) 21:50:13 23c0d@78bd9 >> 6784

ワールドツアーに関しましては、リオレウスが行っていたアクションが当時から長らくプレイヤー間やネット等でそのように言われていたのは事実であり、関連項目に置いておくことに何故それほど目くじらを立てる方が居るのか少し疑問です。ワールドツアーに関しての議論や編集がしたいのならそれこそワールドツアーの記事で行うのが妥当かと思われます。個人的に「不快であるから記事自体が目に触れられないようにする」というような意図で関連項目から削除されることはあってならないことだと思います。賛否、と言いますが、大多数のプレイヤーにとって「昔はこういうアクションもあったな」というもので、ゲームシステムやハードの移り変わりによって描写が変化していっただけであり、リオレウスというモンスターを貶めるような記事ではないでしょう。

感情的になられている方に関しましては、議論をしに来ているのですから、本当に冷静になっていただきたいです。キャラクターやモンスターに対する行き過ぎたネタが許されない、とおっしゃられるなら、我々現実でキーボードの前に座っているwikiの編集者に対する暴言はそれ以上に許されないのでは。

6789
名無しの書士隊員 2023/06/30 (金) 19:56:01 527c1@6b7f7 >> 6784

すみませんが感情論で話されますと議論になりませんので、
>> 6787への返信は致しません。

>> 6786
前半ですが、まず「ワールドツアー」そのものと「ワールドツアーの記事」の話を読み違えていると思われます。
賛否両論がなかったと評したのはあくまでこのwikiの記事の変遷に対してであり、ワールドツアー自体の評価については言及していません。
また、一部の作品と仰ってますが、ワールドツアーは初代〜MHXXまでと非常に長い間登場していたアクションです。
特に初期においてワールドツアーはリオレウスの行動の中でも特に印象深い(上にリオレウスも多用する)アクションであり、
MH3でモーションが一新されるまでは代表的なアクションだった事に疑いはないと考えます。

後半ですが、こちらの質問に答えていただけてないようですのでもう一度お聞きします。
問題視している部分はともかく、それに関係ないムービーの描写をただ述べただけの文を全文COしたのは何故か?という質問をしているのです。

また、「引き立て役=強い必要がある」という固定観念に囚われている様ですが、別にそんな事は誰も言っていないかと。
リオレウスの記事で記述されている事は「ムービーでやられ役になっているけど、リオレウスも強いから相手の強さも保証されてるね」という話で、別に「引き立て役は絶対に強くないといけない」なんて話ではありません。
ですのでひたすらドスバギィの例を出して矛盾を唱えるのは筋違いの話だと思われます。
(個人的見解ですが、ムービーの意図としてイヴェルカーナは氷の能力を、渾沌ゴアは苦しみ呻く様を描写するのが主題であり、モンスター自身の強さをテーマにしていないから引き立て役も強い必要がないのだと考えています。)

以上より、依然としてリオレウスの関連項目にワールドツアーの記事は置いておくべきだと考えていますが、いかがでしょうか。

6788
名無しの書士隊員 2023/06/30 (金) 15:02:49 34bba@5dffd >> 6784

>> 6784>> 6786が同一人物である前提で話しますが、第三者視点だとロクに議論もせず勝手に曲解して幻滅しているようにしか見えません。
>> 6785では一文一文に対して議論していますが、対する>> 6786ではろくに返答していませんよね。にも関わらず「理解する気がない」と下していますが、完全に自分に跳ね返っていると思います。互いに自分の考えを述べ、落とし所を見つけるのが議論なのであって、自分の言いたい事だけ吐き捨てるのは議論として成立しませんよ。

6787
名無しの書士隊員 2023/06/30 (金) 13:28:32 e14d5@e84ba >> 6784

はっきりと言いますが、リオレウスに限らず当wikiは不快にさせるようなキャラいじり・キャラ同士に必要以上に優劣を決めつけ、それを助長させる記述や正当化するようなルールが目立ちます。
もう行わない問題と騒がれた行動の記述を「あくまでネタだから」といい、わざわざそのキャラの記事で噛ませ役になった事を強調し「強さの保証です」と建前のような意見を言うのはどうなんですか?

当記事の話とは少しズレますが、糞モンスや受付嬢の話題もキャラに問題点があることを盾に傷つける手助けをしているようにしか見えずいただけません。

可能な限り話したつもりですが、それでも「理解する気がない」「改善・配慮する気がない」なら話が通じないし、もう結構。
当wikiの方々が「影響力を全く分かってなく、身勝手・無責任」と知れるので。

膨大で大切な情報を沢山持つwikiとモンハン愛にあふれたファンの集いだと思ってましたが、全然違ったようで幻滅しました。

6786
名無しの書士隊員 2023/06/30 (金) 13:26:14 e14d5@e84ba >> 6784

「遅延行動が問題とされ開発やキャラへの批判へと繋がっていたもの」が「賛否は無かった」とし、「一部の作品でしかせずもう無くなったモーション」が「そのキャラの代表モーション」とはどういうことでしょうかね?

ムービーの件ももう一度いいますが引き立て役が強さの保証と言っているのならば、
イヴェルカーナでお世辞にも強いとは言えないドスバギィが引き立て役になっているのは話が矛盾していますし、
それに関連したムービーや場面の記述をCOしただけです。

6785
名無しの書士隊員 2023/06/30 (金) 12:11:00 527c1@80455 >> 6784

>そもそも行わなくなったのならば、尚更関連付ける必要がないのでは…?

どういう理屈でしょうか?かつてのリオレウスを代表するモーションなのですから必要なのは明白だと思うのですが…。それとも旧作の仕様は記述する必要もないという意味ですか?


>例えネタでも問題なものは問題で、逆に触れられているというだけで賛否ありそうな記事をわざわざ強く関連されるのも理解できません

そもそもこれを問題だと認識しているのは貴方だけではないですか?
ワールドツアーの記事は2012年から存在する記事ですが、これを不適切だと騒ぐ様な話は今日までありませんでしたし、賛否両論な記事でもありません。
先程も言いましたが、やはり過剰に反応しすぎではないかと。
また、ワールドツアーの記事は「リオレウスに触れているだけの記事」ではなく「リオレウスの行動が主題の記事」です。
リオレウスの関連項目に置くには十分過ぎる理由かと思います。

そして貴方が引き立て役で挙げた2例ですが、何故その2例だけなのかお聞きしてもよろしいでしょうか。
MHR:Sだけに絞ってもゴア・マガラのムービーに登場するゴシャハギ、エスピナスのナルガ、メル・ゼナのレウス、シャガルの飛竜2頭、激ラーのクシャ、怨嗟マガドのジンオウガ、レウス希少種のバゼル、レイア希少種のクシャ、エスピナス亜種のテオ、ミツネ希少種のティガと、
これだけレウスと同等以上の強力なモンスターが引き立て役になっているのですが、何故とりわけ弱い例だけ持ち出して来たのでしょうか?
もちろん過去作にまで遡ればもっと例が出てくるでしょう。

そもそも「リオレウスがやられるのは強さと知名度が保証されているから」の文が間違っていると主張するなら、該当する文だけCOすれば良かったはずでしょう。
ですが今回はムービーに関する全文をCOされています。
その中には単に事実を述べただけのものがあり、COされる理由は特にないはずです。
何故全文をCOしたのか、こちらとしてはその理由を聞いているのですが、お答えいただけますでしょうか?

6784
名無しの書士隊員 2023/06/30 (金) 06:16:43 cdaf0@e84ba >> 6783

そもそも行わなくなったのならば、尚更関連付ける必要がないのでは…?
例えネタでも問題なものは問題で、逆に触れられているというだけで賛否ありそうな記事をわざわざ強く関連されるのも理解できません。

引き立て役の件は「リオレウスがやられるのは強さと知名度が保証されているから」と書かれているのだが、
・MHRSでのイヴェルカーナにやられたのがドスバギィ、アケノシルム
・特殊個体のゴア・マガラに攻撃されたのがビシュテンゴ亜種
などいずれも序盤のモンスター・世界観的にも強力とは言えないモンスターであり、例の引き立て役の文が合っているとは思えなかったからです。

以上です。

6783
名無しの書士隊員 2023/06/30 (金) 00:11:40 527c1@80455

「モンスター/リオレウス」の記事の関連項目にあった「アクション/ワールドツアー」がCOされた件についてです。
自分はワールドツアーを関連項目に載せるべきだと考えています。理由は以下の通りです。

①ワールドツアーはリオレウスに強く関連する用語であり、関連項目に載せる必要性が高い。むしろリオレウスの記事に載せなければ意味がない。

②ワールドツアーは他のモンスターも行うアクションであり、最近はリオレウス自身も行わなくなっている。その為、現在はネガティブ的な意味合いは既に薄れており、例のアクションを表す総称に落ち着いていると考えられる。

③「糞モンス」などの直接的で悪意の強い単語ならともかく、ワールドツアーはゲーム的要素を半分ネタ的に捉えた内容であり、単純にマイナスな用語であるとは言えない。

④そもそもネガティブな印象があるからといって関連項目から外す事に意味を感じない。元の記事でがっつりリオレウスに言及しているのだから、内容が不適切だというなら元の記事の是非から問うべきではないか。

以上4点の理由により、関連項目のCOを解除するべきであると考えます。

また、ワールドツアー以外の記事についての編集も拝見しました。
リオレウスが他モンスターと争う・引き立て役になる内容についてもCOしていますが、リオレウスに少しでもマイナスな内容があれば不適切なものだと考えているのでしょうか?
該当の文章は単に描写されたそのままを述べているだけですし、リオレウスをフォローする内容も添えてあるのでCOする理由もないと思います。

結論を言えば、過剰に反応しすぎではないかという印象を受けました。
リオレウスに少しでもマイナスな文があればCOしているみたいですが、本当にその内容はCOする必要があるものでしょうか?
その辺りも含めてご回答いただけると嬉しいです。

6782
名無しの書士隊員 2023/06/29 (木) 19:22:03 8975e@21432 >> 6780

反対が無かったため差し戻しました。

6781
名無しの書士隊員 2023/06/27 (火) 13:08:19 6ff76@1b8db >> 6780

・「大規模な環境干渉能力は無い」って記述、要りますか?
超大型ラスボスの部分を消し「メインとなる攻撃手段や形態変化で噴出するエネルギーは全てキュリアから得たものであり、
ガイアデルム自身には大規模な環境干渉能力は無く、悪魔のようなビジュアルとは裏腹にかなり無骨なモンスターとなっている。」としてみました。

6780
名無しの書士隊員 2023/06/26 (月) 22:36:16 8975e@fcf9a >> 6774

1点追加いいですか?
これも同じ人だと思うのですが、自分が冥流エネルギーとキュリアからの補給との関係について書いた記述もちょこちょこ論旨を改変された上で概要と考察に分割されています。移動ならともかくなぜ分割したいのか、意図が全く読めないので困っています。
分割による読みづらさや文量の肥大化自体も好ましくないのですが、文章の前提を無視した分割のために「キュリアなしでは冥流は使えないのでは」という記述が「ご飯を食べないと力が出ないのでは」というだけの全く当たり前で意味のない記述になってしまっています。
反対が無ければとりあえずここだけ差し戻したいです。

6779
名無しの書士隊員 2023/06/26 (月) 20:41:32 dfeec@8d08d >> 6774

この件にも関連するんですが、ガイア記事が編集合戦とまでは行かないまでも意見衝突多発なんでここからは編集する前にこっち通した方がいいですね。

・「大規模な環境干渉能力は無い」って記述、要りますか?
「ラスボス超大型古龍は環境干渉があるもの」と決まってる訳でもないのにこんな記述があっても「だから何?」となるだけですし、実際マジオスやガロアの記事にもそんな事書かれていません。
特徴を書きたいなら「ラスボス」かつ「超大型」かつ「古龍」なんて恣意的な括りを作って無理やり仲間外れにするのではなく、普通に書けばいいのでは?

・「キュリアの力を使うのはガイアだけでは無い」のくだりも同様に「だから何?」と思われるので要らないのでは?
傀異化はそういう物なのでガイアの記事に書く意味は無いです。
あと書いた人は「ガイアとメルゼナと傀異克服古龍の共生は全て同じ物である」と言いたいようですがソースはありますか?
「キュリアの力を完全に我が物とした」を「ガイアやメルゼナと同様の共生能力を手に入れた」と解釈しているなら飛躍しすぎだと思います。
無論その予想を否定はしませんが、逆に予想が外れた場合デマを振りまくことになります。

・キャラからの罵倒のくだりを概要と余談で分ける意味ありますか?単に話がぶつ切りになって読みにくいだけです。
これに関しては無言差し戻しなので本当に意味が分からないです。

6778
名無しの書士隊員 2023/06/26 (月) 00:13:36 54615@63228

MHF記事の内容整理中に行数オーバーになってしまいましたので、一旦「その他余談など」を砂場に避難させました。
全体的に語る部分が多く、見づらい印象なので記事構成の見直しが必要になりそうです

6777
名無しの書士隊員 2023/06/23 (金) 18:09:11 dfeec@7d5e8 >> 6774

回答ありがとうございます。
やはりその辺りですかね。
そのモンスターならではの特徴を強調したいなら少数派と比較しても意味ないんじゃ?と思っての質問でした。

6776
名無しの書士隊員 2023/06/23 (金) 16:24:37 b2510@396ab >> 6774

存在が天変地異であるアルバトリオン
ご指摘のアマツマガツチ
心臓が第一種永久機関を為していると推察されるグラン・ミラオス
宇宙に干渉し隕石を降り注がせるダラ・アマデュラ
(ラスボス本人というかその成体ですが)環境を何の媒体もなく直接的に操作するムフェト・ジーヴァ

古龍であれば何もラスボスに限った話ではありませんが、「世界観的になんの説明もない異常な力」を持つこれらを指していると思われます。
フルフルは「尻尾をアースにして自分を保護し、体内に持つ発電機関で放電する」、
グラビモスは「ただ単に体熱を逃しているだけ」と、現実性はともかくとして世界観的には明確な設定が示されています。

6775
名無しの書士隊員 2023/06/23 (金) 15:49:43 cb251@84075 >> 6774

その記述は単純に「キュリアは自前のエネルギーでないよ」「肉体的なスペックが高いよ」ということを強調する為のものだと思います。

ですので、ラスボスに限らず、自前の能力で大規模な影響をもたらせる古龍は大体該当するのでしょうね。

ラスボス古龍がしばしば持つ、の部分は余分かもですね。

6774
名無しの書士隊員 2023/06/22 (木) 17:39:07 dfeec@7d5e8

ガイアデルムの記事にある「ラスボス古龍がしばしば持つ超常的な能力」って具体的に何を指してるのでしょうか?
現実の物理法則で説明つかないって意味ならフルフルやグラビモスのブレスの時点でそうだし、謎エネルギーや謎物質では説明のつかない神通力じみた力という意味なら天候を操れるアマツとかのごく一部しかいないのでは。

6773
名無しの書士隊員 2023/06/21 (水) 17:59:45 b26f0@58e41 >> 6755

編集が滞っているようなので勝手ながらモンスター/メル・ゼナの当該部分について訂正を行いました。
技名などの情報が出ましたらまた後で編集の方よろしくお願いします。

6772
名無しの書士隊員 2023/06/19 (月) 23:13:45 1d831@2e41b >> 6755

ついでなんですけどキュリア球を放つほうの攻撃の名前もわかりますか?

6771
名無しの書士隊員 2023/06/18 (日) 16:58:14 cc3d5@08307 >> 6755

まず、操竜の欄にある技と属性である程度絞ることができます。
龍属性を内包している攻撃はナイトメアクレイドル、龍炎爆破、狂血爵波動・流、血爵波動・拡散の4つですが、ナイトメアクレイドルはずば抜けた攻撃力(140)から必殺技だと分かります。
残る龍炎爆破、狂血爵波動・流、血爵波動・拡散ですが、龍炎爆破と血爵波動・拡散は操竜で使うことができます。そこから龍炎爆破はビーム状のブレスを吐きつけて地面に大爆発を起こす技で血爵波動・拡散は両翼を地面につけて複数の衝撃波状のエネルギー波を放つ技だという事になります。
これらから消去法で狂血爵波動・流は滞空しつつ真下に龍ブレスの球を放ち、翼による羽ばたきで標的に向かって移動させるという技だということになるので龍ブレスのページの記述の方が正しいという事になります。

6770
名無しの書士隊員 2023/06/18 (日) 08:43:43 1d831@2e41b >> 6755

そうですか...。
ではメル・ゼナと龍ブレスのページの記述はどちらが正しいでしょうか?

6769
名無しの書士隊員 2023/06/18 (日) 01:26:11 6fa30@3a342 >> 6755

公式ガイドブックでは技名や威力などを肉質みたいにずらっと表で載せてるだけなので、どれがどのモーションと結び付いているかは名前と性能で推測するしかないですね

6768
名無しの書士隊員 2023/06/17 (土) 19:18:24 1d831@2e41b >> 6755

公式ガイドブックで技のモーションってわからないんですか?

6767
名無しの書士隊員 2023/06/17 (土) 17:45:48 cc3d5@08307 >> 6755

攻撃力75、気絶値90、威力80、吹き飛び【踏ん張り】、ガード可、龍属性45、龍属性やられですね。

46
MH大辞典Wiki3代目管理人 2023/06/17 (土) 13:34:25 >> 45

雑談板403も同一ホストであったため削除・規制しました。

45
MH大辞典Wiki3代目管理人 2023/06/17 (土) 13:32:14

通報を受けました編集議論板の書き込み、該当IDを削除・規制対応しました。

6766
名無しの書士隊員 2023/06/17 (土) 11:35:47 1d831@2e41b >> 6755

すみません。よくわかりませんでした。
公式ガイドブックにはなんと書かれていたのですか?
このWikiの記述ではなく。

6765
名無しの書士隊員 2023/06/17 (土) 07:51:38 0df20@88d45 >> 6763

自演荒らしっぽいので管理人に対処を依頼したほうがいいかもしれないですね

6764
名無しの書士隊員 2023/06/17 (土) 05:48:51 cc3d5@08307 >> 6763

誰と話してるんですか?

6762
名無しの書士隊員 2023/06/17 (土) 02:17:50 cc3d5@08307 >> 6755

いや、公式ガイドブックを見ると龍属性が内包されていました。もしかしたら狂血爵波動・流の説明で書いてあるキュリア球というのは間違いかもしれません。