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雑談/煙緋

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煙緋の雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

名無しの旅人
作成: 2021/04/28 (水) 07:12:21
最終更新: 2023/09/21 (木) 20:56:36
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2537
名無しの旅人 2023/11/21 (火) 18:16:10 d848c@4645d

煙緋ナヒ+育成中のフリ白朮で秘境行ってみたらいつもの周回パとタイム同じでびびった。こないだのイベント武器も噛み合ってるし急に楽しくなってきた

2538
名無しの旅人 2023/11/21 (火) 20:16:21 84ca3@1e14b >> 2537

非常によくわかる。フリーナが来て色々パーティー編成を考えるようになって、煙緋も今までより強く使ってあげられるから最近はモチベが高い。こんなに楽しいのは初心者時代以来かも…。

2540
名無しの旅人 2023/11/22 (水) 10:04:16 ec618@43011

元々夜蘭ベネットみたいに外付けバフの手段が豊富だったところに、フリーナでさらにダメバフが上乗せされてファントム採用で会心ステもグッと伸びたんだからそりゃ強くなるね 俺は嬉しいよ

2541
名無しの旅人 2023/11/22 (水) 11:49:21 0ebe0@e60a0 >> 2540

フリーナ前提とはいえ監視者の存在もでかいよな。公爵用にゲットした一個しかないので取り合いになってるからフリーな監視者もう一個欲しいわね

2545
名無しの旅人 2023/11/23 (木) 13:17:20 ec618@43011 >> 2541

フォンテーヌキャラにしか使えないじゃんと思ってスルーしたけど、引けばよかったと今になって後悔

2542
名無しの旅人 2023/11/22 (水) 22:50:42 c05e3@8d20c

煙緋ジン0凸フリーナと最後の枠に忍辺りを考えていたんだけど、上に出ているサンファイア?の組み合わせのがいいのかな。

2544
名無しの旅人 2023/11/23 (木) 09:39:04 修正 f38ff@4fb09 >> 2542

煙緋フリーナ行秋ジンが結構良い感じだった。行秋が水付着の強化、フリーナのチャージ緩和、中断耐性の補強とダメージカットをしてくれて螺旋12層の後半もストレスなく行けた。ただベネットがいなくて炎共鳴もないから攻撃力が不足しがちなのだけ注意が必要かな。自分は流浪ファントム4セットだったから攻撃力冠にしてようやく攻撃力1800弱になったぐらい攻撃力がギリギリ

2547
名無しの旅人 2023/11/23 (木) 14:44:03 0ebe0@f308e >> 2544

現時点のフリーナ入りパだとそれが一番オーソドックスな形になるかな?(回避に自信ニキは行秋→夜蘭でもいいけど)ジンさんが2凸してたら攻撃速度も上げられるのでおいしい

2553
名無しの旅人 2023/11/24 (金) 11:31:51 4b681@caab0 >> 2544

自分も 煙緋/行秋/フリーナ/ジン で遊べてるけど、一番の悩みはそのPTで戦うべきファントム秘境の2wave目のダンサーの蹴りとロケランが行秋の爆発付けてても怯むことかな…でかい化物のパンチとかなら怯んでいいけど、あの程度で怯むのはちょっとね…フリーナ2凸したし、ベネットに回復枠変えて火力増しの短期決戦にしようかと悩む。

2568
名無しの旅人 2023/11/24 (金) 21:55:31 4647e@3d05f >> 2544

横レスですが2544さんを参考に在り合わせ聖遺物でもなんとか12層前半2間までは通しで行けました、3間も詰めればいけそうで感激 煙緋にはベネットを合わせないととか冠は会心じゃないととか凝り固まってたので目から鱗 なかなか煙緋を活躍させてあげられなかったのでたいへん楽しいです感謝感謝

2560
名無しの旅人 2023/11/24 (金) 17:15:04 c05e3@8d20c >> 2542

行秋入れて試してみます。コメントありがとうございました。

2543
名無しの旅人 2023/11/22 (水) 22:51:52 845ff@0f5dc

煙緋はいいぞ…

2570
名無しの旅人 2023/11/26 (日) 18:30:53 f1841@ce7bb >> 2543

煙緋さいこう

2546
名無しの旅人 2023/11/23 (木) 13:31:40 ec618@43011

武器効果発動してない流浪と、効果最大の果てなき紺碧の唄がほぼ変わらない火力で驚いた

2548
名無しの旅人 2023/11/23 (木) 23:46:55 44778@b3f02 >> 2546

そりゃどっちも☆4武器だから・・・忘れがちだけど流浪☆4だからね。 効果がクソ強いから☆6とか言われてるだけで、その効果が発動してない時の比較なら普通の☆4武器だよ!

2563
名無しの旅人 2023/11/24 (金) 18:15:30 287f2@feb6a >> 2546

紺碧の唄はチャージに貢献してるとこが偉い武器なんだから表示ダメージだけ見て火力比べてもね

2549
名無しの旅人 2023/11/24 (金) 00:14:17 d9d10@d94fe

ファンタで
率82ダメ242
率88ダメ226
悩む
攻撃力は差はあまりなく1800前後

2554
名無しの旅人 2023/11/24 (金) 11:37:10 ec618@43011 >> 2549

2凸効果があるし、僕なら前者を選びます

2550
名無しの旅人 2023/11/24 (金) 09:34:09 0ebe0@adfb4

フリーナ ベネットと組ませて重撃で気持ちよくなりてぇ〜って考えて、でもヒーラーがベネットだけだと不安定だなと思って4人目色々試した結果意外なところで西風ミカが安定性もありながら蒸発の邪魔をしなくていい感じだった(夜行入りの蒸発安定性とはトレードオフで)本気コーギーとかの討伐タイムも悪くない。金珀の回復力がもうちょいあったらモナも視野だったけど一番いいのはそこそこ裏で水ばら撒きつつ粒子も出せる全体水ヒーラーだけど看護師長もそう思うよな!

2551
名無しの旅人 2023/11/24 (金) 10:04:25 a0446@b0990 >> 2550

完凸フリーナ(悪魔の囁き)
俺は半年ガチャ禁で次回狙ってみるかな…

2552
名無しの旅人 2023/11/24 (金) 10:23:59 0ebe0@adfb4 >> 2551

そうか完凸フリーナでええか…ガチャ禁するか(成功したためしないけど)

2555
名無しの旅人 2023/11/24 (金) 13:47:10 f80a8@d94fe

ファントムハンターエンヒは
熟知0でもいいんかな

2556
名無しの旅人 2023/11/24 (金) 14:23:00 96802@1166b >> 2555

フリーナと組むだろうし、蒸発狙うことになる気がするからあって損は無いね

2557
名無しの旅人 2023/11/24 (金) 15:10:43 57998@e38df >> 2555

無いよりはあった方が良いが、フリーナ以外に水を入れない場合は割り切って熟知に目もくれず攻撃や会心を伸ばしまくるのも手だね

2558
名無しの旅人 2023/11/24 (金) 15:31:28 ec618@43011 >> 2555

ベネットバフ+旧貴族+炎共鳴で計算してたからかもしれないけど、攻撃時計より熟知時計の方が結構火力高くなったよ。蒸発前提ではあるけど

2561
名無しの旅人 2023/11/24 (金) 17:32:25 a0446@86fc7 >> 2555

ここに聖顕の鍵フリーナがあるじゃろ?
90くらいしか配れないけど

2562
名無しの旅人 2023/11/24 (金) 18:06:52 修正 44243@6149d >> 2561

弊ワットは砂杯冠HP+2凸効果+精錬4で300前後は配れるぜ
こんなんでもスキルダメ4万がポンポン飛んでくからフリーナ恐ろしいわ…

2559
名無しの旅人 2023/11/24 (金) 15:39:05 f80a8@d94fe

ファントム花熟知サブ103ダメ13のあって
ただそれにすると率が78%
他のなら85になるので悩む
エンヒフリーナ行秋ベネットで組んでます

2564
名無しの旅人 2023/11/24 (金) 18:48:14 96802@1166b

ファントム煙緋、ベネットと組み合わせない場合攻撃力足りなくなるから流浪より天空の巻の方がいい気がしてきた

2566
名無しの旅人 2023/11/24 (金) 19:34:22 8ac6e@11031 >> 2564

そもそもベネットなしだと 浮世>監視者>天空>四風>流浪 みたいな感じでベネットありきで 四風≌流浪>監視者>天空(HP増減を前提としない) みたいな感じやね。

2577
名無しの旅人 2023/11/27 (月) 16:28:11 96802@535b9 >> 2566

ありがとう😊 めちゃ参考になった

2565
名無しの旅人 2023/11/24 (金) 18:54:49 245cf@e3efc

遺物周回はフリーナ白先生フィッシュルで組んでる。高難度コンテンツなら差があるかもだけど、秘境程度なら数秒くらいしか変わらない

2567
名無しの旅人 2023/11/24 (金) 21:54:25 f80a8@d94fe

率88ダメージ206熟知322にしたら
火力かなりあがりました
熟知時計教えて頂きありがとうございます

2569
名無しの旅人 2023/11/26 (日) 13:57:09 bdffc@c4568 >> 2567

(同じ話題に関してはツリー繋げてもらうと見やすくなる&他のツリーが流れなくなって良いかと思われます…)

2571
名無しの旅人 2023/11/26 (日) 20:08:23 0dd4f@b430d >> 2569

お礼したい時はどうしても見づらいから気持ちは分かるけどね 使ってみた感想見にきてる可能性もあるけど

2572
名無しの旅人 2023/11/26 (日) 21:10:28 68436@8a470

他の炎メインアタッカー(クレー胡桃宵宮リネ)がフリーナ編成で中断耐性やHP管理に四苦八苦してる中、自前でシールド用意できて中遠距離レンジな煙緋が一番フリーナの恩恵受けてる感はある。旦那はよくわかんない

2573
名無しの旅人 2023/11/26 (日) 22:09:49 ff2ba@d0448 >> 2572

武器も聖遺物もサブも全部更新したから2~3段階強化されたね。フリーナスキルの射程を活用できて、ベネットフィールドの制限も苦にならないのは強み

2574
名無しの旅人 2023/11/27 (月) 12:54:04 70079@a02a1

聖遺物お勧めステ表のところ、砂に熟知・杯に攻撃%を追加してもいいかな?遺物説明の所に「構成次第では熟知や攻撃%も視野に」ってあるけどこの表じゃ一択状態になっているように見えるから。

2575
名無しの旅人 2023/11/27 (月) 13:17:09 acefc@e38df >> 2574

良いと思う。補足情報に書いてあってもパッと表を出されるとそっちに引っ張られるしね

2576
名無しの旅人 2023/11/27 (月) 13:35:25 修正 70079@a02a1 >> 2575

ありがとう、早速過ぎるけどもとりあえず熟知と攻撃力%を追記ー。木で書いた通り「視野に」という話だから、赤字の物とは違うように(会心ダメージと同じで)文字色は付けないでおくね。

2578
名無しの旅人 2023/11/27 (月) 20:22:03 18bcb@834d0 >> 2575

ナイスだ! 煙緋のページが更に見やすく使いやすくなったな! 煙緋はイイぞ!

2579
名無しの旅人 2023/11/29 (水) 07:08:31 eebb5@0b12e

フリーナと合わせるなら無凸クレーか完凸煙緋のどちらがいいのでしょうか?基礎スペックの差でクレーなのかシールドの有無で煙緋になるのか。もし両方使っている方いたら教えてください。

2580
名無しの旅人 2023/11/29 (水) 09:08:51 修正 4ff1d@c3551 >> 2579

他2人が分からんので何もいえない。そもそも似てるようで使い勝手が全然違うキャラだからね。まぁ、他2人がなんであれ好みの範疇だとは思うけど。あと複数の場所に同じ質問投げるマルチ投稿は心証悪いんでオススメしない。

2584
名無しの旅人 2023/11/29 (水) 17:15:03 8ac6e@11031 >> 2579

煙緋は行秋との相性が良すぎて煙緋側で確実に蒸発起こしてく、みたいなのが強いけどクレーはダメージ源が通常重撃に限定されない分定型でクレー側で蒸発、ってよりかはフリーナで蒸発起こしても強いし凸で防御デバフとか編成全体に恩恵あるからよりフリーナとのシナジーがいい気はする。そもそも煙緋は流浪とか持たせるならベネット行秋あたりがほぼほぼ入ってくるからフリーナ+全体ヒーラーみたいなの入れる余裕がないんよね。

2586
名無しの旅人 2023/11/29 (水) 22:14:25 eebb5@0b12e >> 2579

ありがとうございました

2601
名無しの旅人 2023/12/09 (土) 17:14:34 9eca2@390e8 >> 2579

下手くその意見としては使いやすさは圧倒的に煙緋。理論的にはクレーが強いんだろうけど、ふっ飛ばされてるタイムロスが結構あって最大火力はなかなか出せない・・・

2603
名無しの旅人 2023/12/09 (土) 23:00:49 8ac6e@11031 >> 2601

アタッカー単体としての使いやすさはもちろん煙緋の方が使いやすいけど今話してるのはフリーナとのシナジーの高さだよ。

2581
名無しの旅人 2023/11/29 (水) 14:54:29 ec618@fac6c

きっちり毎ローテ爆発回そうとするならどれくらいチャージ盛ればいいんだろう。煙緋フリ夜蘭ベネットで、フリーナが西風想定

2582
名無しの旅人 2023/11/29 (水) 16:10:15 495f1@0a806 >> 2581

250は欲しい

2583
名無しの旅人 2023/11/29 (水) 17:02:58 修正 70079@a02a1 >> 2581

別元素だが水キャラ一人だと200%欲しいとか言われてるし、ベネット居たとしても粒子生成そう多くないから毎ローテ回すならチャージ時計+サブで盛ったりして180%とかは欲しいと思うぞ。80族なんだし。

2585
名無しの旅人 2023/11/29 (水) 18:46:16 2d30a@5df41 >> 2581

敵からの粒子0ベースで考えるとチャージ時計+α分ぐらいは欲しいね。火力突き詰めるなら攻撃時計だけどベネット居るならチャージ時計でも良いとは思う。安定重視ならメイン2箇所HP%にしちゃって金珀持たせてるのも悪くなかったよ。煙緋の火力は3割ぐらい下がっちゃうけどね。

2587
名無しの旅人 2023/11/29 (水) 22:32:17 ec618@056ab >> 2581

なるほど、ご意見ありがとうございます。チャージ爆盛りできる攻撃時計があるので一旦試してみます。

2588
名無しの旅人 2023/11/30 (木) 23:28:48 c7cdb@58341

煙緋をシールダー編成する場合って、聖遺物は絶縁+HPです?HP+HPですか?リネ入りのモノパイロなんですが。

2593
名無しの旅人 2023/12/05 (火) 03:44:45 99a01@94282 >> 2588

元素チャージの必要量を調べて、盛るのが大変そうなら絶縁+HP、そうでなければHP+HPじゃない?

2589
名無しの旅人 2023/12/02 (土) 18:32:28 c3879@00981

煙緋、フリーナ、ジンでラスト一枠を行秋か夜蘭かで迷ってるんだけど回避自信ニキは夜蘭で安定取るなら行秋って感じ?

2590
名無しの旅人 2023/12/04 (月) 03:37:02 8ac6e@11031 >> 2589

ジン完凸とかしてたら行秋合わせてかなりのダメージカットになって4凸シールドが割られなかったりするから結構強いね。正味煙緋って単体で結構ダメバフ盛れてフリーナよりベネットの方が全然優先度高いキャラだからそこに更に夜蘭を追加してもリスクに対して上がる火力が見合ってない感はかなりある。

2591
名無しの旅人 2023/12/04 (月) 04:33:27 修正 6586e@41756 >> 2590

フリーナが出す火力が相当高いし、煙緋以外にフリーナ自身と夜蘭か行秋に掛かるダメバフで総合して考えると破格になるはず。自由に動き回れるのと、煙緋が攻撃してないときも火力が出てるのをどう評価数するかじゃないかな?

2597
名無しの旅人 2023/12/06 (水) 15:34:45 8ac6e@11031 >> 2590

夜蘭って表キャラだけにバフかけるからフリーナにはバフかからんのよね…

2592
名無しの旅人 2023/12/04 (月) 07:05:38 e401b@1e8ff

フリーナ監視者ファントムに感謝しきれない 煙緋がこんなに強くなるなんて(泣)
監視者引けて本当によかった

2594
名無しの旅人 2023/12/05 (火) 14:59:10 c05e3@8d20c

フリーナ来てから煙緋PT楽しくなって完凸の欲が出てきた。もう少し先だけど次の復刻が楽しみだ。

2595
名無しの旅人 2023/12/05 (火) 15:18:00 081de@4143f

終焉弓引くのに沼って監視者1凸したのをようやくレベル上げて螺旋で使ったけど煙緋の攻撃速度上がってぼこぼこ重撃撃てるようになったし目に見えて火力も上がったしほくほくですよ

2596
名無しの旅人 2023/12/06 (水) 14:52:10 0ebe0@1ecbd

監視者もフリーナも手元にあるのであとはいい感じのファントム4セットさえ揃えばつよつよ煙緋ちゃんの完成なんだが貯めてた脆弱全ツッパしても全然揃わん😡

2598
名無しの旅人 2023/12/09 (土) 13:54:15 bdffc@d85f7

フリーナと合わせるためにファントム掘るぜ掘るぜしてたらまさかのシュヴルーズで過負荷強化…だと?!煙緋の聖遺物も悩むが炎雷縛りは編成も悩ましいな

2599
名無しの旅人 2023/12/09 (土) 15:27:36 ec618@fac6c >> 2598

擬似的に中断体制を補うために過負荷編成はありかもね。そうなると煙緋 ベネ シュヴ オズになるのかな

2606
名無しの旅人 2023/12/10 (日) 09:02:17 a6edb@53c0f >> 2599

星4無凸だけで成立するしコスパいいね

2600
名無しの旅人 2023/12/09 (土) 17:08:44 9eca2@390e8 >> 2598

流石にフリーナ編成を超えることは無い気がするけど、フリーナを別編成に回したい場合とかならアリかも

2602
名無しの旅人 2023/12/09 (土) 18:24:38 8ac6e@11031 >> 2598

煙緋って1ループに占める付着攻撃の天賦倍率割合が高いキャラだからやっぱり蒸発溶解運用が最適になる設計にはなってて、且つダメバフを自分で稼げてヒーラーよりもシールダーが欲しい、ってのを踏まえると煙緋側にとってシュヴルーズは相性良いとは言い難いけどシュヴルーズ側にとっては付着能力が高くて、中・遠距離だから過負荷との相性も良くて、自前でスタミナ消費対策持ちとか考えるとなかなかに相性良いんよね。でもまぁ煙緋側は色んな選択肢がある中での1つだから過負荷特化にするような聖遺物を今から集めるよりかは無難に火魔女4のままでいい気はする。

2605
名無しの旅人 2023/12/10 (日) 01:26:36 eb98c@f30b9 >> 2602

煙緋自分でシールド張れるし吹っ飛ぶ的をお手玉出来ること考えると過負荷パもありじゃないかなとは思う。その場合でも火魔女or楽団なのは変わりなさそうだけど。

2604
名無しの旅人 2023/12/09 (土) 23:32:30 2d30a@5df41 >> 2598

過負荷そのものを強化じゃなくて過負荷を起こすと自身&炎雷元素強化(&炎雷のみ編成時敵に耐性デバフ)みたいな感じぽいから聖遺物自体は今まで通りじゃないかなぁ。

2607
名無しの旅人 2023/12/13 (水) 10:22:46 b9b7a@4143f >> 2598

実は煙緋の重撃って見た目と違って攻撃判定は地面にべったりだからお手玉のフィニッシュは一拍子待つことを覚えておこう

2608
名無しの旅人 2023/12/15 (金) 13:16:01 2e1c4@0a931

ファントム煙緋フリーナにヨォーヨリネットってどうでしょうか
ベネットだの行秋だのジンにしたほうが強そうというのは分かるけど、かわいい推しのみ使うという前提があり。
ヨォーヨは爆発でフリーナ無凸でもテンションすぐ貯まるし多少列開花もできるし、リネットは集敵と攻撃バフと翠緑に爆発で水吸って付着サポもできそう?

ただ、その結果蒸発がどっち側メインになるのか?列開花はどれくらい起きるのか?リネット拡散の優先度?とかいろいろあり、煙緋のステや武器をどうすべきか、そもそも強いのかもよく分からず。
多少熟知に寄せたほうがいいのかな?

2609
名無しの旅人 2023/12/15 (金) 13:38:43 修正 b3b63@5df41 >> 2608

リネットの集敵は正直そこまで当てにならないので、水元素変化させた爆発&拡散による水付着頻度の向上と翠緑デバフがメインになると思います。あとヨォーヨに関してですが、元々付着頻度が低いのと、大根投げがHP減少時にキャラ優先になってしまうのに加えて煙緋の戦闘距離を考えると烈開花は殆どしないと思って良いかと。なので、方向性としては一般的な蒸発運用で良いと思います。強みになりそうなシナジーがある訳ではないですが、それぞれの仕事は出来てるので悪い編成ではないかと。

2610
名無しの旅人 2023/12/15 (金) 14:27:00 060ae@f4e34 >> 2608

↑でも言っている通り烈開花はかなり起こしにくいと思うので、例えばフリーナ水拡散→ヨーヨォスキル爆発通常、の流れで核生成と回復によるテンション獲得をした後に煙緋に引き継ぐ、とかどうでしょうか。その場合ヨーヨォは正義の報酬がいいのかな?構成は監視者ファントムで、烈開花は起こしにくい分普通の攻撃ビルドorフリーナ高凸なら杯か冠を熟知ですかねぇ。付着的にはフリーナ側が反応起こすことになりそう。

2611
名無しの旅人 2023/12/15 (金) 14:41:31 2e1c4@0a931

>> 2609
>> 2610
さっそくありがとう!
ヨォーヨは密着豊穣開花でしか使ってなかったので大根が敵に飛ばないということを忘れてましたね…
まさに、フリーナ爆発後ヨォーヨで数秒ぴょんぴょんテンションageてスキル置いてった後に煙緋に交代というイメージでした。
(ヨォーヨぴょんぴょんでテンション溜まって画面に賑やかになるのめっちゃ楽しいのでおすすめ)

やっぱフリーナ側になっちゃうのかな。この場合リネット枠を行秋にして水下地安定とかがどっちかというと正解なんだろかね

2612
名無しの旅人 2023/12/15 (金) 15:20:56 3d701@4143f >> 2611

行秋はもともと煙緋と相性が非常に良く、リネットよりも優先度が高くなりがちなので正解はどちらと言われると行秋と言ってしまえる状況は多いかも ただやっぱり好きなキャラで戦える強みは大きいしリネットは破壊されないデコイにより精鋭集団戦での安定感が強まるなどの利点もありますので良いところを見つけていきましょ フリーナがかなりの量のダメバフを配ってくれるためヨォーヨに千岩やムーンピアサーを持たせて煙緋の火力をぶち上げる構成を目指すのも良いかと