MH大辞典wiki編集議論場

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1974
名無しの書士隊員 2019/09/27 (金) 23:11:43 f6c5e@95852 >> 1964

>> 1972
丁度目についたのでそれが一番わかりやすいものだったもので、違うなら申し訳ない

1973
名無しの書士隊員 2019/09/27 (金) 23:11:07 04332@ddb9e >> 1971

いや複数端末はない、一つの端末でしか編集してない。
短時間編集と議論に投げなかったのは100%自分が悪いですね、すみませんでした。

1972
名無しの書士隊員 2019/09/27 (金) 23:07:45 04332@ddb9e >> 1964

いや昼頃にあったシルバースパルタカスとか火竜武器の目次は自分じゃない断言する

1971
名無しの書士隊員 2019/09/27 (金) 23:00:30 75912@f07af

>> 1968
今君が言ってるのは「赤信号無視ったけどバレなかったし事故らなかったし問題ないよね?」っていうのと同じなのよ
要するにただの結果オーライ

なんで短時間編集がいけないかっていうと、それに紛れて荒らしが発生したり、そもそも編集に見せかけた荒らし行為だったとしても気付きにくいっていうのと、更新ログがすぐ流れるからどこかの記事に変な文章とか間違った内容とかが同時刻に書き込まれてたとしてもやっぱり気付くまでに時間がかかるってのが大きい
可能性としては低いけどもあり得る話だから、事前にいつ頃やるかが分かってるだけでも対処はしやすくなる
あともう体感してると思うけど、連続編集を伴う必要があるほどの編集内容なのか、つまり本当にその編集が必要なのかっていうのは個人じゃ分からんから相談しろってのもある
それと、確か管理的な面で行くと更新の度にログが増えるから膨大になって管理しにくくなるとかそんな話もあったはず

小刻みの件は分からんでもないがそんな規模の更新になることが分かってるなら端末2台用意したり(見た所複数端末持ってるっぽいし)下書きしたりとかやりようはあるでしょ

>> 1969
表のいるいらないに関しては見切り発車じゃなくてちゃんと議論すべき
因みに自分も要らない派
既に出てるけどここは攻略サイトとは役割が違う
ついでに言うと折りたたんでも容量は食うっていうのを忘れずに

現状はあくまでお目溢しをされてる状態だから一回ちゃんと最初からルール読んでください
口うるさくルールルール言う気は無かったけどこのままだと近い将来また同じようなことが繰り返されるだけだから

1970
名無しの書士隊員 2019/09/27 (金) 22:59:15 f6c5e@95852 >> 1964

目次は正直あれば便利だけどなくても(基本的には)困ることはない
似た系統の武器もまとめて紹介してる(例えばMHWの汎用モデルの武器や二つ名武器、特殊個体武器等)みたいな所であれば割と目次を追加するのは分かるけど、直近で例を挙げるならシルバースパルタカスとか、ああいうのは急いで追加する必要もないとは思う
そういう細かい所はせめて何か別の編集があるときのついでにやって貰えばいいわけで

1969
名無しの書士隊員 2019/09/27 (金) 22:49:25 04332@ddb9e

ていうか邪魔なら今変えたけど砂場のテストみたいな感じじゃダメなの?
これなら見たい人だけが見れるからいいと思うんだが、スペースも取らんし

1968
名無しの書士隊員 2019/09/27 (金) 22:38:30 04332@ddb9e >> 1964

いや目次はつけてたけど迷惑にならんよう夜にしてたし、目次つけるだけよ?特に問題はないんじゃないですか?あった方が便利なのは目に見えて分かるし
編集議論で相談しなかったのは普通に自分が悪いわそこは申し訳ない
小刻みにしてるのは普通に編集で全体でやると見つけるのすら手間かかるし***ごとでやった方が楽だから

1967
名無しの書士隊員 2019/09/27 (金) 22:28:59 75912@f07af >> 1964

1955で聞いたのに返答が無いんで先にこっち答えてくれない?

・ここ1週間ぐらいで頻繁にあった色んなページに片っ端から目次付ける編集はあなたがやったこと?
→違うなら違うでいいからそうはっきり言ってくれ。どの道調べてもらえば分かるし、もし違ったとしても火竜武器何回も更新してたのも連続でスキルのリンク貼りしてたのも君で間違いないんだけど

・何故これらの編集をする前に編集議論で相談しなかったの?
→以前にも極意の記事で揉めてたみたいだけどそもそも議論通せば(多分)問題ないんですわ。今回もそうだけど独断先行でやったことに後で異論が噴出するって構図が何かと良くないからルールに事前通達しろと載ってるっていう面もあるわけで

・なんで記事更新する時に小刻みに更新するの?
→多少の差異はあれどプレビュー使えば同一記事ならそこまで連続で更新する必要はないはず

・そもそもなんでルール読んでないの?

取り敢えずこれぐらいは最低限聞きたい

1966
名無しの書士隊員 2019/09/27 (金) 22:28:27 fa43b@a1b81 >> 1964

すまんレスミスった1962ね

1965
名無しの書士隊員 2019/09/27 (金) 22:26:10 fa43b@a1b81 >> 1964

>> 1959と完全に同意見

1964
名無しの書士隊員 2019/09/27 (金) 22:24:04 修正 04332@ddb9e >> 1956

いや質問に答えてくれや

1963
名無しの書士隊員 2019/09/27 (金) 22:22:02 f6c5e@d81f4 >> 1952

それらが批判されないのは基本的に派生や武器名のバリエーションが少なくて一つ二つの表にまとまってたからであって、あんな膨大な量の記載とは訳が違う

ただ、言われてから見てみたら同じ人なのか知らんけど正直無駄なタイプの増えてるな
特にクシャとテオのワールドの所なんかいない武器の行がスカスカだし

1962
名無しの書士隊員 2019/09/27 (金) 22:17:02 f6c5e@d81f4 >> 1958

どの作品についても別に要らないと思うが
武器の名前なんて個別の武器ページの各作品の項の先頭に「○○→××→☆☆」みたいに書けばいいわけで、わざわざあの膨大な量を一つのページにまとめて記載する必要はない
特に火竜武器の場合全武器表が割といい感じでまとまってるんだからそれを下に追いやってまで記載する価値があるかと言われたらないって話になる

1961
名無しの書士隊員 2019/09/27 (金) 22:06:32 fa43b@a1b81 >> 1958

そうか週末に24時間制限時間を追加するのはリアルを考慮してないのか知らなかった
あと火竜武器がサイト覗く度に最新の所に居た記憶があるけどあれお前じゃなかったの?
なら謝るけど

1960
名無しの書士隊員 2019/09/27 (金) 21:44:53 15eb6@e871f >> 1959

レス付け忘れた、これは>> 1956宛ね

1959
名無しの書士隊員 2019/09/27 (金) 21:44:11 15eb6@e871f

現状全作品統合されてる全一覧があるんだしわざわざ特定作品にフォーカスした一覧自体が必要か否かってことでしょうよ……
まあ登場作品が増えてきたモンスターも初出当時の記事に付け足されていって各作品個別に近い状態のリストがあるのは否めないけど、だからといってわざわざそちらに合わせてリストを増やす必要性は甚だ疑問
むしろそういう状態になってるリストを全作品統合のリストに集約したほうが良いかもしれないですわね

1958
名無しの書士隊員 2019/09/27 (金) 21:38:25 修正 04332@ddb9e >> 1956

いやリアルの生活あるのにそんなに貼り付けるかよ
短時間に複数回編集の件は砂場だと関係ないと思ってたけどどうも関係あるらしいね
それは普通に知らんかったわそこは申し訳ない
で、カテゴリスペックの話だけど、逆に聞きたいんだけど仮にあのグラフをMHP2Gとかは作らずMHW:Iのみ作ってたとしたらどういう結論になるの?

1957
名無しの書士隊員 2019/09/27 (金) 21:34:41 d7bc5@0aa48

紅蓮滾るバゼルギウスの戦闘能力の項目で、「飛び上がりからのスタンプ攻撃に防御ダウン効果が付与されるようになった」とありますが、こちらで何回かスタンプに巻き込まれに行きましたが防御ダウンが確認できません。私は脚に当たりに行ったのですが、防御ダウンを確認できた人はどの部位に当たりましたか?
紅蓮滾るバゼルギウスとの戦闘中に龍結晶の地でバルノスの溶解液の横やりを食らって防御ダウンになったことはありますが、もしやこれとスタンプのタイミングが近くて間違えたのでは、とも疑っています。

1956
名無しの書士隊員 2019/09/27 (金) 20:16:33 fa43b@a1b81

本人から何かしら弁明あるかと思ってたけど特にないし火竜武器のあれは明日の今頃まで待って反論無ければ消す
あとそんな重要視してるルールではないとは言え一応二つ(カテゴリスペックのみと短時間に複数回編集)ルール違反してる訳だけど規制依頼は出すべきだろうか

1955
名無しの書士隊員 2019/09/27 (金) 19:09:44 75912@f07af >> 1933

もしかしてさ、最近頻繁にあった目次とかつける編集を連続でやりまくってたのも君だったりする?
違うならいいんだけど、もしそうなら今回の火竜武器の件も併せて「記事を短時間で何度も繰り返し編集する」っていう立派な禁止事項に該当してるんですわ
で、その下に「事前に編集議論へ通達」ってあるんだけど、つまり事後報告とか途中で消すなとかじゃなく「やる前に言っとけ」ってことなのね
その上で反対意見が出れば議論になるし、出なければ普通に進めればいい
今君がやってることはただのやったもん勝ちであって、ルールを守ってない以上編集の自由を逸脱していると言わざるを得ない

そもそもなんでプレビュー使わずに毎回一々更新してるのかもよく分からんのだけど、ログは流れるわ一見荒らしと見分けがつかんわで困るからマジで勘弁して

1954
名無しの書士隊員 2019/09/27 (金) 18:07:47 15eb6@e871f >> 1952

初出作品における強化段階を一通り書くに留まるのと、複数作品にわたって全部強化内容を網羅するのとでは意味合いが全然違うでしょう
ただでさえ火竜武器は1武器種でも複数武器があったりして情報量が多いっていうのに
現状の内容は過大だと思う

1953
名無しの書士隊員 2019/09/27 (金) 18:00:05 02398@5d45e >> 1952

え?何言ってんの?大抵の武器一覧のグラフあるやん
今からミラ系武器、クシャナ武器、テスカト武器、ヴァルハザク武器、ティガ武器ナルガ武器王牙武器ブラキ武器諸々見てこい

1952
名無しの書士隊員 2019/09/27 (金) 17:44:29 86b8d@43624 >> 1933

こういうの一度作っちゃうとなんで火竜武器だけ?ってなっちゃわない?他の武器の分のページまで作ってくれるならいいけどさ

1951
名無しの書士隊員 2019/09/27 (金) 16:04:33 2aba0@1504f

スキル/無属性強化のMHW:Iの項目についてですが、
黒轟竜太刀は覚醒必須とはいえ睡眠武器であり、攻撃力が低めなのは当然のように感じます。睡眠太刀の中では攻撃力も斬れ味も十分優れています。
毒武器である金火竜太刀と比べるのは不適切ではないでしょうか。
強力な無属性武器が減り無属性強化の出番が少なくなったのは確かだとは思いますが、磁斬竜武器等に全く触れていませんし、極端な内容になっている気がします。
また「属性特化運用が相変わらず有用でない」という話は属性強化スキルの項で書くべき内容であり、無属性強化の話から逸脱していると感じます。
比較表・属性特化運用に関する記述を削除し、文章を調整したいのですが、どうでしょうか。

1950
名無しの書士隊員 2019/09/27 (金) 11:55:27 c6aa4@cad45 >> 1933

正直、作品ごと、強化段階ごとの表はかなり見辛く感じます。そもそも現状の武器ページ的にも一行がすべて同じリンク先になると思いますし。
私も、手を入れるとしたら全一覧を改良する方がよいのではという意見です

1949
名無しの書士隊員 2019/09/27 (金) 11:19:20 f6c5e@95852 >> 1933

全武器一覧を原種、亜種、希少種の3つに分けてそこにもう少し細かく書くとかじゃダメかな?
作品ごとに書くのは流石に大きすぎる

1948
名無しの書士隊員 2019/09/27 (金) 11:12:48 aa255@c1bd2 >> 1947

ゼノ・ジーヴァもそうですが、世界観を含めたネタバレ配慮期間は終わっているので、「ストーリー上の扱い」の内容を折り畳む必要自体ないかと思います
トップページと編集ルールにある通り、ここではネタバレ掲載をむしろ歓迎しております(発売後2週間のみ特例として自粛しているだけ)

1947
名無しの書士隊員 2019/09/27 (金) 07:30:04 c8ec5@0bd4f

アン・イシュワルダのページの話です。「ストーリーにおける扱いと、クエスト『導きの歌』について」の項目ではアイスボーンのネタバレが含まれるということで隠されてはいるのですが、その上の「生態・特徴」の項目にある発見までの経緯とその顛末という部分でほぼ同じ内容が隠されずにそのまま載っているのはどうなのでしょうか?どこからどこまでがストーリーのネタバレと判断されるのか難しい話ですが

1946
名無しの書士隊員 2019/09/27 (金) 06:24:14 d627e@79ca5 >> 1933

労力が掛かっているのは分かりますが、一部作品を除いたデータを表に纏めただけの部分で説明文よりもスペースをとっているのは個人的に流石に頂けないです。
もしや、MH2以前やMHF、二つ名武器でも全てを網羅する気ではないかと恐れています。
そこまで行かなくとも、あの編集では現時点で攻略wikiの役目の領域に足を踏み入れています。

折角、「全一覧」があるのですからそちらの表を改良する方向性はいかがでしょうか。

1945
名無しの書士隊員 2019/09/26 (木) 23:51:05 29b23@f0364 >> 1939

ご意見ありがとうございました。
「配信からそれなりの~穏やかである。」の記述を削除しました。

1944
名無しの書士隊員 2019/09/26 (木) 22:35:03 09213@e0086 >> 1939

確かに妙に上から目線で個人的な感情があらわになってるように感じます
僕個人の意見ですけど「配信からそれなりの~穏やかである。」は全削除でも良いと思います

1943
名無しの書士隊員 2019/09/26 (木) 20:03:24 09213@e0086 >> 1930

仏教だとシヴァ神は大自在天と訳されるためシヴァ神という語句では資料が見当たらなかったのですね。さらに訂正しておきます

1942
名無しの書士隊員 2019/09/26 (木) 19:45:50 fa43b@a1b81 >> 1933

ルールより
>武器や防具の記事にカタログスペックのみを記載する編集
>ここは攻略wikiではありませんので、数字やデータを載せるだけの編集はご遠慮ください。
あと未完成で上げられると荒らしと見分けがつかん

1941
名無しの書士隊員 2019/09/26 (木) 17:46:13 0f1d8@dff51 >> 1939

ざっと見た感じ、確かに個人的な怒りをぶつけてるように思える
本人の経験則に基づいた記述だろうけどもあまりに主観に満ちてるし、
「一般に想定される範囲を超えて予想・妄想を書き連ねたり、特定個人の主張をあたかも大多数の意見であるかのように見せかける編集」は禁止行為にもあるし編集しても問題ないと思う

1940
名無しの書士隊員 2019/09/26 (木) 16:27:18 10a59@5d45e >> 1934

いや別にアクセスしにくくはならないでしょう
見出しだけ出したのはワンチャン誰かがちょっとやってくれる可能性があるし(現に昨日ディノバルドの通常種武器をグラフにまとめて亜種は外出の時間に間に合わなくて見出しだけ作って行ったら誰かが性能みたいなの書いてくれたし)元の一覧削除したわけでもなく残してるし縦に伸びてもそのための目次じゃないんですか?

1939
名無しの書士隊員 2019/09/26 (木) 15:07:38 c6aa4@4ebfb

初めて書き込むので、ここに書くことか分かりませんが、少し気になったので。

「ベヒーモス」記事の極ベヒーモスについてですが
「配信からそれなりの時間が経った現在において~」の部分、書いた人の主観が入りすぎでは無いでしょうか?
切断やキックを助長しているように感じ、少し不快でした。気にしすぎかもしれませんが。
編集はしたことがないですが、同意が得られれば初めての編集をしてみようかと思うのですが...

1938
名無しの書士隊員 2019/09/26 (木) 13:18:30 fa949@e871f >> 1934

ああいう武器名の一覧とかは内容が時間経過で変化しようがないんだから、焦って半端な状態で載せる必要性もないでしょう
それに一部作品やら雌火竜武器やらが見出しだけあって中身は未記載って傍から見たら未完成記事そのものだし、抜けがあるってことはそのページにアクセスしにくくなるわけで、明確な弊害が発生してしまうわけです
元の一覧が下に残ってるとはいえページが縦に伸びて見づらくなるのは否めないし

1937
名無しの書士隊員 2019/09/26 (木) 12:48:55 92231@5d45e >> 1934

未完成というかグラフ自体はちゃんと完成させてから載せてるんだけどね??数が間に合わなかっただけで
極意の時もそうだったけど100%完全完璧最高の状態じゃないと載せるすらダメっていうのはどうも理解できん、ここってそんなに厳しかったっけ

1936
名無しの書士隊員 2019/09/26 (木) 11:51:20 15eb6@e871f

↑は>> 1933
未完成のものがどさっと記事に載っているのも流石にどうかと思うので、ひとまずコメントアウトしておきます
できれば完成まではSandboxで作業してください

1935
名無しの書士隊員 2019/09/26 (木) 11:41:04 15eb6@e871f >> 1934

せめて完成してから反映させるとかSandbox使うとかさぁ……
編集途中のものを記事に乗せるのは流石にどうかと思うよ

それにただでさえ登場作品が多いレウス武器を作品別に載せるのは流石にスペースを取りすぎじゃないかね