煙緋の雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
煙緋、シュヴルーズ、ベネット、雷電で定期的に過負荷起こしながら戦ってみたいなって準備始めてるんだけど、煙緋ってこの場合聖遺物なにがいいと思う?武器は流浪かこの前配布された法器かなぁって感じだけど
その編成だとほぼ雷電側で過負荷起こす事になるんで、熟知や火魔女の反応バフが無駄になる。ので、火魔女しめ剣キメラで良いんじゃないかな。流浪も熟知引くと無駄になっちゃうんで非推奨。
じゃあ火魔女剣闘士のこの前の配布法器にしとくか、ありがと
Twitterとかで煙緋がピンばあや一門扱いされてるの時々見るけど一緒に暮らしてるだけで別に弟子じゃないよね
香菱とヨォーヨの2人は確定だけど、煙緋は生足ぐらいしか共通点無いのよな
グラサンだけでKBTIT一族扱いされるようなもんか
煙緋はイベントで出番少なくてプレイアブルキャラとの交流もそれに応じて少ないからピンばあやと一緒にいる印象が強いくてバイアスかかっちゃうんじゃないかな 壺入手とか印象深く映る上にたいていのプレイヤーが通ることになるイベントだし
まぁ弟子では無いけど勢力図で言うならばぁや派って感じなんじゃろ・・・そもそも仙人というよりは璃月に属してる感あるし、争ってる訳でもないから勢力もなにもないけどネ!
ナヴィアの編成に鍾離を譲ったことで煙緋/ベネ/万葉になり、残り一枠組まなきゃなんだが…夜蘭組み込んだらバフ過剰過ぎるかな…?それともダメカットで行秋?過負荷もセットで起こして中断耐性もつく北斗?どうしたらいいんだ…鍾離が強過ぎた…
ベネットいる時点でバフ過剰には基本ならないから遠慮なく夜蘭入れていいと思う。なんなら杯を攻撃力にすればいいし。個人的にはえんひで蒸発するのは結構難しいからその編成ならロサリア入れちゃうけど。
ありがとナス。ぶっちゃけ蒸発には期待してない…純粋に裏から夜蘭の爆発ダメージも出るし、過剰にならないならこのPTで確定です。層岩巨淵のイベントの時から夜蘭と煙緋の組み合わせ好きだからもう、これで幸せです…
追記。結局PT構築落ち着いて鍾離帰ってきたんだけど、煙緋(4凸)/ベネ(完凸)/万葉·鍾離(無凸)でも煙緋って杯攻撃なの?それとも炎?凄い今更ですまない。
羽やベネットで増える加算計算のバフを、煙緋基礎攻+装備している武器の基礎攻の数値で割って%バフとして換算、時計や杯、旧貴族などの外部バフなどと全て合算してダメバフの合計より上か下で考えるだけでいいよ。(げんかるくとかで設定するか、ゲーム中でベネ爆発の上でステータス画面開いて攻撃力の合計確認して基礎攻で割るのが簡単かも)
げんかるく専門用語ばっかりでてきて分からんかったから別の所でしてきた。率ダメもしっかり上がる攻撃杯なのに普通に平凡な炎杯の方がダメージ出てたわ。率10ダメ22弱のこの攻撃杯はどこに行けばいいのだ…
俺は攻撃杯は弓蔵余響宵宮か飛雷蒼白ハイブリッドフィッシュルに載せてる。両方ともフィールドで使用。前者はスキルが切れても殴れて、後者は激化と絡めるとよき。煙緋で使いたい場合はやはりベネットを他のキャラにするしかない(ベネット入れた時点で炎共鳴も含めると攻撃力バフ150%くらいになるので同じ量のダメバフが必要)
宵宮かあ。なるほど…一旦シャルロットに持たせて回復と会心の確保に使ってるけど、確かに育てたっきり厳選してないし、宵宮の装備も整えてみようかな。ありがとう!
フリーナ、シュヴルーズ、監視者にファントムハンター。フォンテーヌは煙緋強化パッチだった...?
さすが法律家だ
法律の国で法律家が強化される・・・真っ当だな!
ナヴィア、爆発で自動的にスタックを貯めて・・・って誰かに似てるなと思ったら煙緋だ。ナヴィアのおかげで煙緋の動かし方がよりよく理解できた気がする。
フリーナ実装から毎期螺旋12層に投入してる。今期の後半とか特に相性良いし採用率上がるんじゃないかな
シュヴルーズ過負荷煙緋(ベネ抜き)するなら残り2人は誰がいいかな?パッと思いつくのは耐久補助の北斗にサブアタ枠でフィッシュルか八重を合わせる感じだけど
北斗+チャージ補助要員の雷もう1枠は鉄板って感じするね。シュヴルーズが継続回復持ちだしそもそも煙緋と中断耐性の親和性が高いのもあって北斗の耐久サポート面が噛み合うのと激化じゃなく素の雷火力はやっぱ北斗はかなり高い方だからね。
煙緋ベネット夜蘭フリーナの火力全振り構成が癖になってきた。今期の12層後半にめっちゃ合う。耐久面は自前の4凸シールドのみで実質捨てることになるけど、これまでの煙緋パだとゴリ押しが難しかった場面もゴリ押せるようになって気持ちが良い。
武器四風で楽団4だったら杯攻撃でもいいかな?ただ四風の精錬は全く進んで無いんだけど
直接比べてみるのが一番だけど、体感では攻撃力1700ダメバフ150とかならまだダメバフ上げる価値があると思う。これで攻撃力が1200とかダメバフが250とかなら攻撃力上げたいけどね。
炎杯だと攻撃%が出る可能性があるので、ある程度良い物を持ってたら炎杯でいいと思うけど、数多ある余ってる攻撃杯の内会心二つがすごく伸びて使いたいって場合もあるからそしたら攻撃杯でもいいんじゃない?そしたら貴重な炎杯を他に回せるし。
爆発の天賦レベルしっかり上げててちゃんと爆発回せるなら杯抜いてダメバフ140%とか行くから杯抜いて攻撃力2,200(基礎攻撃力608の武器想定)とか行ってなかったら攻撃杯優位になるけど例えばチャージ足りなくて爆発を2ローテに1回しか切らないだとか編成にベネットいるだとかなるとまず間違いなく炎杯優位はひっくり返らないね。
会心0の炎杯と会心特盛の攻撃杯だと攻撃杯の方が期待値高かったりするから、手持ちの聖遺物をシミュにぶっ込んでみるのが一番だと思うよ。
アドバイスありがとう。 ベネットありとベネットなし、炎杯と攻撃杯の組み合わせダメージ見比べてみることにする
炎杯のために永遠と秘境周回してたあの頃が懐かしい、固有天賦や爆発、フリーナも相まって攻撃杯のほうが強くなっちまった
ぶっちゃけ基礎攻撃力低い流浪の相性がいいから聖遺物で攻撃%盛るよりベネット入れるんがわりと正解なキャラではあるんよね、
熟知で染めた雷電将軍のお陰で爆発や範囲に縛られない蒸発以外の遊び方が出来て良き…。 なおシュヴルーズが来なくて本格的な過負荷編成が出来ん模様
シュヴルーズと一緒に使う前提で、完凸煙緋+ヌッさん本2凸or宵宮無凸+飛雷無凸だったらどっちの方が強いのかな。
火魔女との2セット運用する場合しめ剣とファントムハンターどっちのほうが火力伸びるんだろ
ダメバフと攻撃率は基本的には等価だからどっちの率が少ないかによる。煙緋単体だと攻撃有利だけど、ベネットとかの外的要因が絡んでくるとそのつど計算しないとわからないかな
炎雷シュヴするときの煙緋の聖遺物と武器、ファントム監視者でいい説…まぁ流石に安定しないだろうから会心率をファントムに依存するのはネタの域だろうけど、基礎スペック優秀な監視者は普通にアリな気がしてきたな
監視者はアリだね。持ってるなら積極的に持たせたいレベル。HP上下のバフ入らなくても率と高い基礎攻と攻撃%は腐らない
最近(って言うほど出番無いけど)の煙緋ボイス聴いてると初期の煙緋ボイスはもう再現できないくらい難しいバランスで出来てたんだなって思う
すごい分かる。別に今の声が嫌いなわけじゃないけど、最初期の煙緋の声すごい好き。新規で声あてても微妙に初期の時と違うんよね…。同志がいたか…
フリーナ入りファントム煙緋、無凸四風とか天空より完凸流浪の方がいいのかな。ダメ冠だとさすがに率38%とか低く感じてしまうけど、例えば流浪+率冠でバランス取れるか。試しながら悩んでる
自分はファントムセット込みで率80%(素44%)弱になるように調整してるかな。2凸込みで100%になるし、無しでも80%あるからそれなりに会心は安定して出せる。ちなみに武器は久遠流転や金珀持たせてて、冠は会心ダメ、サブでやたら会心率が伸びたのを装備させてる。
ありがとう!ダメ冠で素の率40%行けば十分御の字よね(しかし四風だと素で70%越えちゃうのでかえって勿体ない)。ファントム厳選続けつつ考えるー
100:200目指そう
ファントム効果込みでいいならダメ冠+四風も率冠+流浪も近い値にはなるのよね。
すみません、行秋や夜蘭と組み合わせる場合って、この二人の元素爆発の追加攻撃は通常攻撃にしか付随しないみたいなんですが、重撃しない方がいいんでしょうか?
蒸発胡桃も行秋夜蘭と組合せて重撃運用してるでしょ。そんなのきにせず、重撃していいんですよ。
お、煙緋使いが増えて嬉しい。行秋と組む時は本人のシールドを強くしてくれるし、夜蘭と組む時は一方的に蒸発しながら重撃ぽんぽん出来て楽しいぞ。純粋にベネットと組み合わせて好き放題も楽しい。シールドに不安があるなら鍾離先生もおすすめだぞ!
行秋夜蘭にも追撃CTはあるし、煙緋も重撃混ぜた方が付着頻度増えるしで、結局普通に通常とスキルで丹火の印貯めて4層で重撃ズドンってコンボになる。煙緋は良いぞ
夜蘭や行秋側で蒸発起こしたいなら通常オンリーっていう選択肢はあり得るかも、そうではないなら独立した乗算ダメージは一番倍率が高い重撃に合わせたほうがよさげ
ちなみに水追撃枠で蒸発起こしたいならむしろ煙緋は通常1重撃とかじゃないと付着CT的に炎付着が間に合わないから通常の割合は減るね。んでもって行秋も夜蘭も1回の連携攻撃で複数本の追撃をしてそのうち1本だけ水付着を起こす(例外あり)から炎メインアタッカーで蒸発起こすと直接1.5倍とかになるのに対して5本のうち1本だけ2倍蒸発起こすのは最終ダメージにして1.2倍とか。ここから熟知とか反応ボーナスを含めるとやはり炎側で蒸発を起こすことを想定して設計されてる感じはあるね。
ありがとうございます。後変な名前つけてしまって着き合わせてしまってなんかすみませんでした。
乗るしかねえ、このビッグウェーブに…
まだ育成がまったく追いついてないからシュヴ放置中なんだけど、シュヴ入りにした煙緋の使用感は今までと比べてどう? 教えて煙緋大好き旅人達
ベネ万葉入り蒸発みたいにどデカいダメージは出ないけど安定感はマシマシって感じかな。今のとここれかなーって編成がディシア雷電。
ちなみにこんな感じ。
個人的にシュブルーズとの過負荷パーティの場合、煙緋はメインよりサブorシールダー採用にしたい。理由は雷キャラのシールドはシールド耐久力にステ振る余裕がない北斗しかいないのと、ベネットのフィールドの上で戦うことがそんなに苦労しない煙緋にとってベネット入り蒸発パーティのが火力も立ち回りも安定するから。ただ、それを差し引いてもスキルでバフを配れてフィールド制限も無いので射程範囲外まで移動するタイプのボス敵や探索なんかではストレスフリーに戦えるよ。雷主人公と組ませたりするのも面白いし。
お二方ありがとう。2670さんは動画まで。まぁやっぱりベネットとか入った方がダメは高いんだろうけど、2人の言うように安定感と使用感の向上って感じか
ヌヴィとリオが同時復刻した喜び勇んで武器ガチャ回すから、同時復刻プリーーーーーズ😭
ホヨバがそんな美味い武器ガチャをやると思うか?()
逆に星4が使ってる人を聞いたことのないドリルとかセットになるかもしれない
弓とドリルはサブOPも効果も片手剣・両手剣と同じならがっつり使えたんだがな
攻撃力50%くらい、ダメバフ40%くらい盛れて別に弱いわけじゃないけど武器種的にチャージ欲しいキャラとかが多いのと発動に条件があって若干使いにくいのと、なにより星4武器に求めるのって尖った性能(HPバフなど)だったり条件強めでも効果量壊れてたりとかじゃないと「そのキャラの最適」にならないから注目されずらいよね。
いずれにしても使えもしないし恩恵も無いフォンテーヌ限定☆4武器よりいちおう使えなくはない彷徨える星含めサイフォス持ちの味方に恩恵貰えるスメール限定☆4武器復刻のが煙緋にはうれしいニュースになるが…果たしていつになるのやら。
ガミンがかなり評価高い炎4アタッカーだけど声と見た目と仕草以外で差別化出来そう? 今煙緋ちゃん5凸だから配布分で完凸する予定なんだが…
ガミンエアプだけど、あっちのコメで近接落下がメインだから動き回る敵にはDPS下がるってのを見たよ。侍、フライム等敵によっては煙緋の優位性があるんでないかね
そういえば、嘉明って飛んでる敵にはどうやって攻撃するんだろう?体当たりしないと大ジャンプできなかったような。
中~遠距離で安定して殴れるのと凸進めればシールド持ちなのでベネットやジンなんかのフィールド設置キャラと相性良し、インチキ臭い追尾弾タイプの通常攻撃なので動き回る敵や高所にいる敵に強い。通常攻撃を振るので通常攻撃に追撃するキャラとの相性良し。特化させればシールダーになる。くらいかな
弊ワットでフリーナと組めるチャンスが改めて来たんだが…実際フリーナ1で爆発回らないのを考えると水2にしなきゃ行けない、閑雲で全体回復出来るのを思うと炎水水風になる。でも煙緋/ベネット/閑雲/@1の方が何かお手軽で強い気がしてくる…全国の煙緋愛好家の皆、オラに元気(意見)を分けてくれェー!
文脈的に「フリーナと組ませるための全体回復が欲しい、だから閑雲を入れたい」って事かなと思うんだけど、それなら後者の編成は@1にフリーナ入れないなら閑雲も抜いていいんじゃない? 落下攻撃織り交ぜた戦いをしたいうえでフリーナ入れるかどうかって話ならすまん。
そう、メインPTにフリーナ割り振ら無くても火力平気で出る事が発覚に加えて、全体回復バフ閑雲を引けたから組むなら推しを強くしたいと思って…って、そっか、ベネットって回復いるからそこまで後半の編成別に閑雲要らんか…今まで通り煙緋/ベネ/万葉で…いや、そこに閑雲入れてベネ切れた時に回復+炎落下と重撃で混ぜながらやればええんかな。
そしてそこまで考えるとシュヴ過負荷パにした方が取り回しが楽な割に普通に強いんじゃないかとか勿体ないけど熟知雷電思い始めるのだな・・・さぁ煙緋はいいぞおじさん達と一緒に編成沼にハマるのだぁ。。。。
シュヴの聖遺物厳選がある程度終わってこれからレベル上げてけばいい形だから、尚更煙緋/ベネ/サブアタ雷電/北斗で楽しめる気がしてきた。別にここまで来るとフリーナ必須じゃないな…???
フリーナ1だと爆発回すのもそうなんだけど蒸発を起こすのフリーナになりがちなので煙緋で蒸発大ダメージ出したいよ!夜蘭との絡み好きだよ!という考えで煙緋を見ている身としてはそうだね水2だねって言うしかない…力になれなくてすまない…
閑雲と煙緋は落下攻撃の倍率と天賦の関係上そこまで相性よくないからなぁ
なんなら自力ドラゴンストライク出来るし…噛み合せが…うーーーぬ………
仮に倍率良かったとして、中距離から通常攻撃+重撃でテンポよく戦えるのが強みのキャラに無理に接近戦させる旨味はあんまり無いしね クレーみたいに重撃をジャンプキャンセルすることに利点が大きいってわけでもないし
煙緋使いは誰も気づいてないけど、煙緋の自力ドラストは変態の領域だよ
なんだと?我々煙緋おぢさんを変態と申すか!?!? ・・・照れるじゃないか(ノ´∀`*)
鶴おばと組んでみたくてどう動くのが一番DPS出んのかなって色々試した結果、重撃使わなくても良いのではという結論に至った(ついでに右にシュヴ編成置いてみた)。
ジン居ないから閑雲に龍殺し旧貴族持たせていつものコンボでヒーラー兼攻撃バッファーとして使うつもりだったけどもしかして落下攻撃した方がつおい…?
ちょっと検証可能な環境にないからアレだけど、「行秋スキル爆発→閑雲スキル爆発→フリスキル爆発→煙緋爆発重撃⇨落下攻撃⇨通常⇨重撃⇨落下攻撃⇨通常⇨重撃(以下ループ」が最高効率なんじゃないかな、と思った次第。
閑雲使うなら落下攻撃の方がワンチャン強いかもしんないけど、ベネフリ閑雲(ジン)とどっちが火力出るかは仕上がり次第な気がしないでもない。
その辺は試したんだけど爆発や重撃挟むと落下攻撃の回数が減っちゃうから結果的にDPS落ちるんだよね…
自分もやってみたけど通常撃つ必要なくなるのがかなり快適な感じ。フリーナ閑雲として、もう一枠誰がいいかな。今まずは鍾離で試してみてるけども
会心出た時の伸び幅や専用バフが重撃にはあるので重撃でなく通常攻撃撃たない立ち回りでもいいのでは。元素爆発撃って印溜まったら重撃、それ以外は落下攻撃を撃ち続ける感じに
そうそう。スキル→重撃、爆発→重撃、くらいは入れていい感じだと思ってる
とりあえず色々試したまんまの編成だから行秋入ってて、行秋の追撃誘発させるのに通常撃ってたんだけど、行秋→鍾離とかにしてスキル(打たないと爆発回らない)爆発重撃→落下攻撃x3(2回だと印が貯まりきらない)→重撃って感じで繋げばギリギリ8回使い切れそうな感じはある。ただ重撃撃つ関係で水下地が消える可能性が結構あるのが厄介。なんもせず落下攻撃x8と重撃絡めるのはタイム的にはほぼ誤差だった(落下攻撃のみの方が早い)。ただ弊ワットの閑雲が2凸だからってのも大いにあると思うので、2凸未満閑雲なら重撃絡めたほうが恐らく強い。
フリーナをもう1人入れられればいいんだよなー。ん…綾人爆発…?
フリーナ行秋で煙緋の重撃に蒸発のせるための水下地間に合うかな…
行秋単体でもN₃Cなら蒸発安定するよ。
熟知もある程度必要とされるならナヒ餅は法器誰でも使えるって言われたから、唯一手持ちで熟知あれば蒸発に効果のある煙緋見に来たけど、ナヒ餅おすすめ武器に無かった…そうか…そうだよな、会心の方が基本大事だもんな…
攻撃力、ダメバフ、反応ボーナス(熟知)、会心の4項目のうちダメバフをそれなりに高水準で自力で稼げるっていうキャラで残りの3項目を武器、聖遺物、編成で補いたいんだけど攻撃力と会心は多少ステータスバランスが悪くなっても絶対量が多ければ着実にダメージが伸びるのに対して反応ボーナスはある程度盛るとどんどん価値が下がっていっちゃうのを踏まえるとどうしても攻撃力とか会心盛れる武器が評価上がっちゃうね。でも聖遺物と編成で他が足りてるなら全然選択肢には入ると思う。
熟知は時計でも稼げるからね。両手剣みたいに会心武器の選択肢が貧弱なら嘉明の雨裁みたいに熟知武器が選択肢に入ることもあるんだけど、法器は恒常の四風やら限定で会心武器の選択肢が潤沢なのと、なにより流浪が強すぎる。
現状がダメ冠炎杯攻撃時計抱えて四風で戦ってるから、トンデモ火力になります!って話が出たら嬉しかったけど、やっぱ期待値低いよな…流浪では組んでないけどあっちも会心率さえ何とかしたら化け物だしな…
蒸発主体なら元素熟知も大事だけど、優先順位としてはあくまで最後だしな。攻撃会心よりも熟知を上げた方が火力が伸びる所に達するまではやっぱり攻撃会心の方が大事
烈開花ファントム煙緋で行こうぜ
参考までに蒸発溶解の場合は反応起きるダメージだけに注目するとして、反応ボーナスがない場合は熟知180、火魔女4の場合は熟知100ぐらいまでが通常の会心ステータス(50/100~100/200)の範囲で会心系よりも熟知の価値が有意に上がるゾーンだね。要するに反応ボーナス系が一切盛れてない場合はメイン1つ分くらい熟知にするのがありだけど千夜ほどの高熟知が優位になるのは会心ステータスが100/250とか100/300とかでそれにあった攻撃力まで盛れてる状況かな。
とは言え0〜265まで段階を踏んだり選べたりするわけではなくオールオアナッシングで265なんだから、50/100でも100/300でも、千夜を持つか会心武器を持つかでしかなくて、50/100だから万国諸海にしとくか…とはならない。熟知が欲しい戦法だけど聖遺物で全く熟知がつかず武器で稼ぐしかないなら千夜一択だね。ま、熟知ゼロで会心武器持たせたほうが強いとは思う。
皆沢山考えてくれて嬉しい。残念なことに草枠の育ってるキャラ0な上に疑似サンファイアで燃やし尽くす編成からファントムに変えるにはフリーナを別PTから引き抜かなきゃだから難しい。やっぱりウチでは骨董品になりそうだ。ありがとう煙緋おじさんたち。
2凸閑雲で煙緋ちゃんつえーも楽しかったけどやっぱぼーんwするのが楽しいから重撃編成に戻った。
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
煙緋、シュヴルーズ、ベネット、雷電で定期的に過負荷起こしながら戦ってみたいなって準備始めてるんだけど、煙緋ってこの場合聖遺物なにがいいと思う?武器は流浪かこの前配布された法器かなぁって感じだけど
その編成だとほぼ雷電側で過負荷起こす事になるんで、熟知や火魔女の反応バフが無駄になる。ので、火魔女しめ剣キメラで良いんじゃないかな。流浪も熟知引くと無駄になっちゃうんで非推奨。
じゃあ火魔女剣闘士のこの前の配布法器にしとくか、ありがと
Twitterとかで煙緋がピンばあや一門扱いされてるの時々見るけど一緒に暮らしてるだけで別に弟子じゃないよね
香菱とヨォーヨの2人は確定だけど、煙緋は生足ぐらいしか共通点無いのよな
グラサンだけでKBTIT一族扱いされるようなもんか
煙緋はイベントで出番少なくてプレイアブルキャラとの交流もそれに応じて少ないからピンばあやと一緒にいる印象が強いくてバイアスかかっちゃうんじゃないかな 壺入手とか印象深く映る上にたいていのプレイヤーが通ることになるイベントだし
まぁ弟子では無いけど勢力図で言うならばぁや派って感じなんじゃろ・・・そもそも仙人というよりは璃月に属してる感あるし、争ってる訳でもないから勢力もなにもないけどネ!
ナヴィアの編成に鍾離を譲ったことで煙緋/ベネ/万葉になり、残り一枠組まなきゃなんだが…夜蘭組み込んだらバフ過剰過ぎるかな…?それともダメカットで行秋?過負荷もセットで起こして中断耐性もつく北斗?どうしたらいいんだ…鍾離が強過ぎた…
ベネットいる時点でバフ過剰には基本ならないから遠慮なく夜蘭入れていいと思う。なんなら杯を攻撃力にすればいいし。個人的にはえんひで蒸発するのは結構難しいからその編成ならロサリア入れちゃうけど。
ありがとナス。ぶっちゃけ蒸発には期待してない…純粋に裏から夜蘭の爆発ダメージも出るし、過剰にならないならこのPTで確定です。層岩巨淵のイベントの時から夜蘭と煙緋の組み合わせ好きだからもう、これで幸せです…
追記。結局PT構築落ち着いて鍾離帰ってきたんだけど、煙緋(4凸)/ベネ(完凸)/万葉·鍾離(無凸)でも煙緋って杯攻撃なの?それとも炎?凄い今更ですまない。
羽やベネットで増える加算計算のバフを、煙緋基礎攻+装備している武器の基礎攻の数値で割って%バフとして換算、時計や杯、旧貴族などの外部バフなどと全て合算してダメバフの合計より上か下で考えるだけでいいよ。(げんかるくとかで設定するか、ゲーム中でベネ爆発の上でステータス画面開いて攻撃力の合計確認して基礎攻で割るのが簡単かも)
げんかるく専門用語ばっかりでてきて分からんかったから別の所でしてきた。率ダメもしっかり上がる攻撃杯なのに普通に平凡な炎杯の方がダメージ出てたわ。率10ダメ22弱のこの攻撃杯はどこに行けばいいのだ…
俺は攻撃杯は弓蔵余響宵宮か飛雷蒼白ハイブリッドフィッシュルに載せてる。両方ともフィールドで使用。前者はスキルが切れても殴れて、後者は激化と絡めるとよき。煙緋で使いたい場合はやはりベネットを他のキャラにするしかない(ベネット入れた時点で炎共鳴も含めると攻撃力バフ150%くらいになるので同じ量のダメバフが必要)
宵宮かあ。なるほど…一旦シャルロットに持たせて回復と会心の確保に使ってるけど、確かに育てたっきり厳選してないし、宵宮の装備も整えてみようかな。ありがとう!
フリーナ、シュヴルーズ、監視者にファントムハンター。フォンテーヌは煙緋強化パッチだった...?
さすが法律家だ
法律の国で法律家が強化される・・・真っ当だな!
ナヴィア、爆発で自動的にスタックを貯めて・・・って誰かに似てるなと思ったら煙緋だ。ナヴィアのおかげで煙緋の動かし方がよりよく理解できた気がする。
フリーナ実装から毎期螺旋12層に投入してる。今期の後半とか特に相性良いし採用率上がるんじゃないかな
シュヴルーズ過負荷煙緋(ベネ抜き)するなら残り2人は誰がいいかな?パッと思いつくのは耐久補助の北斗にサブアタ枠でフィッシュルか八重を合わせる感じだけど
北斗+チャージ補助要員の雷もう1枠は鉄板って感じするね。シュヴルーズが継続回復持ちだしそもそも煙緋と中断耐性の親和性が高いのもあって北斗の耐久サポート面が噛み合うのと激化じゃなく素の雷火力はやっぱ北斗はかなり高い方だからね。
煙緋ベネット夜蘭フリーナの火力全振り構成が癖になってきた。今期の12層後半にめっちゃ合う。耐久面は自前の4凸シールドのみで実質捨てることになるけど、これまでの煙緋パだとゴリ押しが難しかった場面もゴリ押せるようになって気持ちが良い。
武器四風で楽団4だったら杯攻撃でもいいかな?ただ四風の精錬は全く進んで無いんだけど
直接比べてみるのが一番だけど、体感では攻撃力1700ダメバフ150とかならまだダメバフ上げる価値があると思う。これで攻撃力が1200とかダメバフが250とかなら攻撃力上げたいけどね。
炎杯だと攻撃%が出る可能性があるので、ある程度良い物を持ってたら炎杯でいいと思うけど、数多ある余ってる攻撃杯の内会心二つがすごく伸びて使いたいって場合もあるからそしたら攻撃杯でもいいんじゃない?そしたら貴重な炎杯を他に回せるし。
爆発の天賦レベルしっかり上げててちゃんと爆発回せるなら杯抜いてダメバフ140%とか行くから杯抜いて攻撃力2,200(基礎攻撃力608の武器想定)とか行ってなかったら攻撃杯優位になるけど例えばチャージ足りなくて爆発を2ローテに1回しか切らないだとか編成にベネットいるだとかなるとまず間違いなく炎杯優位はひっくり返らないね。
会心0の炎杯と会心特盛の攻撃杯だと攻撃杯の方が期待値高かったりするから、手持ちの聖遺物をシミュにぶっ込んでみるのが一番だと思うよ。
アドバイスありがとう。
ベネットありとベネットなし、炎杯と攻撃杯の組み合わせダメージ見比べてみることにする
炎杯のために永遠と秘境周回してたあの頃が懐かしい、固有天賦や爆発、フリーナも相まって攻撃杯のほうが強くなっちまった
ぶっちゃけ基礎攻撃力低い流浪の相性がいいから聖遺物で攻撃%盛るよりベネット入れるんがわりと正解なキャラではあるんよね、
熟知で染めた雷電将軍のお陰で爆発や範囲に縛られない蒸発以外の遊び方が出来て良き…。
なおシュヴルーズが来なくて本格的な過負荷編成が出来ん模様
シュヴルーズと一緒に使う前提で、完凸煙緋+ヌッさん本2凸or宵宮無凸+飛雷無凸だったらどっちの方が強いのかな。
火魔女との2セット運用する場合しめ剣とファントムハンターどっちのほうが火力伸びるんだろ
ダメバフと攻撃率は基本的には等価だからどっちの率が少ないかによる。煙緋単体だと攻撃有利だけど、ベネットとかの外的要因が絡んでくるとそのつど計算しないとわからないかな
炎雷シュヴするときの煙緋の聖遺物と武器、ファントム監視者でいい説…まぁ流石に安定しないだろうから会心率をファントムに依存するのはネタの域だろうけど、基礎スペック優秀な監視者は普通にアリな気がしてきたな
監視者はアリだね。持ってるなら積極的に持たせたいレベル。HP上下のバフ入らなくても率と高い基礎攻と攻撃%は腐らない
最近(って言うほど出番無いけど)の煙緋ボイス聴いてると初期の煙緋ボイスはもう再現できないくらい難しいバランスで出来てたんだなって思う
すごい分かる。別に今の声が嫌いなわけじゃないけど、最初期の煙緋の声すごい好き。新規で声あてても微妙に初期の時と違うんよね…。同志がいたか…
フリーナ入りファントム煙緋、無凸四風とか天空より完凸流浪の方がいいのかな。ダメ冠だとさすがに率38%とか低く感じてしまうけど、例えば流浪+率冠でバランス取れるか。試しながら悩んでる
自分はファントムセット込みで率80%(素44%)弱になるように調整してるかな。2凸込みで100%になるし、無しでも80%あるからそれなりに会心は安定して出せる。ちなみに武器は久遠流転や金珀持たせてて、冠は会心ダメ、サブでやたら会心率が伸びたのを装備させてる。
ありがとう!ダメ冠で素の率40%行けば十分御の字よね(しかし四風だと素で70%越えちゃうのでかえって勿体ない)。ファントム厳選続けつつ考えるー
100:200目指そう
ファントム効果込みでいいならダメ冠+四風も率冠+流浪も近い値にはなるのよね。
すみません、行秋や夜蘭と組み合わせる場合って、この二人の元素爆発の追加攻撃は通常攻撃にしか付随しないみたいなんですが、重撃しない方がいいんでしょうか?
蒸発胡桃も行秋夜蘭と組合せて重撃運用してるでしょ。そんなのきにせず、重撃していいんですよ。
お、煙緋使いが増えて嬉しい。行秋と組む時は本人のシールドを強くしてくれるし、夜蘭と組む時は一方的に蒸発しながら重撃ぽんぽん出来て楽しいぞ。純粋にベネットと組み合わせて好き放題も楽しい。シールドに不安があるなら鍾離先生もおすすめだぞ!
行秋夜蘭にも追撃CTはあるし、煙緋も重撃混ぜた方が付着頻度増えるしで、結局普通に通常とスキルで丹火の印貯めて4層で重撃ズドンってコンボになる。煙緋は良いぞ
夜蘭や行秋側で蒸発起こしたいなら通常オンリーっていう選択肢はあり得るかも、そうではないなら独立した乗算ダメージは一番倍率が高い重撃に合わせたほうがよさげ
ちなみに水追撃枠で蒸発起こしたいならむしろ煙緋は通常1重撃とかじゃないと付着CT的に炎付着が間に合わないから通常の割合は減るね。んでもって行秋も夜蘭も1回の連携攻撃で複数本の追撃をしてそのうち1本だけ水付着を起こす(例外あり)から炎メインアタッカーで蒸発起こすと直接1.5倍とかになるのに対して5本のうち1本だけ2倍蒸発起こすのは最終ダメージにして1.2倍とか。ここから熟知とか反応ボーナスを含めるとやはり炎側で蒸発を起こすことを想定して設計されてる感じはあるね。
ありがとうございます。後変な名前つけてしまって着き合わせてしまってなんかすみませんでした。
乗るしかねえ、このビッグウェーブに…
まだ育成がまったく追いついてないからシュヴ放置中なんだけど、シュヴ入りにした煙緋の使用感は今までと比べてどう? 教えて煙緋大好き旅人達
ベネ万葉入り蒸発みたいにどデカいダメージは出ないけど安定感はマシマシって感じかな。今のとここれかなーって編成がディシア雷電。
ちなみにこんな感じ。
個人的にシュブルーズとの過負荷パーティの場合、煙緋はメインよりサブorシールダー採用にしたい。理由は雷キャラのシールドはシールド耐久力にステ振る余裕がない北斗しかいないのと、ベネットのフィールドの上で戦うことがそんなに苦労しない煙緋にとってベネット入り蒸発パーティのが火力も立ち回りも安定するから。ただ、それを差し引いてもスキルでバフを配れてフィールド制限も無いので射程範囲外まで移動するタイプのボス敵や探索なんかではストレスフリーに戦えるよ。雷主人公と組ませたりするのも面白いし。
お二方ありがとう。2670さんは動画まで。まぁやっぱりベネットとか入った方がダメは高いんだろうけど、2人の言うように安定感と使用感の向上って感じか
ヌヴィとリオが同時復刻した喜び勇んで武器ガチャ回すから、同時復刻プリーーーーーズ😭
ホヨバがそんな美味い武器ガチャをやると思うか?()
逆に星4が使ってる人を聞いたことのないドリルとかセットになるかもしれない
弓とドリルはサブOPも効果も片手剣・両手剣と同じならがっつり使えたんだがな
攻撃力50%くらい、ダメバフ40%くらい盛れて別に弱いわけじゃないけど武器種的にチャージ欲しいキャラとかが多いのと発動に条件があって若干使いにくいのと、なにより星4武器に求めるのって尖った性能(HPバフなど)だったり条件強めでも効果量壊れてたりとかじゃないと「そのキャラの最適」にならないから注目されずらいよね。
いずれにしても使えもしないし恩恵も無いフォンテーヌ限定☆4武器よりいちおう使えなくはない彷徨える星含めサイフォス持ちの味方に恩恵貰えるスメール限定☆4武器復刻のが煙緋にはうれしいニュースになるが…果たしていつになるのやら。
ガミンがかなり評価高い炎4アタッカーだけど声と見た目と仕草以外で差別化出来そう?
今煙緋ちゃん5凸だから配布分で完凸する予定なんだが…
ガミンエアプだけど、あっちのコメで近接落下がメインだから動き回る敵にはDPS下がるってのを見たよ。侍、フライム等敵によっては煙緋の優位性があるんでないかね
そういえば、嘉明って飛んでる敵にはどうやって攻撃するんだろう?体当たりしないと大ジャンプできなかったような。
中~遠距離で安定して殴れるのと凸進めればシールド持ちなのでベネットやジンなんかのフィールド設置キャラと相性良し、インチキ臭い追尾弾タイプの通常攻撃なので動き回る敵や高所にいる敵に強い。通常攻撃を振るので通常攻撃に追撃するキャラとの相性良し。特化させればシールダーになる。くらいかな
弊ワットでフリーナと組めるチャンスが改めて来たんだが…実際フリーナ1で爆発回らないのを考えると水2にしなきゃ行けない、閑雲で全体回復出来るのを思うと炎水水風になる。でも煙緋/ベネット/閑雲/@1の方が何かお手軽で強い気がしてくる…全国の煙緋愛好家の皆、オラに元気(意見)を分けてくれェー!
文脈的に「フリーナと組ませるための全体回復が欲しい、だから閑雲を入れたい」って事かなと思うんだけど、それなら後者の編成は@1にフリーナ入れないなら閑雲も抜いていいんじゃない?
落下攻撃織り交ぜた戦いをしたいうえでフリーナ入れるかどうかって話ならすまん。
そう、メインPTにフリーナ割り振ら無くても火力平気で出る事が発覚に加えて、全体回復バフ閑雲を引けたから組むなら推しを強くしたいと思って…って、そっか、ベネットって回復いるからそこまで後半の編成別に閑雲要らんか…今まで通り煙緋/ベネ/万葉で…いや、そこに閑雲入れてベネ切れた時に回復+炎落下と重撃で混ぜながらやればええんかな。
そしてそこまで考えるとシュヴ過負荷パにした方が取り回しが楽な割に普通に強いんじゃないかとか勿体ないけど熟知雷電思い始めるのだな・・・さぁ煙緋はいいぞおじさん達と一緒に編成沼にハマるのだぁ。。。。
シュヴの聖遺物厳選がある程度終わってこれからレベル上げてけばいい形だから、尚更煙緋/ベネ/サブアタ雷電/北斗で楽しめる気がしてきた。別にここまで来るとフリーナ必須じゃないな…???
フリーナ1だと爆発回すのもそうなんだけど蒸発を起こすのフリーナになりがちなので煙緋で蒸発大ダメージ出したいよ!夜蘭との絡み好きだよ!という考えで煙緋を見ている身としてはそうだね水2だねって言うしかない…力になれなくてすまない…
閑雲と煙緋は落下攻撃の倍率と天賦の関係上そこまで相性よくないからなぁ
なんなら自力ドラゴンストライク出来るし…噛み合せが…うーーーぬ………
仮に倍率良かったとして、中距離から通常攻撃+重撃でテンポよく戦えるのが強みのキャラに無理に接近戦させる旨味はあんまり無いしね クレーみたいに重撃をジャンプキャンセルすることに利点が大きいってわけでもないし
煙緋使いは誰も気づいてないけど、煙緋の自力ドラストは変態の領域だよ
なんだと?我々煙緋おぢさんを変態と申すか!?!?
・・・照れるじゃないか(ノ´∀`*)
鶴おばと組んでみたくてどう動くのが一番DPS出んのかなって色々試した結果、重撃使わなくても良いのではという結論に至った(ついでに右にシュヴ編成置いてみた)。
ジン居ないから閑雲に龍殺し旧貴族持たせていつものコンボでヒーラー兼攻撃バッファーとして使うつもりだったけどもしかして落下攻撃した方がつおい…?
ちょっと検証可能な環境にないからアレだけど、「行秋スキル爆発→閑雲スキル爆発→フリスキル爆発→煙緋爆発重撃⇨落下攻撃⇨通常⇨重撃⇨落下攻撃⇨通常⇨重撃(以下ループ」が最高効率なんじゃないかな、と思った次第。
閑雲使うなら落下攻撃の方がワンチャン強いかもしんないけど、ベネフリ閑雲(ジン)とどっちが火力出るかは仕上がり次第な気がしないでもない。
その辺は試したんだけど爆発や重撃挟むと落下攻撃の回数が減っちゃうから結果的にDPS落ちるんだよね…
自分もやってみたけど通常撃つ必要なくなるのがかなり快適な感じ。フリーナ閑雲として、もう一枠誰がいいかな。今まずは鍾離で試してみてるけども
会心出た時の伸び幅や専用バフが重撃にはあるので重撃でなく通常攻撃撃たない立ち回りでもいいのでは。元素爆発撃って印溜まったら重撃、それ以外は落下攻撃を撃ち続ける感じに
そうそう。スキル→重撃、爆発→重撃、くらいは入れていい感じだと思ってる
とりあえず色々試したまんまの編成だから行秋入ってて、行秋の追撃誘発させるのに通常撃ってたんだけど、行秋→鍾離とかにしてスキル(打たないと爆発回らない)爆発重撃→落下攻撃x3(2回だと印が貯まりきらない)→重撃って感じで繋げばギリギリ8回使い切れそうな感じはある。ただ重撃撃つ関係で水下地が消える可能性が結構あるのが厄介。なんもせず落下攻撃x8と重撃絡めるのはタイム的にはほぼ誤差だった(落下攻撃のみの方が早い)。ただ弊ワットの閑雲が2凸だからってのも大いにあると思うので、2凸未満閑雲なら重撃絡めたほうが恐らく強い。
フリーナをもう1人入れられればいいんだよなー。ん…綾人爆発…?
フリーナ行秋で煙緋の重撃に蒸発のせるための水下地間に合うかな…
行秋単体でもN₃Cなら蒸発安定するよ。
熟知もある程度必要とされるならナヒ餅は法器誰でも使えるって言われたから、唯一手持ちで熟知あれば蒸発に効果のある煙緋見に来たけど、ナヒ餅おすすめ武器に無かった…そうか…そうだよな、会心の方が基本大事だもんな…
攻撃力、ダメバフ、反応ボーナス(熟知)、会心の4項目のうちダメバフをそれなりに高水準で自力で稼げるっていうキャラで残りの3項目を武器、聖遺物、編成で補いたいんだけど攻撃力と会心は多少ステータスバランスが悪くなっても絶対量が多ければ着実にダメージが伸びるのに対して反応ボーナスはある程度盛るとどんどん価値が下がっていっちゃうのを踏まえるとどうしても攻撃力とか会心盛れる武器が評価上がっちゃうね。でも聖遺物と編成で他が足りてるなら全然選択肢には入ると思う。
熟知は時計でも稼げるからね。両手剣みたいに会心武器の選択肢が貧弱なら嘉明の雨裁みたいに熟知武器が選択肢に入ることもあるんだけど、法器は恒常の四風やら限定で会心武器の選択肢が潤沢なのと、なにより流浪が強すぎる。
現状がダメ冠炎杯攻撃時計抱えて四風で戦ってるから、トンデモ火力になります!って話が出たら嬉しかったけど、やっぱ期待値低いよな…流浪では組んでないけどあっちも会心率さえ何とかしたら化け物だしな…
蒸発主体なら元素熟知も大事だけど、優先順位としてはあくまで最後だしな。攻撃会心よりも熟知を上げた方が火力が伸びる所に達するまではやっぱり攻撃会心の方が大事
烈開花ファントム煙緋で行こうぜ
参考までに蒸発溶解の場合は反応起きるダメージだけに注目するとして、反応ボーナスがない場合は熟知180、火魔女4の場合は熟知100ぐらいまでが通常の会心ステータス(50/100~100/200)の範囲で会心系よりも熟知の価値が有意に上がるゾーンだね。要するに反応ボーナス系が一切盛れてない場合はメイン1つ分くらい熟知にするのがありだけど千夜ほどの高熟知が優位になるのは会心ステータスが100/250とか100/300とかでそれにあった攻撃力まで盛れてる状況かな。
とは言え0〜265まで段階を踏んだり選べたりするわけではなくオールオアナッシングで265なんだから、50/100でも100/300でも、千夜を持つか会心武器を持つかでしかなくて、50/100だから万国諸海にしとくか…とはならない。熟知が欲しい戦法だけど聖遺物で全く熟知がつかず武器で稼ぐしかないなら千夜一択だね。ま、熟知ゼロで会心武器持たせたほうが強いとは思う。
皆沢山考えてくれて嬉しい。残念なことに草枠の育ってるキャラ0な上に疑似サンファイアで燃やし尽くす編成からファントムに変えるにはフリーナを別PTから引き抜かなきゃだから難しい。やっぱりウチでは骨董品になりそうだ。ありがとう煙緋おじさんたち。
2凸閑雲で煙緋ちゃんつえーも楽しかったけどやっぱぼーんwするのが楽しいから重撃編成に戻った。