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雑談/幻想シアター / 5309

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5309
名無しの旅人 2024/09/13 (金) 18:43:17 2e6da@7f68d

単に条件人数減らして祝福強化すればいいんじゃないか?「人数いなきゃだめ」が「人数いてよかった」なら少数チャレンジャー派も多数無双派も幸せじゃなかろうか

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  • 5310
    名無しの旅人 2024/09/13 (金) 18:59:26 db78b@a9957 >> 5309

    まあそこだよね、マスターは14人はいないとキャラが足りなくなるからここが最低ライン
    あとは特別招待キャストを増やしたり各期1,2人くらい任意で設定できればいいな

    5316
    名無しの旅人 2024/09/13 (金) 22:38:35 e238b@233bd >> 5310

    最低限のキャラだけ参加させたらランダム性がなくなるからやらないでしょ

    5317
    名無しの旅人 2024/09/13 (金) 22:44:49 72ac9@9eb5c >> 5310

    特別枠増やすのはまあアリだと思うけど任意はどうかな…。縛る意味かなり吹っ飛ぶし

  • 5312
    名無しの旅人 2024/09/13 (金) 19:29:18 修正 faea3@44ec7 >> 5309

    ガチャ引かそうって狙いで作ってるわけだし、それは無理でしょ。(それが悪いとは言ってない)

    5372
    名無しの旅人 2024/09/16 (月) 02:09:18 07dcc@899b6 >> 5312

    育成したものが必ずしも本番コンテンツ難易度に直接影響しない参加券になるのは、装備更新や武器種の変更が有用だったり別に高難易度攻略で経験や固有報酬が有用でない卵運び等も必須クエストに入ったりするモンハン等、他の育成&バトルを主要素とするゲームでも大なり小なり見られる部分だし、条件達成自体に達成感・快感を覚えるゲームプレイヤーも居るんで、熟練者初心者とかとも別に感性の差があって合致する層がターゲット層なのではとしか。そもそも原神のコンテンツ全般が設計としては同じ期間でハイスコア競うのをそこまでメインに据えてない感じで、ランダム要素が邪魔になるってのも正直既存の螺旋やり込み勢にとっての楽しい遊び方が繰り返しによるやりこみだからという風にしか見えないし。こっちからしたら毎月1回のクリアの過程で失敗するほどじゃないブレ要素に乗っかってやるのもまぁ楽しいって感じでそこは別に苦でも退屈でもない。それと壁が高いほど越えるのが楽しいのは一般論って言っても、前から螺旋突破率低くて運営が更なる高難易度コンテンツ実装しないって言うぐらいには原神の実情としてそこまでの高難易度求めてる人は少ない≒シアターの難易度は現時点で螺旋よりは丁度いい寄り、っていうことも出来るし。んでイージーに関する部分も普通に魔神進めたり探索パや螺旋パ用意してく上で自然と各元素2体のLV60以上キャラは必要になってくるし、それを初期投資で全元素ならまだしも各月最大2名ずつなんだからシアターのためだけに急いで揃えるってことはまず無いし、報酬系が破壊されてるんじゃなくて既存の報酬系を満たすついでにシアターにも触れるって順序でしょ。

    5373
    名無しの旅人 2024/09/16 (月) 02:54:23 d27e5@f567c >> 5312

    自分もそれらはすべて「楽しい」に変換可能だよっていうのが感想になっちゃうな。だから長々と書いてる割に中身がないとぶった切っちゃうしかないんだよね…かわいそうだけど。あとついでに言うと螺旋もシアターも探索とかも、そこに報酬が用意されてなかったら自分はやらないだろうね。それを報酬なくてもやりますって人はたぶん「ターゲット」ではないと思うんだよね。矛盾しているようだけどそんなもんだと思ってるよ。

    5374
    名無しの旅人 2024/09/16 (月) 03:06:33 修正 f6068@568f1 >> 5312

    実際そういう参加権になるような要素を入れるのはゲームとして歪だというのは一つの真理だし、モンハンの準新作であるライズ(サンブレイクはやってないからわからんが)ではそういった要素はほぼ排除されてる(採取がキークエなのはチュートポジの村☆1でこれが最後)から開発者側からもこれいらんくね?水増しじゃね?という認識あると考えていいと思うが、というか情報が2ndG辺りで止まってない?
    というか他がやってるから自分もクソ要素入れて良いんだは論として下の下じゃろがい!(豹変)しかも今は撤廃してるってオチだし…
    というか育成に快感を覚える人がいるのは否定しないがそれを要求するのを肯定する材料にはならんでしょ、そもそも「螺旋が先」なのもあり幅広く育てる風土がなくてそれが「推し強」とも融和してたんだから多くのプレイヤーが望んでいない施策というのは言えるはずだが
    lv.60キャラが自然に揃うのはその通り、でも「それが活かされたほうが優れたコンテンツですよね?」

    5375
    名無しの旅人 2024/09/16 (月) 03:09:04 f6068@568f1 >> 5312

    >> 5373 自分は楽しい、大いに結構!だが反論にはならん!

    5376
    名無しの旅人 2024/09/16 (月) 03:12:52 02135@cd320 >> 5312

    楽しいかどうかなんて人によって正解変わる価値観の問題だからな。

    5377
    名無しの旅人 2024/09/16 (月) 03:31:42 07dcc@899b6 >> 5312

    押し付けるのは懐古厄介にしろ個々人の好みとして昔のモンハンやそういう要素が楽しかったは普通に存在する意見だし、他のコンテンツにも見られる好きな人もいる要素だってのを普遍的クソ要素だから妥協しろって論だと勝手に飛躍させられましても。聖遺物厳選とかしてまで推しの最大火力や螺旋タイム追求するより、程々で他キャラ育ててパーティ模索して新鮮さや妄想FAでの接点を追求する、みたいなのも割と当初から見られるプレイスタイルなんで、風土がないってのは所属コミュニティや追ってる話題の偏りでしかないだろうし。楽しんでる人も充分いるって以上に優れたコンテンツであることまで必要条件にしたら、螺旋も結局エンドコンテンツで報酬あるからやってて優れてるとは思ってない人もいるしTAやダメチャレや単騎もフィールド上で似た遊び方は出来る程度だしシアターは对だからどうこうって言えるほど大したコンテンツじゃないよね、みたいな話にもなるのでは。

    5378
    名無しの旅人 2024/09/16 (月) 03:56:31 f6068@568f1 >> 5312

    うん、押し付けてるのが問題なんだけど…
    別に楽しんでる人がいるのは否定しないけどプレイヤー全体を見たときに益にはならんよね、だから開発者側も避けてるよね、って話
    というかやはり楽しんでる人が一人もいないことを示さないといけないのかな?

    5379
    名無しの旅人 2024/09/16 (月) 04:01:28 07dcc@899b6 >> 5312

    というか報酬でコンテンツ擁護批判を論ずるのに否定的で螺旋の方が優れてると思ってるのなら、わざわざシアター批判や否定で話題を展開せずとも「報酬量今の半分でいいから月2回に戻してくれねーかな」って要望運営に投げるだけでいいのでは。 遊びとして螺旋の方を欲してた人は元の提供頻度に戻って満足。エンドコンテンツを報酬獲得の場としてしか見てない人はシアターと合わせて攻略中や全クリでの報酬量が増えて満足。シアター楽しんでる人も現状維持で満足。運営的にも螺旋の更新頻度復活程度なら今更シアター撤去してコツや奇跡の入手手順差し替えるよりむしろ楽で現実的。

    5380
    名無しの旅人 2024/09/16 (月) 04:04:24 f6068@568f1 >> 5312

    いや、違うな
    自分をミュートすれば終わりだよ(まあもうこの話する気無いけど)

    5381
    名無しの旅人 2024/09/16 (月) 04:09:07 07dcc@899b6 >> 5312

    >> 5378ユーザー間で押し付けるのは厄介ユーザーだけどって話だけど。単純な益(報酬)でコンテンツの擁護が出来ないってんだから批判もまた然りだし、その上で報酬関係なく螺旋の回数減を押し付けられたのが既存の楽しみ方をしてた人にとってダメというなら1つ上で書いたようにシアターの批判じゃなく螺旋の回数減の批判・撤回要望をすべきで終わる話でしかない。