雷電将軍の雑談用コメントフォームです。
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原神wiki
雑談/雷電将軍
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将軍の凸効果の1重「悪曜の呪詛」→2重「斬鉄断金」→3重「眞影旧事」→4重「常道への誓い」→5重「凶将の顕現」→6重「願いの代行者」って魔神任務～伝説任務2幕までの影ちゃんの変化を表してるんですかね……（伝説任務2幕が3重～6重？）
言われてみれば確かにそうだね
魔神任務のあいだだけと考えても成立する解釈ではある。「常道」とは「人間が進むべき道」のこと。もともと影は不変の永遠が人間の取るべき道と考えていて、人々が新しい願いを持たない状態を良しとした。でも目狩り令はファデュイの陰謀で、将軍はそれを永遠を邪魔するものではないと黙認・追認しただけなので、願いの代行者とは伝説任務2幕のことだとするのもそれはそれでスッキリと収まる。
その辺の細かいところはどうとでもとれるかなと思いました。個人的には「眞影旧事」を何と捉えるかかなと（500年前のことと捉えれば、常道への誓い→凶将の顕現は仰るように無想の永遠への決意を固めて将軍を創り出した過程とも言えるし、伝説任務2で眞の思いを理解する過程と捉えれば、常道への誓い→凶将の顕現は神櫻の記憶に触れて過去の英霊たちに新たな永遠を誓って人形の将軍と対峙するシーンともいえる）。ただやっぱり「願いの代行者」は伝説任務2幕の結末かなとは思います。
面白い解釈だなだな。個人的には4重が「臣民に夢を与えると誓いましょう」で5重が雷電将軍の誕生、6重が伝説2幕って気がする
復刻でとりあえず無凸確保できるけど残りの雀の涙の原石で凸頑張るか武器ガチャに初挑戦するかすごい迷う...凸も草薙も手に入らない可能性が90%くらいあるから困るんだ
雷電をメインアタッカーにしたいなら2凸、そうでなければ無凸で十分。2凸分の石の確保が厳しいなら無凸と草薙確保で良いと思う。
バリバリメイン張りたい。でも運悪く天井で無凸確保したらガチャ石が一個も残らないから草薙引ける気がしないんだ_:(´ཀ`」 ∠):
武器ガチャのもう片方は高確率で不滅の月華になると思われるので、爆死が怖い場合はキャラ凸のほうが無難だと思う
草薙はすり抜けたときにドーナツを引く可能性があるのが１番怖いんだよなあ（まだ抱き合わせ確定した訳じゃないけど）
武器ガチャはそーゆーもんだ。
武器ガチャは両方限定かつ有能以外は引かない方がいいぞガチで。特にマジで使い道ないドーナツみたいなの抱き合わせだと虚無感がヤバい
んー、4万8000円とPU来るまでに貯めた石と貯めた天井で草薙と雷電2凸いけるかな…… 一応初回課金12000は残ってるんだけど……。
無凸天空でどれくらい爆発威力出るのか誰か教えてくださいお願いします！何でもしますから！(何でもするとは言ってない)
将軍も天空も無凸で
げんかるくで検索しろ
このページのどこかにかいてたらごめん。雷電将軍を運用する時に草薙と2凸(漁獲)でどっちのが火力でるよっていう指標あります？コメント欄にはあるから、草薙引くより2凸のがいいのかって理解したけど、コメントになかったら多分自分も書いてた。今後もそういう話題が出ると思うから書いておいたらいいんじゃないかなと思った
げんかるくで検索しろ
命令形は他人を嫌な気持ちにさせるから辞めた方がいいずぇ？何をイライラしてるのか知らないが、短期は損だぞ～
君も似たようなものでは
テンプレートのような回答になってしまうけど「手持ちの聖遺物や編成で変わりうるから書いてない」のではないですかね。草薙と2凸ならおおよそ2凸なんでしょうけど。 大まかなステータスの目安も前載せたらみたいな話があったけど、そのあたりになってくると結局自分の環境で電卓叩いてくださいとしか言えない。
前にもその手の話題は出てたんですねぇ。確かに人によって所持キャラとか変わってくるけど、聖遺物のメインステと配布の漁獲なら単純比較できると思ってたけど、やる意味がないってことかぁ
一応は有志wikiなんで個人サイトのURLは載せないけど、他の☆5槍も含めてシチュエーション別に結構細かく2凸漁獲と無凸☆5武器の比較してるサイトとか動画もあったから、計算機使うのが面倒なら見てみるといいよ
爆発からの一連の流れだと大体10000前後の差で2凸が上回るけど、これをどれくらい重く見るかによるかなってのがおおよその結論
少なくとも初撃のダメチャレとかやりたいなら2凸一択 個人的には無凸草薙薦めるけど抱き合わせの武器がなあ……って感じ
雷電将軍の伝説任務で、彼女の首元に紋様が付いてるのを見たんだけど、これってアルベドの時と同じ「失敗作の証」なのかしら
アルベドは本物の方に着いてたような。(人造人間の証みたいなこと言ってたはず)もしかしたら将軍はアルベドと同じように創ったのかも？
そういえば「不思議な技術が運命に導かれるように彼女の元に届く」って書いてあったから、もしかしてレインドットかそれに関係のある技術だったりするのか？てか「運命に導かれるように」ってのも眞がカーンルイア行った時に仕込んだことなんじゃないかって気がしてきた。
雷電本人の火力を上げるほど、一心によるチャージが回らなくなる問題。
将軍、やっぱりサポーターだったんだな…。
雷電将軍の元素スキルでの元素爆発ダメージバフって待機中の仲間にもかかってるんですかね?追撃が発動してるからかかってると思いこんでいたんですけどちゃんと意識したことがなくて。
かかってるよ
雷電将軍の通常攻撃ってみんなどれくらいでてるのかな。だいたいの平均値知ってみたい
確定ガチャ回数で無凸が180連、武器が240連、2凸が360連必要なんよな
なかなか上手く設定されてて方針決めるのが難しいな
火力が上がるのは2凸だけど少ない回数で強化に繋がるのはモチ武器なのが悩ましいよな…
ただ武器ガチャはすり抜け率70%近くて最低一回はすり抜ける覚悟はいるよね
原チャ時計・雷杯よりも攻撃時計・攻撃杯の方が数が出る分厳選が進んだから攻撃/攻撃/会心率になってしまった
伝説任務をやって2凸する意思が固まった。
あの任務を経て元素爆発が強化されるってなんか良いなと思って。
技名が無想の一太刀じゃなくて夢想の一太刀になってる伏線がやっと回収されたもんね
絶縁約半年間回ってようやくゴールしました…。長かったああ(画像ちゃんと送れてなかったらすみません)
厳選エグすぎぃ…おめでとう。
おめ!ちょっと攻撃力足りないんちゃう?(いちゃもん)
く、九条裟羅で解決やな（）
九条前提なら雷バフ盃厳選とかいうさらなる沼になるんじゃ…。
計算したけど、無凸草薙なら裟羅バフでも攻撃力杯の方が上になったよ
率ダメ75/130で満足してたけど、これ見るともっと厳選したくなるなぁ…
時計と冠やばいな羨ましい。下3つはしめ縄ばっかいいのできるから70/120から全然更新できねえわ…
あとは草薙の精錬レベルを上げるだけやな！！（白目
俺も半年潜ってるけどこんなの揃わないよ
攻撃より会心に振られてるのいいなー。スコア大差なくても攻撃なんて簡単にバフれるし……
63/158の自分の雷電がとてつもなく弱く見える…厳選やばすぎて惚れるわぁ
ダメージ冠で会心率84ってヤバすぎw
はーグロ画像貼られた気分だわ
ヒレ長完凸したんですけど、雷電に使えますか？
チャージ盛れて爆発回せるなら使える
今まで魚獲使ってたけど、ヒレ長精錬4まできたから乗り換えてそれ用に聖遺物厳選中。
見た目はこっちのが合ってるからね。
雷電行秋香菱ベネットの構成ってバリアに対し無力なのね。気軽に元素攻撃できる八重みたいな法器キャラって原神の戦闘システムにマッチした強キャラなんだって今期螺旋11層で改めて実感した。今度復刻する心海は絶対に引くぞ！
無力ではないで。水バリアがやや苦手、ぐらい。
行秋香菱で短い間隔で元素攻撃出来るからむしろ得意な方じゃない？法器キャラも元素付与CTあるから行秋香菱の方がバリア削れたりすることもある(心海はクラゲに元素付与CT無いからつおい)
今回の11層前半の事なら行秋とガイアを入れ替えるだけで行けるぞ(後半の話だったらスマン)
行秋が絶縁装備なら杯以外武器含めて全部横流しで問題ない
あれ？雷電将軍の爆発ってバリアでダメージ与えてなくてもチャージ充電できてたっけ？
だれもチャージの話なんてしてないし、雷電将軍本人は（爆発時以外は）無力だけど、行秋香菱がシールドに強いという話では？将軍本人も、せめて自分が通常攻撃する時はダメージに関わりなく追撃してくれたらなお良かったんだけどね。ギミック解除にも役立つし。
行秋香がバリア削り優秀なのは爆発中限定だからチャージ回らなければPTコンセプト崩れて雷電含め3人無力でしょ。例外としてベネットは1人でも爆発回せるから完凸してる旅人ならバリア削りスキル通常重撃で1人処理もできるけどさ。
間違ってたらスマンけど、木主の言いたいのは『11層(後半)は紫電アビスに爆発阻害されるからこのメンバーだとバリア削りがツラい』って事かな？ 行秋香菱ベネはスキルだけでもバリア削り得意な方なので、むしろ下手な法器より楽かと。心海が優秀なのは同意。
参考）行秋スキル：1u*2＋雨すだれ、グォパー：ICDなし、ベネ短押し：2u CT短
あと雷電爆発のチャージは命中が条件なのでダメージは必要ない。
おー！雷電爆発ってバリアが相手でもチャージ充電機能するんですね。それになるほど紫電アビスが爆発阻害するのがこのPT使いづらいと感じた原因でしたか・・・
雷アビスはむしろ慣れるとナショナルで楽だよ。このPTでキツイの水くらいしかいない。水は氷いてもダルいくらいのクソバリア
最近ナショナルでしか使ってなかったけど、他ptにピン刺しで入れても強いなぁ将軍
星5メインアタッカーが胡桃しか居なくて復刻で無凸を引くか絶妙に悩んでる。爆発回しするにしてもスココモン面子をそっちで固めちゃってて、合うキャラが煙緋モナロサリアディオナくらいしか居ないんだがそれでも引くべきかな？
雷電は引かないという選択肢はあり得ないと言い切りたいくらいとりあえず持っとけキャラなのでとりあえず引いとこ。それでもまだ悩むようだったら、後期ガチャだから2.6のガチャ内容と2.7の新キャラ予告まで見てから引いとこ。とりあえず無凸でいいから1枚持っとこ。そしてバッテリー問題と永久にサヨナラしよ。
既に引いてて2凸するか迷ってるとかだったらともかく、特に引かない明確な理由がないならスルーは絶対ありえないクラスのキャラよ
とにかくどんなチームに組み入れても爆発が回るし本人の攻撃も強い、汎用性とサポート力の塊みたいな性能してるから
よく言われる雷電ナショナルが雷電香菱ベネット行秋、スココモンが香菱心海スクロースフィッシュルだからかぶってんの香菱だけじゃね？といっても香菱が一番ダメージ出す要因だからうーん…
お前の自己満足縛りだろって言われたらそれまでの理由なんだが、男キャラ使わないんだよね……ただそれ差し引いてもとりあえず脳死で引けって言われるのはこう言っちゃなんだがわかりきってた愚問だったな！1週間後2天してでも引いてくるわ！
男キャラ使わないなら尚更引くべきかなぁ、原神の強いサポーターは結構男多いので貴重かつ強力なサポーターになるのは間違いないので
ただ、あくまで星5アタッカーに拘るなら2.6で復刻しそうな神里綾華を待つという選択もいいと思うよ、後半だから情報を見て引けるのは嬉しいね
雷電のコメ欄なので肯定的なコメントが主流だと思うから逆にあえて厳しめに評価すると、爆発が強いキャラで編成固めないと巷で言われてる程強いキャラではない(2凸以上除く)から既存の編成で取られてる等でどうしても合わせられるキャラが居ないのなら無理してまで引くべきではないと思うよ
無凸でもサラと風でキャリーすると無凸キャラではトップのDPSになれるからそうでもない
九条氏は完凸前提だからなぁ。今のとこ雷電としかピックされてないから雷電無凸で九条完凸してる人少なそう。
雷電無凸でサラ完凸勢が少なすぎて最近までわからんかったけど多分すり抜けか恒常で揃える人増えたのかやっとデータ出て来たからな。普通にめちゃくちゃ使われだした。次PUでもっと増えるハズ
色々意見ありがとう。個人的な結論として次回復刻で高確率に来そうな綾華の情報を待って、来たらそっち優先、来なかったら将軍引くことにする。現状だと螺旋11まで星27はまあ行けるレベルって感じだし、12は将軍入れて9取れるかって言うと怪しいのでその点も考慮してかな
草薙と月華のペアガチャか。月華がかぶったら目も当てられんな…
今の螺旋TAでは専用遺物なし育ちきってなしの八重雷電ペアが神鶴に5s差でもう迫ってる。八重雷電で行くぞ！
それ前螺旋だね。もう変わって雷有利になったけど敵も変わったからまたガラっと変化しそう。まぁ微課金の俺には関係ないけどね！…完凸してぇわ
でも雷有利（ただし感電が必要）なのがキレそう。ナショナルの火力上がるから良いけど
草薙凸したい。月華じゃなけりゃなぁ…。武器ガチャもうちょい緩和してほしい