同意ですね 書くなら斬裂弾の方でしょう ナルガライトもサブ弾として斬裂弾を撃てることも人気の理由の1つですし そもそも今作の肉質が射撃に不利過ぎるのが原因といえなくもないですが……
少なくとも環境が落ち着く最終アプデまで待ってもいいのではないかと 極論、この先MHW:Iの時みたいにインフレ環境になる可能性がゼロではない以上、 現段階で記載に踏み切るのは時期尚早かと思われます
ドシューが記事内の定義に合致しているのはこれまでの議論を見ても明らか
判断するには時期尚早という意見に反論いたしますが、すでに発売から1ヶ月経ち、Ver1.xの時代が終わり、情報もおおむね出揃っており、「冷静に状況を俯瞰」するには十分な時間が経過していると思います そもそも、こう言うのもなんですが、「冷静に状況を俯瞰」するまでもないとすら思いますよ？だってドシューはどう見てもぶっ壊れていますもの 並の近接より簡単に高火力を出せるくせに開始10秒でスタンを取る武器が、ライズ無印時代の間に評価が覆る可能性が存在するとは到底思えません ドシューをバランスブレイカーと判断するには時期尚早、という意見はあっても、ドシューがバランスブレイカーであることを(根拠付きで)否定する意見は見られませんし。 「バランスブレイカー」の記事にはこうあります 「ゲームにおいては、ある1つの事象が原因でゲームの難易度が大幅に低下してしまうという事態に対しその事象を指してバランスブレイカーと称する場合が圧倒的に多い。」 ドシューがこの定義に該当していることは明らかだと思いますが、いかがでしょうか。
マガドライトのバランスブレイカーの件、早急撃破が行われている武器を紐解くと斬裂弾が一番の原因の様な… 確かに徹甲が使えるからマガドがって言うのは分かるけど、同じくオウガライトも麻痺で止められるから立場としては同じのはず。 勿論持ち込み量や耐性値の違いはあるけど、共通してるのは『弾肉質と言う本来の適正を無視出来る上に安全な位置から撃てて、かつ高火力を連発しやすい』斬裂弾がおかしいのでは？と。
なので追加するのなら武器では無くワールドと同じく斬裂弾の方が良いんじゃないかなぁと。 ただし上でも語られていますが、周回で使われてたりほかの武器のお株を奪っていると思うから壊れ認定！は早合点にも思うので、慎重に経過を見た方が良いかも？
仰る通り30のはずですね 修正しておきました あとこういうのどんどん編集してくださって結構ですよ
>> 3873 同意です。 局所的に他武器が強いからというのは否定する理由になりません。
そもそも、その「ドシューのせいで近接の生存権がない」っていう主張は一部のコミュニティに影響を受けていないと言い切れますか？ このWikiでもMHFやMH4系列の時に影響を少なからず受けたけど、「ネット上での喧伝」と「実際のゲーム内の環境」は必ずしも一致するものではありません
発売からそれほど時期が経ってない状況で、現時点で特定の武器を「バランスブレイカー」と断ずるのはあまりに時期尚早です この辺りを判断するのはある程度時間を空けて、冷静に環境が俯瞰できるようになってからで十分だと思います MHW初期の斬裂弾のように公式から名指しで修正を受けるようなことがあったなら半ば公式公認のものと見なしても良いかもしれませんが
ナルガスラアクの項目にあるディアスラアクのグランドカオスは匠で白40って記載されてるけど白出るの匠3からだから30止まりですよね…？ なんか誤解してたらすいません…
少し前の日にシステム/ヌシの記事の下書きを砂場に設けたんで (色々時間が無くてほぼ書けて無いですが) 加筆修正の方をお願いします。
武器/カルン＝ダオラのMHRiseの項について、 ・地形ダメージ無効旋律ではテオの炎熱スリップダメージを無効化できない(当方で確認済) ・狩猟笛の衝撃波ダメージに会心が乗らないため百竜強化は鋼龍の魂がベストと言い切るのは問題がある ことより修正しましたが、差し戻されてしまいます。 再度修正しますが何か問題点があればお教えいただければと思います。
局所的にドシューより輝く武器があるからといって、それはドシューがバランスブレイカーであることを否定する理由にはならないんじゃない？ 歴代バランスブレイカーたちだって、ピンポイントでいいなら他にも選択肢があったわけだし 例えばパチンコはほとんどのクエストにおいて別に最適解ではなかったよね、100点を取れる武器ではない ではなぜパチンコがバランスブレイカーと呼ばれるかと言えば、ほとんどのクエストで雑に95点を取れてしまうから ドシューもパチンコと同系統のバランスブレイカーで、ほとんどのクエストで95点以上を取ってくる
しかも、雑に強いだけで他武器の立場を無くすほどではなかったパチンコと違ってドシューは他武器の存在意義を危うくしてる 火力で勝負できる他ライトや弓はまだしも、スタン取りまくれて尻尾も切れて高火力というドシューの存在のせいで剣士の立場がない ハンマーとか悲惨すぎる
>> 3870 ドシューがほぼ一択だと言うけど、ライトボウガンだけで見てもオウガライトやナルガライトなど、他の武器の方が輝く場面は普通にある 他にもソロかマルチか、マルチでも野良かどうかなどで状況が変わる中でなんでもかんでもドシュー一択というのは承伏しかねる
>> 3876 上位別解がきちんと存在するのにバランスブレイカーだ。というのは同意しかねます。 もちろん超お手軽に低難度化であり、強い戦法であったのは確かといえど、 効率面で他のボウガンの戦法を駆逐したのか？と問われればこれ一択となる最効率候補ではないですよね。 あくまで楽になる戦法の範疇なのですから、環境は壊せていませんね。 なんせ別の武器種でもきちんと立ち回れば殴った方が大抵は早いですし。 プレイヤースキルに依存せずにそこそこの火力を手に入れることが出来る武器であって、 高いプレイヤースキルで徹甲榴弾、鬼神雷砲が最効率候補にはならないんですよ。
「他で狩れる腕前が無いから徹甲に頼ったらちょっと早くなった」の範疇です。
ドシューなんかは高いプレイヤースキルに依存せずに火力が得られ、 高いプレイヤースキルでも最大限の火力を得られ。それ一本でその他を駆逐出来うる性能があるからこそ、 書かれているのではないのでしょうか？
MHP2Gの2つは、戦法そのモノを変えてしまったスキルと、代表的な武器って感じ。 そして昔のネット環境でも効率武器として大多数が知ってる戦法でもあると思う。 ゴゴゴなんかは武器性能については強いかもしれないが、ただ強いだけで戦法を変えれてないし 基本に忠実で強いだけで話題にされなかった、という当時のネット環境なだけではなかろうか。 初期系のドラゴンブレイカーなんかもそういう武器だよね、ただただその武器の性能が強いだけだと話題にならなかったんだ。当時のネット環境が弱かった古い作品の強い武器単体はそこも考慮しないと話が合わない。 武器を引き合いに出すなら勇気と希望の凄弓のがネット環境的にもいいと思うんだけどどうです？
ドシューについては効率重視ではほぼこれ一択となっており、 剣士が息していないレベルになっているので、 環境を壊していると言えるのではないでしょうか。
抜刀アーティについては効率が悪いとは言いませんが、これ一択となる最効率候補ではないですよね。 ラオートは言うまでもなく剣士武器で見てもゴゴゴやマグニチュードなど大業物があったこともあり、 他武器が採用されないレベルに環境を壊していたかと言えば否になります。
言っとくけど抜刀アーティの火力は十分効率重視の域だからね 加えて大剣3種という概念を築いた戦法だから載ってるのであって AGガンスはそもそも土俵が違う
ドシューにしろ徹甲ライトにしろ、強い戦法ではあるけどもそれが環境を壊すレベルのものか？と言われたらNoと言わざるを得ない
>> 3867 たしかにアイスボーンの徹甲榴弾は(技量があった上での)効率重視では、 散弾などの他の弾を使った方が良いこともありますが、 お手軽さ、難易度を下げるという意味では使用率を考えても 十分バランスブレイカーになっていたと思います。
MH3Gの爆破とは異なるのは同意ですが、 抜刀アーティ、AGガンスなど効率重視では対象外となるものも バランスブレイカーとして名を連ねているので、 記載するに値するものだと考えます。
アイスボーンでの徹甲榴弾は反対かな 徹甲榴弾は肉質を無視して雑に動けて、スタン性能が異常に高いし火力はそこそこだが、頭打ちして。 「楽に時間をかけて」狩ることが出来るものであって 他の弾運用してきちんと立ち回れることができればそっちのが大抵は最初から最後までずっと早いんですよね。 低難易でも高難度でも討伐速度に響く程度に火力の頭打ちが早いのが、いわゆるMH3Gの爆破と違う所だと思います。 MH3Gの爆破は高難易度のアイツラになって初めて選択肢から外すかぐらいだったので。
強化先も「ポルト・ド・ネフィラ」みたいですね。 バックアップが消えることより記事が間違ったままの方が問題だし作り直していいと思いますが
関連性がないというか自分のイメージではシリーズスキルみたいなイメージだったんですけど反対されたなら無理に通すつもりはありません
それには反対しておく MHWのシリーズスキルも含め、ドス古龍防具の固有スキルは複数作にわたってるからその変遷も書けるけど 風紋雷紋は複合スキルの記事に追記で十分なレベルだしドス古龍スキルとの関連性も無いから一緒にする必要性がどこにもない
それよりも風紋の一致と雷紋の一致っていう単体で建てるには書くことが少なくて、かつこの2つを独立させたら確実に内容が同じになるスキルがあるのでそれらを一気に纏めた方がいいと思います。
それいいですね
ひとまず、即時削除が認められてる数行記事ではないから削除してから要不要の議論をするというのは順序が逆なんじゃないかと思う 内容が薄いのでひとまとめにするなら、むしろ鋼殻の護り・霞皮の護り・炎鱗の護りを複合スキルから分離してライズのスキルと併せて解説する方が見る側は参照しやすいんじゃないかな
ドシューの追加に賛成です。 アプデが入って間もないので発売日時点(Ver1.1.2)までという注釈を一旦は付ける形になるでしょうか。
個人的には「MHW:Iの徹甲榴弾」もしくは鬼神雷砲【獣神】 もバランスブレイカーに追加して良いと思います。
ワールドの斬裂弾に関してはナーフを含め大幅な修整を入れざるを得なかったものなので、バランスブレイカーの中でも特異な例だと考えます。これを比較対象とするなら抜刀アーティなども基準外です。
また、作成難易度に関しては現在バランスブレイカーに記載があるものも低いわけではないので、考慮する必要が無いと考えます。 それを考慮してもドシューだけ敷居が高いとは思いません。
～の恩恵って個別に記事分ける程内容も重要度もあるとは思えないし ○○の恩恵って記事で三つ全部まとめてよくない？
>> 3722の方とは別人です。
四行目以降に関しては、YouTubeのコメントやTwitterなどで広くみられる意見をまとめ、私見の項で自分の意見を載せています。
議論を進行する上で、頻出しそうな意見は記号としてまとめた方が分かりやすいかと思い、 >> 3843を書きました。自分は勝敗を?と表記することに賛成です。
口悪くない？
お前もガイジかよ 金玉以外で大して強くも無いナルガライトが渡りゆうたに担がれるせいで今の有様だろうが 本当にヤバイドシューはナルガライトの陰で知る人ぞ知るぶっ壊れ武器で済んでるのに 同じことがドシューに起こったらドシューが地雷武器扱いされることわからない？ガイジだからわかんねえか バランスブレイカーの項目に記載したらゆうたがこぞって押し寄せるに決まってるからみんなスルーしてるんだよ それがわかんねえようだからガイジって言ってるんだよ ライズボーンの頃には沈静するだろうからその頃になってから改めて議論し直せガイジども
>> 3854 とりあえず暴言はやめましょうね それこそ規制されてもおかしくないですよ
>> 3853 皆それしか担いでない……とかならともかく、マルチに行ってもドシューを見る機会はあまりないです ライトボウガンだとしてもナルガライトの方が多い印象があります まだアップデートも来たばっかりで環境もごちゃごちゃしてますし、落ち着くまで様子見でいいんじゃないでしょうか
バランスブレイカーの項目に追加したら渡りゆうたが増えるからみんな黙ってるのわからねーのかよガイジ
致命的な影響…出てません…？ ドシューのせいで剣士がほとんど息してないような…
良かった、もう直ってるかもですがその旨書いてきます
完全新規モーションとなれば話は別ですが、 MH2での登場ムービーで見れる様な歩行モーションであれば、旧来の仕様です。
武器や運用の選択に致命的な影響が出ていた「MHWorld初期の斬裂弾」や、 手軽にはなるが、頼らなくてもきちんとした立ち回りの方が圧倒的に素早く狩れる「MHW:Iの徹甲榴弾」を踏まえると 個人的に 禍ツ弩はMHRiseのバランス内で強運用止まり な印象です。
>> 3722の駄文を書いた者ですが、>> 3843の方とは別人ですよ。
>> 3843は>> 3722と同じ人かな 長々考察してるようだけどどの部分の記述を議論したいのかさっぱり分からないです。 ただ、見たところ4行目以降は妄想が大分入っているので 記事に書くのであれば3行目までに留めるべきだと思います。
>> 3844 今作の縄張り争いは大きく3パターンに分かれていて 「片方がノーダメージによる勝利パターン」「お互い割合ダメージを与えあう引き分けパターン」「片方が割合ダメージ、もう片方が属性やられをメインにダメージを与えあうパターン」があります。 前2つに関しては骨格で使いまわしがあろうがなかろうが、 結果についてははっきりしているので勝敗を記載すること自体は問題無いはずです。 (妄想した記述を描くことは別問題です。)
ただし、主にマガイマガトで見られる「片方が割合ダメージ、もう片方が属性やられをメインにダメージを与えあうパターン」については引き分けか片方が劣勢と見るかで判断が分かれるところだと思うので、 勝敗をwikiでは判断しない(現状の記載方法では？マークを書く)で良いと思います。
実は私見で述べている通り、自分も今作においては優劣判断に縄張り争いは有効ではないと思っています。
オオナズチの記述で、今作から未発見状態ではカメレオンのように体を前後に揺らして歩くようになった と言うような記述がありますがＸＸ以前の作品でも結構やっているイメージがあります 誰かオオナズチに詳しい方はいらっしゃいませんか
ドシューをバランスブレイカーの項目に追加したいと考えているのですが、いかがでしょうか。 上の方で「ドシューはちょっと強いだけ」というコメントが見受けられましたが、 スタン性能が異常に高いくせに火力も申し分なく、しかも扱いにさほどの熟練を要さないドシューが「ちょっと強いだけ」という意見には全く賛同できません。 事実ヌシだろうが古龍だろうがドシュー装備さえあればほとんど全てのモンスターを簡単に狩れてしまいますし。 装備の準備に多少手間がかかる、というのは歴代のバランスブレイカーたちでもよくあったことです。欠点になっていません。 それでもドシューがバランスブレイカーに値しないとおっしゃる方がおられるのでしたら、ぜひその論の根拠をお聞かせ願いたいです。
長々と考察して頂いているところ申し訳ないのですが、 今作は骨格による縄張り争いの使い回しが多いので優劣判断は適切じゃないと思います それに伴い今作の縄張り争いについては勝敗については記載しないという形で統一した方が良いのではないかと
同意ですね 書くなら斬裂弾の方でしょう
ナルガライトもサブ弾として斬裂弾を撃てることも人気の理由の1つですし
そもそも今作の肉質が射撃に不利過ぎるのが原因といえなくもないですが……
少なくとも環境が落ち着く最終アプデまで待ってもいいのではないかと
極論、この先MHW:Iの時みたいにインフレ環境になる可能性がゼロではない以上、
現段階で記載に踏み切るのは時期尚早かと思われます
ドシューが記事内の定義に合致しているのはこれまでの議論を見ても明らか
判断するには時期尚早という意見に反論いたしますが、すでに発売から1ヶ月経ち、Ver1.xの時代が終わり、情報もおおむね出揃っており、「冷静に状況を俯瞰」するには十分な時間が経過していると思います
そもそも、こう言うのもなんですが、「冷静に状況を俯瞰」するまでもないとすら思いますよ？だってドシューはどう見てもぶっ壊れていますもの
並の近接より簡単に高火力を出せるくせに開始10秒でスタンを取る武器が、ライズ無印時代の間に評価が覆る可能性が存在するとは到底思えません
ドシューをバランスブレイカーと判断するには時期尚早、という意見はあっても、ドシューがバランスブレイカーであることを(根拠付きで)否定する意見は見られませんし。
「バランスブレイカー」の記事にはこうあります
「ゲームにおいては、ある1つの事象が原因でゲームの難易度が大幅に低下してしまうという事態に対しその事象を指してバランスブレイカーと称する場合が圧倒的に多い。」
ドシューがこの定義に該当していることは明らかだと思いますが、いかがでしょうか。
マガドライトのバランスブレイカーの件、早急撃破が行われている武器を紐解くと斬裂弾が一番の原因の様な…
確かに徹甲が使えるからマガドがって言うのは分かるけど、同じくオウガライトも麻痺で止められるから立場としては同じのはず。
勿論持ち込み量や耐性値の違いはあるけど、共通してるのは『弾肉質と言う本来の適正を無視出来る上に安全な位置から撃てて、かつ高火力を連発しやすい』斬裂弾がおかしいのでは？と。
なので追加するのなら武器では無くワールドと同じく斬裂弾の方が良いんじゃないかなぁと。
ただし上でも語られていますが、周回で使われてたりほかの武器のお株を奪っていると思うから壊れ認定！は早合点にも思うので、慎重に経過を見た方が良いかも？
仰る通り30のはずですね
修正しておきました
あとこういうのどんどん編集してくださって結構ですよ
>> 3873
同意です。
局所的に他武器が強いからというのは否定する理由になりません。
そもそも、その「ドシューのせいで近接の生存権がない」っていう主張は一部のコミュニティに影響を受けていないと言い切れますか？
このWikiでもMHFやMH4系列の時に影響を少なからず受けたけど、「ネット上での喧伝」と「実際のゲーム内の環境」は必ずしも一致するものではありません
発売からそれほど時期が経ってない状況で、現時点で特定の武器を「バランスブレイカー」と断ずるのはあまりに時期尚早です
この辺りを判断するのはある程度時間を空けて、冷静に環境が俯瞰できるようになってからで十分だと思います
MHW初期の斬裂弾のように公式から名指しで修正を受けるようなことがあったなら半ば公式公認のものと見なしても良いかもしれませんが
ナルガスラアクの項目にあるディアスラアクのグランドカオスは匠で白40って記載されてるけど白出るの匠3からだから30止まりですよね…？
なんか誤解してたらすいません…
少し前の日にシステム/ヌシの記事の下書きを砂場に設けたんで
(色々時間が無くてほぼ書けて無いですが)
加筆修正の方をお願いします。
武器/カルン＝ダオラのMHRiseの項について、
・地形ダメージ無効旋律ではテオの炎熱スリップダメージを無効化できない(当方で確認済)
・狩猟笛の衝撃波ダメージに会心が乗らないため百竜強化は鋼龍の魂がベストと言い切るのは問題がある
ことより修正しましたが、差し戻されてしまいます。
再度修正しますが何か問題点があればお教えいただければと思います。
局所的にドシューより輝く武器があるからといって、それはドシューがバランスブレイカーであることを否定する理由にはならないんじゃない？
歴代バランスブレイカーたちだって、ピンポイントでいいなら他にも選択肢があったわけだし
例えばパチンコはほとんどのクエストにおいて別に最適解ではなかったよね、100点を取れる武器ではない
ではなぜパチンコがバランスブレイカーと呼ばれるかと言えば、ほとんどのクエストで雑に95点を取れてしまうから
ドシューもパチンコと同系統のバランスブレイカーで、ほとんどのクエストで95点以上を取ってくる
しかも、雑に強いだけで他武器の立場を無くすほどではなかったパチンコと違ってドシューは他武器の存在意義を危うくしてる
火力で勝負できる他ライトや弓はまだしも、スタン取りまくれて尻尾も切れて高火力というドシューの存在のせいで剣士の立場がない
ハンマーとか悲惨すぎる
>> 3870
ドシューがほぼ一択だと言うけど、ライトボウガンだけで見てもオウガライトやナルガライトなど、他の武器の方が輝く場面は普通にある
他にもソロかマルチか、マルチでも野良かどうかなどで状況が変わる中でなんでもかんでもドシュー一択というのは承伏しかねる
>> 3876
上位別解がきちんと存在するのにバランスブレイカーだ。というのは同意しかねます。
もちろん超お手軽に低難度化であり、強い戦法であったのは確かといえど、
効率面で他のボウガンの戦法を駆逐したのか？と問われればこれ一択となる最効率候補ではないですよね。
あくまで楽になる戦法の範疇なのですから、環境は壊せていませんね。
なんせ別の武器種でもきちんと立ち回れば殴った方が大抵は早いですし。
プレイヤースキルに依存せずにそこそこの火力を手に入れることが出来る武器であって、
高いプレイヤースキルで徹甲榴弾、鬼神雷砲が最効率候補にはならないんですよ。
「他で狩れる腕前が無いから徹甲に頼ったらちょっと早くなった」の範疇です。
ドシューなんかは高いプレイヤースキルに依存せずに火力が得られ、
高いプレイヤースキルでも最大限の火力を得られ。それ一本でその他を駆逐出来うる性能があるからこそ、
書かれているのではないのでしょうか？
MHP2Gの2つは、戦法そのモノを変えてしまったスキルと、代表的な武器って感じ。
そして昔のネット環境でも効率武器として大多数が知ってる戦法でもあると思う。
ゴゴゴなんかは武器性能については強いかもしれないが、ただ強いだけで戦法を変えれてないし
基本に忠実で強いだけで話題にされなかった、という当時のネット環境なだけではなかろうか。
初期系のドラゴンブレイカーなんかもそういう武器だよね、ただただその武器の性能が強いだけだと話題にならなかったんだ。当時のネット環境が弱かった古い作品の強い武器単体はそこも考慮しないと話が合わない。
武器を引き合いに出すなら勇気と希望の凄弓のがネット環境的にもいいと思うんだけどどうです？
ドシューについては効率重視ではほぼこれ一択となっており、
剣士が息していないレベルになっているので、
環境を壊していると言えるのではないでしょうか。
抜刀アーティについては効率が悪いとは言いませんが、これ一択となる最効率候補ではないですよね。
ラオートは言うまでもなく剣士武器で見てもゴゴゴやマグニチュードなど大業物があったこともあり、
他武器が採用されないレベルに環境を壊していたかと言えば否になります。
言っとくけど抜刀アーティの火力は十分効率重視の域だからね
加えて大剣3種という概念を築いた戦法だから載ってるのであって
AGガンスはそもそも土俵が違う
ドシューにしろ徹甲ライトにしろ、強い戦法ではあるけどもそれが環境を壊すレベルのものか？と言われたらNoと言わざるを得ない
>> 3867
たしかにアイスボーンの徹甲榴弾は(技量があった上での)効率重視では、
散弾などの他の弾を使った方が良いこともありますが、
お手軽さ、難易度を下げるという意味では使用率を考えても
十分バランスブレイカーになっていたと思います。
MH3Gの爆破とは異なるのは同意ですが、
抜刀アーティ、AGガンスなど効率重視では対象外となるものも
バランスブレイカーとして名を連ねているので、
記載するに値するものだと考えます。
アイスボーンでの徹甲榴弾は反対かな
徹甲榴弾は肉質を無視して雑に動けて、スタン性能が異常に高いし火力はそこそこだが、頭打ちして。
「楽に時間をかけて」狩ることが出来るものであって
他の弾運用してきちんと立ち回れることができればそっちのが大抵は最初から最後までずっと早いんですよね。
低難易でも高難度でも討伐速度に響く程度に火力の頭打ちが早いのが、いわゆるMH3Gの爆破と違う所だと思います。
MH3Gの爆破は高難易度のアイツラになって初めて選択肢から外すかぐらいだったので。
強化先も「ポルト・ド・ネフィラ」みたいですね。
バックアップが消えることより記事が間違ったままの方が問題だし作り直していいと思いますが
関連性がないというか自分のイメージではシリーズスキルみたいなイメージだったんですけど反対されたなら無理に通すつもりはありません
それには反対しておく
MHWのシリーズスキルも含め、ドス古龍防具の固有スキルは複数作にわたってるからその変遷も書けるけど
風紋雷紋は複合スキルの記事に追記で十分なレベルだしドス古龍スキルとの関連性も無いから一緒にする必要性がどこにもない
それよりも風紋の一致と雷紋の一致っていう単体で建てるには書くことが少なくて、かつこの2つを独立させたら確実に内容が同じになるスキルがあるのでそれらを一気に纏めた方がいいと思います。
それいいですね
ひとまず、即時削除が認められてる数行記事ではないから削除してから要不要の議論をするというのは順序が逆なんじゃないかと思う
内容が薄いのでひとまとめにするなら、むしろ鋼殻の護り・霞皮の護り・炎鱗の護りを複合スキルから分離してライズのスキルと併せて解説する方が見る側は参照しやすいんじゃないかな
ドシューの追加に賛成です。
アプデが入って間もないので発売日時点(Ver1.1.2)までという注釈を一旦は付ける形になるでしょうか。
個人的には「MHW:Iの徹甲榴弾」もしくは鬼神雷砲【獣神】
もバランスブレイカーに追加して良いと思います。
ワールドの斬裂弾に関してはナーフを含め大幅な修整を入れざるを得なかったものなので、バランスブレイカーの中でも特異な例だと考えます。これを比較対象とするなら抜刀アーティなども基準外です。
また、作成難易度に関しては現在バランスブレイカーに記載があるものも低いわけではないので、考慮する必要が無いと考えます。
それを考慮してもドシューだけ敷居が高いとは思いません。
～の恩恵って個別に記事分ける程内容も重要度もあるとは思えないし
○○の恩恵って記事で三つ全部まとめてよくない？
>> 3722の方とは別人です。
四行目以降に関しては、YouTubeのコメントやTwitterなどで広くみられる意見をまとめ、私見の項で自分の意見を載せています。
議論を進行する上で、頻出しそうな意見は記号としてまとめた方が分かりやすいかと思い、 >> 3843を書きました。自分は勝敗を?と表記することに賛成です。
口悪くない？
お前もガイジかよ
金玉以外で大して強くも無いナルガライトが渡りゆうたに担がれるせいで今の有様だろうが
本当にヤバイドシューはナルガライトの陰で知る人ぞ知るぶっ壊れ武器で済んでるのに
同じことがドシューに起こったらドシューが地雷武器扱いされることわからない？ガイジだからわかんねえか
バランスブレイカーの項目に記載したらゆうたがこぞって押し寄せるに決まってるからみんなスルーしてるんだよ
それがわかんねえようだからガイジって言ってるんだよ
ライズボーンの頃には沈静するだろうからその頃になってから改めて議論し直せガイジども
>> 3854
とりあえず暴言はやめましょうね
それこそ規制されてもおかしくないですよ
>> 3853
皆それしか担いでない……とかならともかく、マルチに行ってもドシューを見る機会はあまりないです
ライトボウガンだとしてもナルガライトの方が多い印象があります
まだアップデートも来たばっかりで環境もごちゃごちゃしてますし、落ち着くまで様子見でいいんじゃないでしょうか
バランスブレイカーの項目に追加したら渡りゆうたが増えるからみんな黙ってるのわからねーのかよガイジ
致命的な影響…出てません…？
ドシューのせいで剣士がほとんど息してないような…
良かった、もう直ってるかもですがその旨書いてきます
完全新規モーションとなれば話は別ですが、
MH2での登場ムービーで見れる様な歩行モーションであれば、旧来の仕様です。
武器や運用の選択に致命的な影響が出ていた「MHWorld初期の斬裂弾」や、
手軽にはなるが、頼らなくてもきちんとした立ち回りの方が圧倒的に素早く狩れる「MHW:Iの徹甲榴弾」を踏まえると
個人的に 禍ツ弩はMHRiseのバランス内で強運用止まり な印象です。
>> 3722の駄文を書いた者ですが、>> 3843の方とは別人ですよ。
>> 3843は>> 3722と同じ人かな
長々考察してるようだけどどの部分の記述を議論したいのかさっぱり分からないです。
ただ、見たところ4行目以降は妄想が大分入っているので
記事に書くのであれば3行目までに留めるべきだと思います。
>> 3844
今作の縄張り争いは大きく3パターンに分かれていて
「片方がノーダメージによる勝利パターン」「お互い割合ダメージを与えあう引き分けパターン」「片方が割合ダメージ、もう片方が属性やられをメインにダメージを与えあうパターン」があります。
前2つに関しては骨格で使いまわしがあろうがなかろうが、
結果についてははっきりしているので勝敗を記載すること自体は問題無いはずです。
(妄想した記述を描くことは別問題です。)
ただし、主にマガイマガトで見られる「片方が割合ダメージ、もう片方が属性やられをメインにダメージを与えあうパターン」については引き分けか片方が劣勢と見るかで判断が分かれるところだと思うので、
勝敗をwikiでは判断しない(現状の記載方法では？マークを書く)で良いと思います。
実は私見で述べている通り、自分も今作においては優劣判断に縄張り争いは有効ではないと思っています。
オオナズチの記述で、今作から未発見状態ではカメレオンのように体を前後に揺らして歩くようになった
と言うような記述がありますがＸＸ以前の作品でも結構やっているイメージがあります
誰かオオナズチに詳しい方はいらっしゃいませんか
ドシューをバランスブレイカーの項目に追加したいと考えているのですが、いかがでしょうか。
上の方で「ドシューはちょっと強いだけ」というコメントが見受けられましたが、
スタン性能が異常に高いくせに火力も申し分なく、しかも扱いにさほどの熟練を要さないドシューが「ちょっと強いだけ」という意見には全く賛同できません。
事実ヌシだろうが古龍だろうがドシュー装備さえあればほとんど全てのモンスターを簡単に狩れてしまいますし。
装備の準備に多少手間がかかる、というのは歴代のバランスブレイカーたちでもよくあったことです。欠点になっていません。
それでもドシューがバランスブレイカーに値しないとおっしゃる方がおられるのでしたら、ぜひその論の根拠をお聞かせ願いたいです。
長々と考察して頂いているところ申し訳ないのですが、
今作は骨格による縄張り争いの使い回しが多いので優劣判断は適切じゃないと思います
それに伴い今作の縄張り争いについては勝敗については記載しないという形で統一した方が良いのではないかと