ここは、げんじつちほーの生き物や自然環境について語るけもがたりの会場です！
開場は毎週日曜日、22:00から23:00まで！
１１／１ イヌ科の話（11/1犬の日コラボ）
１１／８ 棒状の生き物の話（ヘビ・ミミズ・ナナフシなど） 11/11チンアナゴの日コラボ
１１／１５ 群れを作る生き物の話（11月第三日曜日 家族の日コラボ）
１１／２２ 生き物と様々なパートナーの形（一生を添い遂げる・とっかえひっかえ・ハーレム形成など）
11/22いい夫婦の日コラボ
１１／２９ 品種改良・遺伝子操作される生き物の話 ［シリアス回］ （11/29いい肉の日コラボ）
ペット・畜産業界、科学技術による絶滅種復活・自然への影響など
ルール
生き物や自然環境に対する考え方は十人十色です。
他人の考えを尊重すると共に、自分の考えにも自信を持ちましょう。
「けもがたり」は、結論を出したり、「これが正しい」と決めたりするものではなく、
けものフレンズの理念に沿って、生き物や自然環境についての考えを深める為の討論です。
グロ系はラベル推奨です。
姉妹スレ
［今回のテーマの概要］
品種改良系・・・・MIX犬、サラブレッド、ブランド牛
遺伝子操作系・・・絶滅種復活プロジェクト・遺伝子組み換え作物の自然への影響・デザインベイビー
いい肉の日系・・・鳥インフル・豚コレラ・ミンクコロナの話
肉牛のゲップって本当に温暖化の原因？
良いフォアグラを作るために過食させるのは虐待？
みたいな感じでしょうか（他にもあると思いますが）
他にも「残酷に見える写真」を載せたまとめサイトもありましたが、ここではマイルドな方を・・・
今日のけもがたりは品種改良・遺伝子操作される生き物の話
［シリアス回］ペット・畜産業界、科学技術による絶滅種復活・自然への影響など
植物もOK
けもがたりこの後スグ
はじまるっ
スタート！
とりあえず蚕
神奈川県相模原市一帯は昔養蚕業が行われていたため、町のいたるところでクワの木（カイコの餌）を見ることが出来ます。
犬は３００種くらい品種いるけど猫は４０種くらいしかいない
家犬より家猫の品種が少ない理由は、犬は色々な仕事をさせられるので積極的に昔から品種改良がおこなわれていたが
猫は鼠捕りくらいのもんであとは愛玩目的ばかりだったかららしい
ミンクもされてそう
ジャガイモとトマトを合体させた植物ポマト
ジャガイモもトマトもけっきょくナスの仲間というとこが面白いです。
あんま流行んなかったみたい
どっちもなるけどどっちも小さめで
オレンジとカラタチでオレタチというのもありましたね
(ここまで来るとネタっぽい)
俺たちのオレタチ
人間たちの暮らしをよくするため、色々な下積みの過程で仕方のない所もあるのだろうが
こういうのを見ると少し業が深いなぁという気分にもなる
野菜こそ多そう
犬種は非公認のものも含めて全世界に700〜800種！
(ネコは300種ほど)
犬は狩猟・牧羊・警察犬・盲導犬と多種多様な用途に合わせて改良された。
猫は高貴な見た目から王族などに見初められ、血統を大事にされたので種類が少ない。
私の調べた情報だいぶ間違ってましたねｗ
いえ、そういう記事もありましたよ
あれ ってことは猫の品種は品種改良で生まれたものは少ないってこと？
前も雑談スレに貼ったけど
こういう愛玩動物の品種改良は少し複雑なところがある
ペットにされるためだけ、ですからね(寿命とかも短そう)
っていうかすごいバカな質問してる気もするけど、イエネコの品種って全部品種改良でうまれたものなのかな
突然変異で生まれるものもあるでしょうけど、
それが売れるとなったら維持するための品種改良はするでしょうし、
逆に遺伝病を発症しやすい種は生まれにくくするでしょうね
ティーカッププードルみたいに人間のエゴで作り出される品種ありますからね なお出産する場合帝王切開がメイン
可愛いの名のもとに行われる行為は気をつけた方が良いかも知れないですね
ペット業界の闇ふけぇ～
>> 973 ですです 今人気の品種 実は遺伝子疾患の結果そう見えるタイプもいるので安易に人気だから飼うのは注意が必要だったりします
さつまいものべにはるかとか、いちごのあまおうとかシャインマスカットもそうだけど
韓国にめちゃくちゃパクられてるのなんとかならんのかいな
もうちょい取り締まれる何かを何とかした方がいいんじゃないか（ちょっと話がずれてるかもしれない）
ブランド牛の精液も税関で引っかかってましたね
内通者がいるのか、スパイがいるのか・・・
そしてあっちに行ったら向こうが発祥だと言い張る
ですねー 規制して欲しいところだが
そもそも俺たちが知ってる野菜も元々は全然違ったものがいっぱいありそうだ
これだけ見ると役立ってそう 昔のバナナとか絶対食べたくない
あんま味しなさそう
これを見ると品種改良いした先祖に感謝
昔のまっずそー...
品種改良はたいへんな作業……。
ほとんどの方が勘違いされるのですが、「既存種×既存種＝新しい品種！」ではなく。
「既存種×既存種＝雑種１代（F1）、そのF1の中から選別してF1×F1＝F2・・・・・・」を延々と繰り返し、まとまった形質の子孫が産まれるようになって、はじめて「新品種誕生！！」になります。
途方もない作業ってことですね
ですです！
金魚なんてふつうに７年～１０年かかっちゃいます！！
なるほど、普通に勘違いしてました
勘違いしちゃいますよね。
そのため、交雑種問題を新しい種の誕生として考え、「生命の進化だ！」なんていう意見は遺伝学からしてみると論外になりますね。
>> 945とも関連しますが、農業の品種改良って
栄養価や糖度の高いモノ、
渋みやエグみを減らしたモノ、
病気になりにくいモノ
ーを時間を掛けて作り出したんですよね。
それです！
特にお野菜の品種改良は病気や気候との闘いでもあったわけで、一概に良い悪い言えない繊細なとこがありますね。
桜とか大変だからね（しみじみ 狙った桜になるのにどれほど大変か
ですね…。
出来上がったときは職人さん、大喜びでしたでしょうに……。
蚕をさらに品種改良して緑色に光るオワンクラゲの遺伝子を導入して、蛍光のシルクを生み出したりしているらしい
そこまでする必要はあるのかな？とは思ってしまいますねぇ…
なんか蜘蛛の遺伝子を導入して、さらに強度のある糸を作ったりもしているっぽい
手術用の縫合糸につかったり
いつかスパ○ダーマンみたいなのも生み出されたりするのだろうか
ミュータントの誕生や
ヘイケガニは意図せずして品種改良のような状態になってしまったカニだという説がある
甲羅に顔がないやつもいて、顔があるものだけが恐れられて逃がされていたから繁殖のチャンスを得ることが多かったので顔のあるカニばかりが増えていった
という情報を見て色々調べたらなんかそれは違うみたいな話もいっぱいあってよくわからん
なるほど 説としては面白いけどどうなんだろう🤔
ヘイケガニやキメンガニは品種でも何でもないので、その説は関係ないと思いますよ。
それにこのカニ。いつもは貝殻背負って隠れているので目につきづらいですし……
ｽﾞｺｰ！
白いヘビは神の使いである。
・・・として大事に守られ続けた結果、白いヘビが遺伝によって産まれ続けるようになった地域ならあります。
なんとありがてぇ
希少種だからありがたいのでは… f^_^;
となると逆に黒い蛇がありがたがられたりして
希少と言う価値観はあると思いますが、どちらにせよ、日頃見かけないものを忌み嫌うのではなく、そっと大事にしようと考えた土地柄が面白いと思われます。
これは面白い
新しいものが生まれる過程でこういう副産物も沢山生まれているのだろうな
人ってこういうの見世物みたいにするよね好きで生まれたわけじゃなかろうに…
でもこの犬は愛してくれる飼い主に巡り合えただけでラッキーだったと言えるかのかも
大体のものは研究室で・・・
テーマが難しい回に限って人がやけに少ないという・・・
月末だからみんな忙しいのかもですね
単にぜんぜんわからん！なだけかもしれませんが
じつはジャンガリアンハムスターのプディングは普通とは違って太りやすい
そういや俺が知らん間にいっぱいいろんなカラーができてて驚いた
昔は白とノーマルくらいだった記憶
ロシアンブルーとかもいるんですね最近は
文鳥もシナモンとかシルバーとかいっぱいいるけど、やっぱ変わり色の種は虚弱なやつがおおいって言ってたよ
見る限り品種改良じゃなかったみたい。にしてもそんな不思議なこともあるものなんでｓね
そういやミンクって毛皮以外にもミンクオイル使われてるな
最近は毛皮用に養殖されてたんですね。
コロナで大量死→ヒトに伝染すると大変！という訳で殺処分という憂き目に・・・
鳥インフルや豚コレラ、海老も菌で大量死がありましたが、
飼育というものは根本的に考え直す時期に来ていると思う。
フォアグラは口に金属の管を強制的に突っ込まれて過食状態にされる
という飼育方法が可哀想と感情論で訴えてるけど、
脂肪肝を作ってるようなものだから、食べると健康に悪いよ
ーという路線で攻めた方が効果があると思う。 (悪い顔)
バナナの原種は種だらけで食べにくい
普段食べてるバナナは品種改良で種がなく株分けで増える
ちなみにバナナ絶滅危機だったりするのだ https://wired.jp/2019/08/29/banana-disease-tr4-latin-america/
遺伝的多様性がないと一つの病気でえらいことになるますよね。
アドレス先にも書いてますけど、前に全滅しかけた品種は一番メジャーな種だったけど、この大規模な感染で今の品種に置き換わったとか