宵宮の雑談用コメントフォームです。
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雑談/宵宮
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今回の螺旋は敵多めでちょっと辛かった。ハンターが飛ぶのもイラつきポイント。なんでこんな変な仕様にしたんだ
火キャラ豊富に居るけど、なんだかんだでスキル使って通常連打してるだけでしっかりダメージ出るの楽だなって。もっともマウスのボタン連打機能使ってるからだとは思うけど。
フライムとか新エリアのワンちゃんとか浮いてる敵には宵宮がやりやすいねぇ
刻晴メインズにケース別のダメージ計算載ってるけど、それ見た感じ弾弓はもっと評価されていい。ベネット爆発前提だけど大体のケースで無凸弓蔵と完凸弓蔵の間くらいのダメージは出る。
一応星４で適正高い武器がないときの候補として弾弓入れておきました
乙です。星3武器が居場所を見つけられるのは嬉しいね。
トーマがシールド枠を担いつつ翠緑用の火付与、火共鳴に6凸効果と結構相性良いんじゃないかと期待しているけどどうなるかなあ
炎2枠だと競合枠はベネットだからなぁ。万葉とかと組んでmono-pyro構築にしようにも今度は香菱っていう強烈なオフフィールドdpsがいるし。
甘雨めっちゃ使ってる者だけども、ひょっとして対単体では宵宮のほうが強くなったりする？勿論反応の絡ませ方にもよるだろうけど。
反応云々の前に宵宮はDPSトップだよ
ソロならトップだけど環境整えるってなると二番手三番手になる感じだね、スキル発動中ぐらい元素反応のクールダウン時間の仕様変えても良かった
DPSとか強い弱いとは話変わっちゃうけど、普段遣いだと弱点狙ったり複数属性のアビスがいたりで多少なりとも考えながらやるときは甘雨、単体か小物わらわらで通常連打できるときは宵宮の方が楽だなと思う。甘雨は丸投げしても大丈夫だけど苦手分野を周りでフォロー、宵宮はシールドやら追撃やらお膳立てしてからバトンパスしてあげたらだいたいなんとかしてくれる。
既出かもしれないけど、スキル効果の18秒間って通常5段目までの一連の流れを途中で中断されなければちょうど3回できる秒数なんだよね。それ考えると如何に通常攻撃を中断されるかされないかってかなり大切になってくるキャラなんだとわかる。
無凸紀行弓と完凸弾弓なら後者の方が強いかな？
単純なダメージだけなら恐らく弾弓のほうが出る。会心率は弾弓のが上だし、紀行の追加効果はスキル中に１回しか発動できず、ダメージもそう高くはない。一方弾弓は全弾に６０％の威力バフが乗るので、★３武器としては破格のダメージ量が出せる。 攻撃力が下がった代わりにOP会心になった３凸弓蔵みたいなもんですしコレ
攻撃力が低いから弾弓は敬遠してたんだけど、無凸黒岩(Lv80突破済)から完凸弾弓(Lv80突破なし)に試しに変えたら、会心時の威力は多少下がるもののそれ以上に安定して会心が発生するから案外良い気がする。まあ元が率52ダメ200だったのが率81ダメ166になってダメージ過剰が是正されただけかもしれないが…
水辺の小型スライム相手だとマジで手も足も出なくてワロタ
ゆみぞうの無凸が精々なのでそんなに大それた火力は出ないが、ボス含め大型の敵相手に余裕を持った攻めが出来るようになった。中間距離からボタン連打で手軽に火力を出せるのはありがたい。欠点があるとすれば、使用感が単調で飽きやすいことかな。
特に熟知盛ってるわけでもないのに、蒸発時にやたらデカいダメージ出るなと思ったらあれだ！通常攻撃の倍率が高い攻撃が4段・7段目。元素反応が三回ごとに起きるから蒸発が起きるのは1段・4段・7段。ちょうど蒸発が起きるタイミングで高倍率の攻撃が出るのか！
某配信者の放送で聞いた話だけど5凸弓蔵と5凸弾弓で出せる火力ほぼ同じってマジ？ベネット前提とはいえ実装当時に弾弓の存在知れ渡ってたら宵宮の評価どうなってたんだろ
当時から弓蔵無かったら弾弓でも火力出るとは言われてたと思う
宵宮の評価って火力じゃないからなぁ
「火力はいいけど単体がたくさん出てくる状況はしんどくて、ちょこまか動く雑魚に当てづらくて、爆発が残念なキャラ」で変わらんのでは
そもそも武器を5凸ってどういうことやねん
精錬ランク5以外になんかあるか？
伝わるけど、武器のランク5は4凸なのでは……
時々わかんなくなるよね。完凸、無凸以外は精錬○って言うようにするとみんな幸せだな。
サブステ会心率なんだから期待値の話ならあまり変わらないだろうなと言うのは計算しなくてもわかる。まあ実際のところ最低火力も最高火力も弓蔵の方が上だからあえて使う利点はないけど
誰かキャラ相性に北斗追加してあげて…宵宮自身が過負荷との相性もいい上に北斗の元素爆発を120%活かせるのに記載なしなのはもったいない
良い感じの文案があって同意する人が多ければ載せてくれると思うよ。編集も他の部分をコピペして改造するだけだから初めてでもできないことはないよ。
宵宮(弓キャラ)がDPS面で優位なのは、敵が1体で火力を集中できる時。逆に北斗の爆発は敵が1体だと跳躍しないので活かし切れない。2~3体相手だと北斗の爆発が活きてくるけど、弓キャラの宿命で敵が増えたときは他の武器種よりDPS面で不利になる。なので、シールド・追撃・過負荷、と要素だけ見ると相性良さそうだけ微妙に噛み合わないなぁ、という認識だったけど、例えばどんな場面だと上手く噛み合うのん？
木主の考えの補足になるかは分からないけど、北斗の方に書いてあるのは過負荷でふっとばしても弓なら追撃お手玉できる事だな。これは煙緋で体験してるからなんとなく分かる。対単体、対複数については、宵宮が苦手な複数戦を北斗が補ってくれるという見方は良いけど、そもそも宵宮を起用しないという考えは除外して良いと思う。このページを見に来る人のため、あくまで良い宮を使っていく方向やね。
一言でいうと宵宮ベネット北斗の相性がいいから。北斗の元素爆発は高倍率かつスナップショット持ちでベネットとの相性がよく、中断耐性付与+ベネット回復によって宵宮がある程度被弾しながらゴリ押しできるようになる。シールドよりも過負荷と中断耐性が宵宮にとっての利点。それ以前に原神って対単体で戦うシーンが多くない以上宵宮を対単体に特化させても週ボス討伐で終わっちゃうのがもったいない（もちろん宵宮行秋を否定するわけではないし、宵宮北斗行秋@1なんかも大いにあり）。炎弓や追尾する重撃持ちであることを活かせる探索、あるいは対複数がメインとなるアビスを考慮しても、多くのメリットを提供できる北斗はオプションとして持っておいて損はないと思う。
通常連打してるだけで行秋北斗で感電起こして元素残った状態で過負荷蒸発起きるから。感電と跳躍が複数に強い上に中断耐性とダメ軽減＋ベネバフの上で宵宮動かずに戦ってもHPは全く気にしなくても戦えるぐらい硬くなり通常フルセット撃ちにくい問題も解決して苦手を完全に補う事が出来る
なるほどね。色々教えてくれてありがとう！すごく相性良さそうに聞こえるので、明日アレフ君にプリズムもらって育ててみます。しかしここまで相性良さそうなのに何故載って無いんだろう、爆発を上手く回すためのバランス取りが難しいとかなんか落とし穴があるんだろうか
強いて言うなら北斗のチャージがかつかつな上に宵宮タイムにキャラチェンジ出来ないから最大叩き込まないと元爆が回りづらい。北斗が回らないと要の中断耐性が下がるからずるずるDPS下がっていく。遺物厳選しっかりしてて腕に自信あるなら特に問題ないけど割と敷居は高い
宵宮＋行ベネ北で螺旋12層試してきたけど、>> 1508の言う通り、北斗爆発のアップタイムが厳しかった。ある程度数がいる場合の殲滅速度は、北斗爆発がある状態のほうが明らかに早くなったから、上で識者の方が書いてくれた内容で記載して良いんじゃないでしょうか。雷バッテリーとセットで入れたほうが安定しそうだけど、行秋・ベネットのどちらかを抜いてしまうと肝心の宵宮の火力が薄くなるし、原神難しいですね。
北斗の方のコメント欄で話題にあがったときは、爆発とは相性がいい一方で、スキルのカウンターを緊急回避に使う運用は宵宮の強化が解除されてしまうので恩恵を受けづらいって感じだったな。雷スライムの群れをどかどか吹き飛ばして行くような操作感が他の小型敵でもできるようになるならかなり楽しいんだろうと思う。素早い敵でも中断耐性とダメ軽減もらえるし。
そうなんだよね、この問題は北斗を絶縁の爆発重視に変えることで見なかったことにする事ができると思うけど、カウンター好きだと気持ちの切り替えが必要だった。
そういえば北斗爆発の跳躍と宵宮2段チャージの焔硝の矢の相性ってどうなんだろ。焔硝の矢自体の倍率が低いのは知ってるから機能したとしてもネタ程度（スキルを封印してまで使うほどの実用性は当然ないだろう）とは思うんだけど、初撃の敵と跳躍先で連続で過負荷が起こったりするのかな
フライム出たばっかりのとき北斗＆宵宮でハメ殺ししてたから全然苦じゃなかったな
しめ縄で完凸弓蔵使ってるなら攻撃杯でも良くないか？しめ縄50%+弓蔵80%+固有天賦20%=150%だから、攻撃杯にしてもダメバフは不足しない。寧ろ会心が足りてないから、会心スコア高い方を採用すべき。まぁ俺は天空使ってるから炎杯一択なんだが。
聖遺物の項目にも書いてあるけど杯を攻撃％にしてもダメバフにしても誤差の範囲だよ。スコア高い方を採用するのが正解。
攻撃杯でも良いおかげで一致攻撃杯・自由な会心冠にできて厳選がすごく楽になった。300回分はやってるけどダメ付き会心冠はいまだゼロだ。
計算したら俺の場合会心ダメージ６％の誤差程度で属性優位だったので、高スコア攻撃杯ならべつにかまわんはず
ジンさん2凸なんやけど攻撃速度って体感でも恩恵感じます？
かなり感じるよ。ジンさんに蒼古持たせられれば宵宮強化がさらに加速する。
ありがとうございます。ジンさん育てるかー
凸効果は育ってなくても試せるぞ
絶縁掘るために秘境周回してると宵宮が加速度的に強くなって笑いが出てくる。数キャラ分のリソースを1キャラに注ぎ込む贅沢さがたまらん
これクッソ分かる
過去に厳選勢はタルタリヤにはチンリンでフータオには火魔女あるから必然的にしめ縄が宵宮専用っぽくなるんだけど、絶縁厳選してる間に宵宮が見る見る完成して行って割と楽しい
武器が違うから比較するのは本来は良くないんだろうけど、凝光やら煙緋やらはちゃんと自分が遠距離アタッカーって自覚を持った通常モーションで助かる。
物理ッシュルも宵宮も下がる下がる……｡
12-3の敵をどうやって一箇所にまとめるか色々考えられてる中、何も考えず一体ずつペチペチ叩いてるけど星9取れてりゃまあいいよね...
1体ずつ倒して星9取れるのはどんな火力が必要なんだ…
先生シールド使用かつ片側が強いとかってオチでしょう
因みにキャラ完凸レベル天賦MAX餅武器程度だと全然無理
仲間も立ち回りも必要
敵をまとめるような立ち回りせずに攻撃が当たり易い敵から一体ずつ処理していっても問題無いってことでしょ。実際12-3上を宵宮メインで40秒で抜けてる人もいるし。キャラ完凸までして全然無理とか言ってる人には頑張ってほしいですね。リンク
宵宮もなんだけど、それ以上に西風持ってる北斗の火力エグい…
2凸弓蔵と無凸天空弓ならどっちのほうがいいんだろう
弓蔵
ただし率ダメ厳選さぼるのであれば天空
さすがに2凸弓蔵は天空。完凸なら弓蔵でいいけど、2凸はダメバフが少なすぎてダメージ出ない。
弓蔵完凸したんだけど、攻撃力2000超えてるし通常ダメージバフ140％くらいあるし、なんかここまで盛れてると攻撃ダメバフ以外の聖遺物セット欲しくなるな。海染のオンリーワンな性能を見てちょっと羨ましくなりました。
攻撃でもダメバフでもなくて例えば攻撃速度やクリ関係ということですか？宵宮含め一部のキャラが壊れそうなので当分は来ない気がしますけどどうでしょうね
ごめん、そこまで真面目なレスじゃないんで気にしないで。雷のような怒りとか翠緑とか火力以外の要素を強化する聖遺物があったら、宵宮ちゃんはそれほど火力を落とさず他キャラより上手に使えるだろうなぁ、とぼんやり思っただけ。いつか実装されるとええな。
宵宮に雷4は…流石にないか。
宵宮北斗行秋やりたいけど北斗outエミちゃんinでもいいかな？できれば北斗は刻晴と合わせたいんだけど
自己解決。エミちゃんと違って北斗の爆発は敵の間で跳ねるから多数見やすいらしいから宵宮と合わせるなら北斗の方がよかった
使用率が全てでないのは分かってるけど稲妻人の星５の中で特に螺旋使用率が低すぎる 競合が多いのか、コンテンツ相性が悪いのか…
今みたいな硬めの敵3体湧きの配置は相性悪すぎるな。12-3が恒常からくりだった時は4割くらいあったので敵の構成で起用率がだいぶ変わる傾向にある
敵が1体のみの高難易度コンテンツが別途でこない限り出番がないかなぁって感じですね。崩壊3rdでいう記憶戦場みたいなやつ。
移動の自由度が若干低いのもあるかも。なんも考えずに打ってれば楽で強いみたいな印象もあるので、そういう意味ではしっかり考えて挑むコンテンツとは相性が悪いだろうなとは思う。
今の螺旋12層とは相性悪いよね。フィールドは楽だからメインで使ってるけど。
宵宮でも普通にいけるけど他使った方が圧倒的に楽なんだよな。TA要素とかも含めて、螺旋は色々仕組み変えて幅広いキャラが活躍できるようにしてほしい
うちの宵宮は2間前半担当だな。良い感じの距離からずっと攻撃できて楽だ。2間と3間で要求要素が全く違うから1パーティで全部行くのは諦めてる。
非ボスで搦め手にひっかかりうる敵が複数出てくるパターンが多いから、宵宮みたいなボス適性高いキャラより集敵や凍結が強いという、ゲーム全体として珍しいエンドコンテンツだよね螺旋って そのほうが色々なキャラが活躍できるという判断なんだろうけども
クリアするのが難しいのではなくて一定時間内にクリアするのが難しいってのもそこそこ珍しいけど、これで敵がボスじゃなくて雑魚の集団ってパターンなのはかなり珍しい部類だよね。しかも定期的に内容も変わるという
宵宮で重撃キャンセル撃ち練習しよ