ロサリアの雑談用コメントフォームです。
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雑談/ロサリア
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復刻で心海を引いたので神羅天征のような凍結パを作りたいと思ってるのですが、完凸ロサリア育成がLv60で止まっており、また申鶴がいるのですがロサリアは別で育成しておいた方がいいでしょうか？ちなみに武器は死闘で聖遺物は旧貴族持たせる予定です。
綾華の育成度合･方針次第かな。率が30未満ならロサリア、30～45なら申鶴。それと原チャにほとんど振ってなければ、西風ロサリアが一番粒子役になる(申鶴の凸次第)。
ロサリアに手をつける前にとりあえず心海を育てて使用感を確認してみるといいですよ。申鶴の使用感に問題が無ければ無理に育成しなくても問題ありません。
ロサリアのバリューが高くなるのは綾華の会心率が足りていない時です。会心率不足だと氷共鳴+氷風4最大でも確定会心にならなかったり、凍結しない敵への会心発生が不安定になったりと色々問題が出てくるので、そこをロサリアでカバーする、といった感じです。会心ダメージ高めの聖遺物構成にしたいけど、そうしたら会心率が足りない！みたいな問題でお悩みでしたらお勧めですよ。
逆に会心率が十分確保できているならば、申鶴が優先です。その状態でロサリアで会心盛っても火力はほぼ上がりませんし、ダメージ量を目に見える形で増やせる申鶴の方が強いです。申鶴のバフは高会心と相性がいいですし。
お二方ありがとうございました！ アタッカーの神里は武器に盤岩を持たせていて氷風2剣闘士2の会心74:222なので氷共鳴などもあれば会心率は特に困っていません。そうなると無理にロサリアを育てなくても大丈夫そうですね、、物理耐性も下がるならエウルアと組んでもいいかなと思いまして、、 あとちなみに持っている申鶴は無凸で攻撃力が3400くらいしかないです笑
聖遺物によるものの、申鶴の攻撃力がそれだけあれば十分バフの恩恵実感できると思いますよ。自分は螺旋星コンプしてますが、申鶴の攻撃力3100でも十分活躍しています。(旧貴族4+天空槍の爆発重視ビルドなので素の攻撃が低いのもありますが)
エウルアと合わせるならロサリアは育成の価値大ありですね。申鶴もエウルアとシナジー無い訳ではありませんが、エウルアサポートに関してはロサリアの方が優先度は高いと思います。螺旋によくいる激流アビスのシールド割り速度がエウルア編成でも速くなったりして便利なので一度検討してみてください。
申鶴を2凸していないのならどちらもあまりかわらないですね。サポート能力は確かに申鶴の方が高そうには見えるのですが、敵が増えたときにそのままチームの総合ダメージを敵の数だけ倍にする能力がロサリアにはあるので、どちらかといえば使いやすいとか、キャラが好きな方を採用すれば良いと思います。申鶴を2凸しているのならば申鶴を採用した方が多くの場合で火力が勝ります。
イベントに声付き出演するのめっちゃ久々じゃない？
風花祭以来……だと実装以来になっちゃうからそんなことはないか、いつぶりだ？
アルベドのイベントの時に出てたやんか
白雪に潜みし影でどっかにいたっけ？
ドラスパイベ第1回のときはむしろ初めてロサリアが登場したんちゃうかったっけ。
ロサリア初登場はアルベド伝説任務だけど実装当時はそのあと直ぐに白亜と黒龍イベントが続いてたから間違えるのはしょうがないな
1.2アルベド伝説→1.4風花祭(バーバラへの脅迫状)→1.4魔神任務一章四幕(奔狼領の異変)が最後じゃないかな。
ねえ、今更気づいたんだけどもしかしてオルタ衣装で更におっぱい小さくなってる…？
服が変われば外見は変わる、中身はきっと変わっていない(と思いたい)。
外部画像URL
まあほら……現実でも胸元をどんな風に締め付けるかによって大きさもまるで違って見えるし……
前のは上半球の方が開放的にも程があったから……
申鶴のおっぱいは許されてるのにどうして……。
どんどん中の人に近づく…
こいこら
はやくうちのテイワット来てもろて笑
このキャラめちゃくちゃ強いんだけど前提条件として凍結パの場合はさらに強力な氷キャラである綾華、甘雨、申鶴のうちの1体以下までしか所持しておらず、かつ偶然ロサリアの凸が2まで進んでいる人にしかおすすめできないのが辛いところ。
水元素キャラと違って雷との元素反応に逃げられないのが地味に痛いな。突き詰めた運用をすれば物理キャラの補助の域は出ない気がする。
綾華は当然強いというか氷アタッカーとして最強と言っていいレベルのキャラとしても、ロサリアはロサリアで良いキャラだと思うけどな。心海と合わせると綾華より凍結をめちゃくちゃ安定させられる元素爆発はやっぱり便利だよ。
七七も救われたし氷キャラ全体的に優秀よね、アーロイ以外は全員一線級だと思う
ベネット香菱と合わせたスナップショット溶解パが強いから、おすすめするならそっちの方がいいだろうね
歩くときの後ろ姿がいいですねいい
会心サポートだけなら氷元素付着役を兼ねつつ他の元素のアタッカーとも組めるから、ベネット行秋香菱あたりに次いで育成して損のない星４。こっちのページには載ってないけど最近までピックアップされてた神里兄との相性も良好
綾華、モナ、ウェンティで擬似神羅天征作ろうと思ってるんですが、あと1人はダメバフと範囲の甘雨か、出の速さと会心率バフのロサリアとどっちが良いでしょうか？
羅はロサリアだからロサリアでよくね
パーティの呼び名なんてどうでもいいのだけど、一応モナウェンティに凍結軸はモルガナ派生なんだ
凍結パでええやん。ウェンティにすごく刺さるのは甘雨。これ綾華をディオナにしたらモルガナやんけ。
どっちでもいけるとは思うけど、綾華＆モナだと凍結が安定しにくいので、自分ならむしろ綾華を抜いて甘雨、ロサリア、ウェンティ、モナの凍結パかなぁ。今回の螺旋ならこっちのほうが楽だと思う。60族で爆発もガンガン回るしずっと拘束できる。それでも綾華を使いたいなら水付与役は心海が欲しくなる。
ちなみにこの編成の場合は甘雨は狙い撃ちは使いません。ずっとスキルと爆発だけです。弓もチャージ系でいい。
18時にするだけで12分間移動速度あがるのほんと便利（因みに淵下宮と層岩巨淵でも効果あり、壺では秘境扱いなのか効果なし）
今日初めてロサリアさんをお迎え出来ました！！……そこで質問なんですけど、所持キャラと武器の状況 (=物理アタッカーいない&強い槍が無い&無課金&強い氷キャラ既にいる) 的に、蒼白4セット5凸流月の針雲菫バフ型ロサリアさんを考えてるんですけど………強いですかね？
普通以上でも以下でもない 先生以外の他の槍でやるよりはマシだけど
物理という層を埋めるためだけということでしたら正直あまりおすすめはしないですかね…ロサリアさんはスキル爆発の氷ダメージがけっこう出せるのと氷付与が強いので、通常物理に寄せるのは少し勿体ないかなと。ただ物理関係なく他にアタッカーがいないということでしたら、後にビルド変えことも視野に入れて育てるのは良いと思います。
物理型は正直火力足りないと思う。ロサリアで殴るならベネ香菱と組ませた溶解型が火力出ておすすめ。あと、“強い氷キャラ既にいる”ってことだけど氷キャラと組ませるのもアリだよ。スキルが粒子量多いし設置型爆発で氷撒けるから凍結維持しやすい。
きぬしのビルドは「それなりに強い」と思います。もちろん他のキャラクターやチーム編成にもよりますし、また目指す場所にも左右されますけれども。
西風槍との相性が一番いいキャラ。ただし同じく粒子供給が得意で爆発が設置型、おまけにシールド・回復・熟知バフ（6凸）までこなせるディオナに食われがちで不遇。諸々考えると一番相性がいいのは一斗岩パなのかもしれない。
ディオナと比較してる時点でやや違う気がする。本当の枠を取り合う対象は綾華を編成する上での申鶴なんだ。
ディオナとの明確な違いは氷付着頻度と、単純な火力貢献とかかな。元素爆発がけっこういい数値だしてるのよ
申鶴はパーティ編成の土台になるキャラだから「綾華パに申鶴を入れる」じゃなくて「申鶴パに綾華を入れる」んじゃない？申鶴パなら風か水が確定で一枠使うから、残りの一枠をディオナ達と争う形になると思う。
元々綾華/心海/ロサリア/万葉のテンプレがあるから「綾華パに申鶴を入れる」って感じになると思う。
斬波のひれ長星4でも一番ぐらいダメージ出るのになんで装備欄乗ってないんだろ
爆発のダメージだけで見ればそうだけど、会心盛れて爆発以外の期待値が上な死闘の槍が居るし、サポ色強くしたいなら西風が居るし、ロサリアを使う上で良くも悪くもないからじゃないかな。載せる程マッチはしてないと思う。限定だから入手性も低いし。まぁ載せる程じゃないって意味だと物理アタッカー運用で乗ってる2種も現環境だと微妙だとは思うけども選択肢が少なかった時の名残みたいなもんだから…
うちは載せる価値あると思います。限定の入手性は無視して良いと思います。（項目に限定祈願と書けばよい）たとえば氷パみたいに粒子が足りてるチームの場合、ロサリアが西風を握る必要もないですし、その上で火力が欲しいというのであれば選ぶ一品になりますし。
いや、その火力って意味で他にもいくらでも候補があるから星5含めて槍のページの内容全部載せる事になるよっていう話。ロサリアって現環境だとどの槍選んでも良いレベルだから、今書くとしたら「手持ちの聖遺物や編成から合ったもの探して付けよう」ぐらいしか書きようがないんだよね。ロサリアで重要視されやすい会心やチャージ槍が載ってるのは分かるんだけど、今じゃ殆ど運用されない物理槍まで上の方に載ってるから「物理槍載ってるならこの槍も載せないとおかしくない？」って状態に陥ってる。
まるごと全部乗せることにはならないと思いますよ。物理槍の順序が気になるって話なら下げれば良いのでは？うちはそれについて賛成します。実際物理よりもサブ・サポ槍の方が優先度高いと思ってますし。
死闘による会心バフ効果とひれ長によるロサリア自身の火力向上ってどっちがパーティ全体のDPS増加に寄与するんでしょうか？
ロサリアにしてもガイアにしても匣中は書いてもいいんじゃないでしょうか。星4縛り動画でベネシャン溶解は人気で火渡りも救済できます。槍は足りなくなりがちなのもあって、特に紀行課金してない人にはいい選択肢だと思います。あと物理アタッカー関係の記述を一番上から一番下にするのはいかがでしょうか
田中槍の追加と物理型の移動は賛成かな。安定してロサリア側で溶解起こせるし。
ガイアは元素付着CT的に溶解と相性△〜×だから田中剣は微妙、火渡りは絶縁の劣化になるし妥協のしめ剣や旧貴族キメラとダメージほぼ同じだから特記はしなくていいと思う。
ガイアについてICDと溶解はともかく氷側ICDと田中剣は関係ないと思いますし、溶解はヒーラー枠ベネットほぼ確定でスナップショットを多用するのでむしろ相性はいいと思います。火渡りは基本誰にも最適になりえないので、炎元素キャラに書くよりは氷元素キャラに書いた方が実用的な気がします。
まぁガイアについてはガイア板のほうで議論してもろて。
火渡りさんは絶縁４に対して（効果発動時）スキルダメージは上回って、元素爆発も微増かトントンくらいみたいですね。ただ樹脂そこに放り込むより絶縁４のほうがええような気もしなくもないみたいなポジ。
上の人とだいたい同意見かな。物理移動はやむなし。
しばらくぶりのお試しだったけど、ロサリアってお試しソロなのね。綾華でさえお供連れてるのに、屈指の強アタッカーみたいじゃん。他にソロでお試しのキャラっていたっけ？
他にも誰かいた気がする。ピックアップ履歴見て考えてみたけど確か煙緋かな？
そうなのか、、煙緋は反応してこそ強いから風主人公とガイアはお供にほしいな。
振晶の研究だと溶解ロサリアが異常に強く感じるぜ 聖遺物と武器を変え忘れてたの終わった後気づいたぜ、お前それしつけと西風槍で出していい火力じゃねえだろと
そりゃベネシャン加えた溶解軸のロサリアは普通に限定星５含む定番PTクラスには火力出るし…。
比較は良くないって知ってるんやがスマン、、ガイアとロサリアって皆どうやって差別化してる？氷付与の強弱やら爆発形態が違うとか固有ステも率バフとチャージサポなのも知ってるけど両方ばらまき性能優秀で率もチャージもそんな困らんから爆発の時間一緒やし物理もできるしでどっちでも同じ仕事出来てしまう。ちな両方2凸で持ってる。
動く敵に近接武器で行くならガイア、それ以外ならロサリア。良くも悪くもフィールド設置型の爆発だから範囲外にいくことが多いとガイアになるね。あと複数敵にはガイアスキル、単体的にはロサリアスキルが使い分けしやすい印象。
ガイアの爆発は本体に追従する代わりに雑魚を倒せないと8秒しか持たない、ロサリアは凍結するか動かない敵でないとすぐ範囲外に出られる、この点だけでも明確に使い分けが成立しちゃう。 あとガイアはヒット数寄りなので溶解運用しづらい
ガイアは瞬間火力とメイン寄りの凸効果、ロサリアは継続火力とサポート性能が長ける天賦とかいろいろある。ガイアはサポ能力がほぼ無い点はだいぶ差別点だと思うし、上の枝でも言うように爆発時間が8秒しかないから4人運用する際は3~4番目に爆発使用することが多い。逆にロサリアは1~2番目に使うことが多いかな。チャージ面はガイアの方が秀でてるけど、ロサリア4凸で固定値回復あるから実は回転率はほぼ同じ、西風槍と西風剣の基礎攻撃力差でサポ片手剣に選択肢が少ない点も結構ビルドに違いが出る。あと今期螺旋とかにあるシールド削り能力はスキル2発・爆発全部にICDがないロサリアの方が秀でてる。
他のメンツや持たせる武器にもよると思うけどうちでの運用だとガイアは表に出て戦うのが向いてるアタッカー寄り、ロサリアは主に裏にいるサポーター寄りって感じかなあ。上に挙がってる通り能力自体はどっちも一長一短って感じ（ガイアの凸が難しいのがややネック）なので、誰と組ませるか・何を持たせるかで変わってきそう。いっそ二人とも編成しよう（提案）
実際二人とも編成した溶解ガイアは螺旋星4縛り攻略のテンプレパになってるくらい強い
付着にCTはあっても反応にCTないからね、似たキャラの併用が多いのはこのゲームあるある
氷関連反応にはCTない、かもですね。（あるものもある）
八重とフィッシュルもそうだけど、似た性能のキャラは２人同時編成すると割りと上手くいく。ガイアのテンプレPTがロサリア・ガイア・香菱・ベネットとか、胡桃・ロサリア・ガイア・行秋とかだし。
今回のガチャで1凸から5凸に出来たけど流石に爆発の倍率高いなぁ シャンリンみたいにずっと攻撃判定出てる枠ではないにしても天賦11で250％越えってすごいっすね
おかげで絶縁型も優秀。逆溶解も捗る。
4凸効果強いと思ってたけど、チャージ満タンの状態でスキル即爆発して粒子回収しながら爆発撃つムーブだと意味ないことに気づいた。会心率的にもスキル→爆発の流れは崩したくないしサブアタ運用だと活かしにくい効果だね。
1ローテに1回しか振らない立ち回りだとその通りだけど、ロサリアのスキルは3個/6sと供給量、回転率に優れる上に火力にも期待できる撃ち得スキルだから、実際には1ローテに2,3回振ることになる。特にサブアタ運用ってのは甘雨綾華エウルアあたりを軸にした構成だろうし、それらに粒子供給しつつ自身の爆発を余分に貯めれる4凸効果は普通に強いよ。まあ一番強いのは間違いなく2凸効果だけども。
活かしにくいといえばうーん、そうかもしれない。まぁサブアタ運用だろうとスキル振ることは振るんだよね。電池と氷付着と両方役目あるし。
氷粒子供給も仕事のうちだから打てそうならスキル撃って即引っ込むだけでもPT全体の粒子もDPSも上昇するよ、爆発上がってなくてもスキル回しまくるべし
ロサリアを凍結パで使う場合はどんどん撃ったほうがいいと思うけどな。ICD0による凍結回数と電池力だけで十分仕事してると思う。
心海いないから海染バーバラに凍結パの水撒き役をお願いしてる。海染秘境とか、ロサリアの爆発おいた真ん中にバーバラ立たせて突っ込んてくる狼をキラッと凍結させると強いのもあるけど教会組の絡みとしてすごく捗る…良い…
自分もバーバラとセットだわ。バーバラのスキルからロサリアのスキルで突っ込んで凍結＆可能ならロサリア爆発、凍結中に八重がスキル設置してアタッカーの北斗にバトンタッチの流れ
nvidia freestyleでHDRトーニングとか彩度いじってたら肌色が好みな感じになってよかった
素だと色白ってより灰色なのよね… もう少しカラー調整してほしいわ
サポーター型の説明に「会心率88%を実現するには、基礎会心率5%+会心率冠31.1%を除いた残り63.9%を武器と聖遺物のサブステータスで補う必要があり、」ってあるけど、63.9%補ったら100%にならない？88%目指すなら51.9%でいいような
修正しました …よくみたら情報提供欄で1か月以上前から指摘されてるのに直って無かったんかい！
修正ありがとうございます。情報提供欄に先に書いてくれてる人がいることに私も今気づきました…
ご修正ありがとうございます！コメ欄に書いた方がよかったですね、失礼しました
ロサリアずっと使ってるけど、ある程度育成してからこのページ見るとビルドの説明欄に違和感を感じる。実際のロサリアの運用って最大の特徴であるICD=0を生かした「凍結サポート型」か、6凸を生かした「物理サポート型」のどっちかになると思う。今書かれてる3つのビルドのうち、ロサリアが自身で殴る物理型と氷アタッカー型は出来るっちゃ出来るけど最適ではないし、どのビルドでも会心率とチャージは多めに盛るハズなので、「会心サポート」は型というよりはどのビルドでもベースになる基本育成方針の部類だと感じる。
実装時から殆ど手を加えられてないから聖遺物や武器もいい加減弄ったほうが良さそう。
剣闘士とか廻聖有るからあまり難易度高く感じないんだよな...
挙げてくれた2つの型に加えて溶解アタッカー型もあってもいいのかなと思います
手持ちが弱い人でも組みやすく、なかなかに強力なビルドだと思うので
そらどのキャラページも理想編成や最強用途だけを取り上げる訳じゃないし、逆にキャラページだからこそメインアタッカー運用とそのためのビルド記載は必須だと思うよ。 そもそも理想を追求しきったらロサリア本人が抜けちゃうし個人の主観に依存したボーダーラインは定めるべきじゃない
ごめんなさい。誤解がある書き方だったので意見修正します。アタッカー型の記述を消せという意味はなく、消すべきではないです。ただ自分の感覚としては、まず単純にロサリアは世界レベルが低い序盤でもアタッカー型よりは溶解凍結サポーター(サブアタッカー)が使いやすいと思っているし、これは一般的なビルドの考えだとも思っています。そのうえで、例えばバーバラのページでも先にサポーター型があって、次にアタッカー型の記述順。フィッシュルのページでも雷サブアタッカーの紹介が先で、次に物理アタッカーの記述順なので、これがロサリアであれば例えば、まずはサポート＆サブアタッカー型（凍結、溶解、物理サポ、会心型）の紹介があって、次にメインアタッカー型（物理、氷型）のような記述であるほうが、おおまかなキャラの特徴はより掴みやすいのかなと考えました。
序盤での=始めたての人のための記述として、通常攻撃の倍率の高さやスキル爆発の取り回しやすさから、メイン運用が初めに来るのは悪くないと思います。
またゲームシステムを理解してくるとサポーター/サブアタッカーとしての優秀さがわかってくると思うので、
総評の「アタッカー適性がある」→「一方〜サポーター適性も高い」の順の記述はいい塩梅だと感じます。
あと、例えに出されたバーバラは純ヒーラー、物理フィッシュルはオズの火力を犠牲にするビルドなので記述が後になっているのでその二人は参考にならないと思います。
この4枝に賛成です。そのキャラの良さを一番上手く活かせる型を最初に書くのがいいと思っています。上に書かれているものの方が、優先度が高く見えるからです。いざそのキャラを育てようとした際に、やっぱり参考にしがちなのは上の方かなと思うので……
自分も1つ上の>> 1045さんと同じ考え方です。
とは言え、例えば心海など他キャラのページもその辺まちまちですし、心情的にアタッカー適性があるならメインアタッカーの項目を一番上にしたいというのも分かります。重雲のページがその辺いい感じに折衷してる気がしますが…
なんにせよ、各ビルドの再検証には賛成です。
チャージあんま盛れてないが、それなりの旧貴族が揃ったからサブアタッカーとして螺旋(12後半)に投入したが、かつてないほどスムーズに突破できましたね･･････。氷枠はロサリア一人で十分だった
差しこみの氷役として抜群の働きをしてくれるのよね。氷付着の頻度や粒子量、ダメージ、出場時間の短さ。影から支えてくれるお方。
本当はロサリアの出場時間を長くしたい(本音)
重雲＋申鶴の方士コンビでロサリアをキャリーすればええんじゃよ。氷風とかで。
ロサリアと申鶴に挟まれたい人生だった･･････(キャリーだとやっぱ申鶴を完凸したくなるねぇ)
本体追従する雷設置＆ヒーラーの忍が来ることで超電導要員としてのロサリアの価値がさらに上がるな、問題は物理キャラがあまりにも少なすぎることだが…
ロサリアに殴らせれば解決では？
海染・流月・天空の巻・雲菫のパーティ全員物理追撃楽しいよ。