原神wiki

実装後約3年が経過したけど爆発が火力の大部分を占めることに変更はなく
その爆発をしっかり当てるにはやっぱり凍結+集敵が有効なので、氷2水1風1は固定やね
ベネ胡桃あたり併用した凍結しない対ﾎﾞｽﾜﾝﾊﾟﾝ編成が裏択なのも変わらん

ただ編成の中身はｱﾌﾟﾃﾞされてて、昔の申鶴+心海からﾌﾘ+ｼｬﾙに替えると火力面・水付着の機動性等々で結構使いやすくなるかも

フリシャルかあ。フリーナが貸せる時なら有用だし、シャルも育てておかないと。

フリーナ使うなら凍結するし爆発にバフ乗る氷4の方がいいのがね。あと凍結しないボスにはそもそもフリーナ綾華が微妙という（感覚的に溶解とかの方が強そう…）

確かこの話題何ヶ月か前に出てて、ファントム3層発動まで数秒かかるのが厄介みたいな結論じゃなかったっけ。あともうちょい上の方のコメで神鶴万心かフリシャルかの話題もあるけど、理論値はフリーナ入れた方が高いが、対複数への水付着は心海のが安定する=凍結維持しやすい、心海はスキルポチだけで回復も水付着も出来て手軽、って感じで、フリーナ無凸なら神鶴万心のが良さげみたいな意見が結構あったから結局皆氷風使ってるんじゃないかなと

とりあえず書いておく分にはいいかなと思って書いておきました。あと聖遺物が全体的に更新されていないようなので他にも色々と追記しました。間違っているとか冗長な点は遠慮なく直してください

結局のところ心海の海月が狭くて動かないのがね･･････
中小型複数の時はウェーブで湧くこと多くて、いちいち海月の位置まで誘導するかというと
湧いた場所でまとめてサロメンに任せた方が楽なことが多い

会心ダメの暴力でそこそこの火力は出るだろうけど、バフは肝心の爆発に乗らず、爆発以外の主なダメージ源の重撃にも乗らず、基本的に岩キャラと組むことも無く、で武器効果かなり持て余してるからなぁ…普通に高精錬の狼牙、海淵とかの方が火力出るんじゃないかね

…って思ってたけど、kqmだと武器効果合ってない萃光でR5狼牙や海淵より上、波乱辺りと同等だから割と強いかもしれん。やっぱ会心ダメ88%の力は偉大なのか。

岩キャラと組む隙があるなら、霧切とトントンかちょっと霧切が有利なくらい。・・・まぁ岩キャラ入れると氷はがれて氷風セットが死ぬかもしれんが。会心ダメージ40％ってでかいわよね。

多分構成がモルガナと綾華の凍結編成の間になっててあんまり意味ない。心海じゃないか？フリーナは無凸だとあんまり変わらんと思う

無凸申鶴に関しては実のところそこまで必須じゃない（凸進めると話変わるけど単純な編成平均ダメージ比較だとロサリアと同等）　フリーナに関してはシャルロットフリーナ綾華万葉は神鶴万心編成より平均編成ダメージ出力が1.1倍ほど高いから確かに欲しいところではある
ただそれよりも何よりも一番重要なのは綾華の爆発がCT毎に打てているかどうか
綾華のダメージ出力を割合で出すと約50～60％以上が元素爆発（2凸や4凸以上なら更に増加）になっている　完凸申鶴+完凸綾華で重撃する等でもなければCTおきに元素爆発しっかり打ててないと例えば2ローテに1回しか爆発打ててないと編成あたりのダメージ出力は本来の70％まで低下する
もし爆発がローテ毎に回せてないならまずはそこから色々編成を調整するのが吉かと

そもそも最近の螺旋が凍結パ通りにくいからしゃーない。

無凸綾華＋万葉が居れば基本クリアはできるよ　ステータス的にも申し分ないからPTと動かし方じゃないかな　

凍結しない敵、氷無効の敵でなければやれる。凍る敵編成ならガイア（黒岩攻撃1700会心ダメ230くらい）/ロサリア/リネット/モナで片側任せられてるので、綾華でいけないことはないはず。ダメだったらウチのガイアほめて。

遺物は70/140近いので充分だけどチャージは?ちゃんと毎回爆発回ってるか?今期は上のコッペリアが、下のボスラッシュがあるから低凸や無申鶴だと特にコッペリアがキツいぞ。申鶴は過小評価されがちだけどサブアタのロサリアと違って綾華にバフを集中させられてなおかつ耐性ダウンやダメバフもあってヒョウレイで綾華のステ借りて大ダメージ出せるからこういうボスとか耐性高めの敵に対して結構差が出る。具体的には綾華+申鶴が出すダメージと綾華+ロサリアが出すダメージ差は27%程度。あとは上でも言われてるけど動かし方じゃないか?炎バリアの剥がし方とかトリフラの扱い方とか。他のPTがヌヴィフリとか超開花とか落下だとそれはまぁ遅くなる傾向になるけども

至極単純に｢相手を選ぶべき｣。特に今期は前半にコッペリアいるし流石にキツい。でも凍結通る時なら未だに螺旋使用率で上位に顔出してるし、申鶴やフリーナ居なくても全然やれる。それだけ高い率ダメなら尚更。

毎期どちらかにはC6R1綾華入れてクリアしてるけど、最近の螺旋は割と難しく感じるよ。上の人達も書いてるけど、もうほとんどの敵は凍結しないから氷風の効果は当てにしないつもりでもう少しダメ削って率とチャージに回した方がいい。あと、上半に入れるなら綾華以外の3人でコッペリアを倒し切るつもりで行った方がいい（氷耐性が高すぎる）し、下半に入れるならいつものPTに拘らずに鍾離を入れた方が安定するね。

無凸天目綾華でほかも無凸星4武器で螺旋やってるけど、上はキャリーよりフリーナシャルのほうが1分30秒くらいで組曲突破出来るし、下だとキャリーの方が楽だから使い分ける感じになってるね。あとは聖遺物氷風でも50%くらいは会心盛っておくと付替えとか気にせずいける。

凍結に拘らないって点ではモノクライオptもアリだと思う

長文すみません｡｡

会心高いって言っても100/200を大きく超えられるわけでもないからそのまま。チャージが足りてないならチャ/氷/攻撃の組み合わせの方が良い。氷2剣2は溶解するなら

チャージが本当に本当に本当に大事なキャラだしチャージどうしても稼げないっていうならチャージ時計は確かに考えてみていいと思う　会心ダメはかなり稼ぎやすい方だからね

チャージが大事ならなぜ1番のおすすめが絶縁4ではないのでしょうか…？   突破と餅武器と氷共鳴で会心稼ぎやすいのに､､､そこがずっと不思議です

揃ってるなら絶縁でもいいと思うけど、綾華は10秒に1回中々の倍率の元素スキルが使えるし、固有天賦1が通常重撃バフだから集敵できていれば一気に刻めるし、綾華+サポーター3の構成が多くて他に出場させておくキャラがいない事情もあるし……ってことで全部にバフをかけられる氷風が第一候補になりやすいね。
自分だったら今季螺旋はモナ→ロサリアにしてチャージ緩和するか、絶縁にするか、氷風のままチャージを稼ぎに行くかの3択かな。
>> 3534聖遺物は合計値が整ってればダメバフ盃以外のメインは飾りなので、攻撃とチャージがよく伸びた花羽とかチャージ時計とか率冠とか攻撃冠とかも使っていけるよ。氷剣闘士はかなり妥協ではあるけど、ローテが伸びるよりは強いと思う。

流石に万葉外すのは集敵面で痛いんじゃないかな…綾華ptで一番替えが効かないのが万葉だし。どうしても申鶴フリーナ組ませる場合の風枠は集敵難しいけどジンが筆頭候補になるかな。神鶴万心とフリシャルは一長一短なんで、申鶴3凸もしてるなら普通に神鶴万心で使った方がいいかと。フリーナも2凸とかしてて外したくない！ってなると話は別だが…

申鶴はすり抜けてしまって持っていません。復刻来たら引こうとは思ってます。白朮でシャルロットのとりあえずの代用できないですかね…

自分なら①綾華、ディオナ、モナ、万葉 ②万葉→スクロース  って感じ。なにか特別な事情がない限り氷2水1風1は崩さない(凍結しないボスなら氷3とかもアリではある)。氷枠は本当は甘雨かロサリア入れたいけど金珀モナに耐久全任せはやや不安があるかなと思ったのでディオナにした。あと②は万葉を使えないっていう前提みたいだから一応スクロースとは書いたけど、綾華ptにとって万葉は集敵面でめっっっちゃ依存度高いから出来れば外したくない。白朮で代用の話については、綾華以外の氷枠は綾華への氷粒子供給によるチャージ緩和と氷共鳴による会心率+15%っていう重要な役目があるから代用にはならないと思う。シャルロットさえ居ればフリーナシャルロット万葉で決まりなんだけどね…

ボス相手なら綾華、ジン、フリーナ、甘雨ORロサリア。雑魚相手なら綾華、スクロース、フリーナ、ディオナ。雑魚相手は綾華を立たせるというよりもフリーナとスクロースで処理してそれでも残る相手を綾華の重撃で切り刻むという感じ。

散らかってる感否めないし整理しても良いと思う

武器欄の整理について、①西風、祭礼は流石に持たせることは無いので削除してもよいか ②初心者用に一応黎明を書いておいてもよいか ③萃光、有楽が割と強い(波乱、磐岩辺りとほぼ同等くらい)ので追加してもよいか ④おおまかにおすすめ度順に並び替えるべきか(天目、海淵、狼牙辺りを星4の中で上の方に置くとか) ここら辺について意見欲しい

神鶴万心組むなら申鶴と万葉は代えが利かんぞい。いや万葉はギリなんとかなるけど申鶴は必須よ。溶解やるとしたら炎下地が安定するの香菱かベネジンくらいなんよね

逆だと思うな、申鶴は代えが利くけど万葉は集敵あるから綾華にとって必須や、持ってない場合凍結で使うならスクロースの熟知バフは活かせないからまだリネットの方がいいと思う

終焉と甘雨があるなら申鶴の代替が結構出来る。あとは天目無凸で他キャラも揃ってなくて満足できないとなると、無理にメインで使わずに爆発サブアタで使った方が良い気もする。

みんなありが㌧、凄い参考になった。ひとまずザコ戦ならシャルスクロースフリーナの凍結編成、ボス戦ならシャル香菱フリーナの溶解編成がDPS出たわ。フリーナが強すぎるだけな気もするけどｗ あとは申鶴復刻したら引いてまた編成考える

ダッシュ氷付着で無駄に炎付着消費するし、元素スキル以外は一発の打点が低くて溶解の乗算を活かしづらいので綾華側で溶解起こすのは基本的に不向きだよ。2凸元素爆発で氷下地を作って炎アタッカーで溶解する使い方は無くもないけど、2凸までしている綾華をそんな使い方する人間が稀有

乗るし敵が複数ならその分も乗る。

霧切

綾華は爆発が火力の半分以上を占めるから、どの編成でも爆発がメインのダメージよ。でも絶縁のほうが火力低いから基本的に氷風の方がいい。仲間の氷粒子を綾華で受け取るだけでもかなりチャージできるから、残りは西風増やしたりして味方側でチャージ補助したほうがいいよ

綾華のためだを考えるのかPT単位で火力を求めるのか決めたほうが良いかと。

フリーナは完凸してもパーティの自由度が上がるだけだし戦力的に強くなるだけだが、申鶴完凸はそれからしか得られない栄養があるぞ。シャーベットのように敵を斬りたくないか？

稲妻時代の螺旋で綾華凍結パが猛威を奮ってた時期が懐かしいね。あの頃はヌっさんどころか草元素もいなかったし。

天目の方が強いので乗り換える必要ないですね

シグウィンが元素爆発か通常・重撃もバフできれば心海と入れ替えで攻撃的な編成できたかもしれんけど絶妙に外れてるね。

爆発の仕様上、他の氷アタと違って編成幅が狭いのがね。

12凸必須は言い過ぎかもしれんが、例えば雷電だと本人は3凸で完成して沙羅完凸もセットでついてくる
夜蘭も本人完凸だけで良くて、残り3人は適当でも強い放浪者も本人完凸とセットでファルザン完凸もついてきて残りはベネットとシールドキャラでも強い

ヌヴィレットは1〜3凸フリーナ3凸でもう最強
リオセスリは最強にするには完凸申鶴欲しいけど申鶴無しでも国際リオセスリ（万葉ベネシャン）や燃焼溶解とかでもかなり強く使えるし

綾華はコストかかりすぎなんだよね

ボスに対して凍結が無力で反応火力0だから、素の火力だけで殴り合うストロングスタイルだからな。バッファーのパワーがそのままお嬢のパワーになる

基本ヌルゲの原神だし無凸でも充分強いんだけど、他のアタッカーと比べるとネタ抜きに本人やサポの凸マジで欲しいよね

基準を「最強にする」なんてとこに据えたらだいたいどんなキャラでも星５キャラ複数凸になるやろ（特にフォンテーヌ組）　前からここで金かかる金かかるって木立てまくってる人だろうけど

今ならフリーナ完凸が手っ取り早いんじゃない？既存の編成で火力を上げるってなるとその辺にはなるけど、投資額に対しての火力の上昇率は正直悪すぎるし、ナタやスネージナヤで環境がガラッと変わる可能性もあるから待機するって選択肢を取るのも手だと思う。