幻想シアターの雑談用コメントフォームです。
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雑談/幻想シアター
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ここって愚痴板だよね？俺もホヨバの悪口言っていい？
ダメだよ
シアターに関係ある事ならいいで
現在こういう人多いけどシアターに関係あっても明確に不平不満なら愚痴板行ってほしい。コメントルール読もう
明確な不平不満って何？雑談範囲のシステム改善希望か、不平不満かのラインなんて決められないやろ ここには肯定意見しか書いちゃだめって訳でもないし
否定意見書くなということではない。コメントルールが何のためにあるのか考えよう。語気強い人とかは雑談範囲を超えてると自分でも分かってそうなものだけど
とりあえず自分がルール違反だと思ったら通報すればok 言い返してくるやつは無視すればいいから
ユーザー同士がお気持ち合戦したところで何の決定権もないからな。 これは自治側にも当てはまることだが、自治は行き過ぎても規制されないだろうけど、愚痴不満が行き過ぎれば規制されるというリスクは自己責任の一端として認識しておいた方がいい。
微妙にシナジー無かったり明らかな足手まといPTに入れて戦うのなんか既視感あるなと思ったら好感度PTで秘境回ってる時だわ
むしろシアターも好感度報酬いるよな、、、
こういうやつやるんならお試しは該当元素内の全キャラ選ばせてほしかった
ほんとにね 少なくとも批判はそこまで出なかったと思う
愚痴レスばかりになるのも分かる、コンテンツとして褒めるところが何もないもの これがイベントなら微妙だなーで済ませれたけど今後続くってなるとシアターのために各元素のキャラ育成しなきゃいけなくなって苦痛
自分は割かし古参な部類でかつ、お布施のためにリソースが溢れてる状態なのに紀行を買い続けてきたから消費するためにキャラの育成をしなきゃいけなかったので今後どの組み合わせでこられても攻略できなくなることは絶対に無い。魔鉱が溢れるので育成済みの完凸星4武器も複数本鍛えてるし、育成済みの聖遺物も腐るほどある。でも、このコンテンツ螺旋以上に不遇キャラを生み出してるから最悪なんだよ。特殊なビルドを要求されるニッチなキャラはこのコンテンツに居場所は無い。また、八重や忍のような元素反応が肝のキャラクターにとってもVer2.X台以前の環境に逆戻りさせられた様なもの。今回なんか翠緑でデバフしたモノ編成でメインアタッカーがただ殴り倒すだけの攻略だった。キャラクターを組み合わせた結果生まれる相乗効果がキモのゲームなのに、このコンテンツだととにかく単位時間あたりのDPSが高いキャラが正義になりがちなので、キャラクターの戦力を単純に足し算していって規定の値を超えれば突破できますみたいなガラケー時代の古のソシャゲのようなゲーム性に回帰しちゃってるのよ。この程度のコンテンツなら凡百の他ゲーでいくらでも溢れかえってるし、ゲームの長所潰しちゃってるのよ。
運営が「既存キャラの強化より新キャラとの組み合わせ、環境で新しい体験を提供していきたい」的なこと言ってた画像見たことあるけど、それが本当なら「キャラ編成、元素反応を制限する」というコンテンツを出してきたのは逆説的にキャラ強化解禁しようとする流れの前振りではなかろうか。頼むそうあってくれ……
その新しい環境が「キャラ編成、元素反応を制限」された状態で、どう戦うか考えるのが面白いと思ってるんだと思う
炎雷風とか考えようがない編成されてもなあ
ぶっちゃけランダム編成かつ元素反応が2種類しか起きないから攻略方法がキャラ招待選びまくって強キャラでぶん殴るしかなくて特に語ることがない んで不平不満や改善要望だらけになるというね
ていうか主人公を元素縛らない特別招待枠にしなかったのは相当馬鹿だと思う。なんのための主人公なの？ 元素足りない時に必須な存在でしょ？ しかも設定上は元素自由に切り替えられるのが特徴だし、って思ったわ。何も考えないで制限したって言われても仕方ない
まともな運営ならシアター内で主人公の元素切り替えられるようにして主人公だけは元素制限なしにしたわ。なんなら出場回数制限も取り払ったかな。そうすれば誰もが蒸発感電裂開花超開花できた
こういう言い方は暴言だけど内容は至極まともな事言ってるのは不平不満になる？
どうだろ、見て不快になる人はまぁいそうだが…
言い方はともかく不満点とか要望が明記されているので個人的にはアリ
そうなると正論やまともな内容なら暴言言っていいのかってなるし語気が荒い時点でナシ寄りかなぁ。でもこれでもここでシアターはクソ！とかクソと言う人がクソ！と暴れてる人らよりは数倍マシというね
至極真っ当な意見だと思うしそれ以下の暴れてる人よりマシだから麻痺してるかもしれんね
特別招待枠があることで折角の元素縛りが形骸化してるからね 無しなら無しでも良いからどっちかにしてほしいのはある
これいいね、主人公接待コンテンツ少しはあったほうがいいと思ってたし
札とかで主人公共鳴作ってもいい。ストーリー仕立てにしてプレイアブル招待する形式なんだから主人公マシマシは悪くない。そのうえで使う使わないは自由だけど螺旋との差別化はそれなりに叶う
遅ればせながらクリアしてきたけど、なんというか制限ばかりで緩和が足りない…というか方向性間違ってる印象。敵を弱くすることを主な緩和にしてるから単に縛りプレイしてるだけの範疇に留まってるのがいかん。縛りプレイしたくないという意味ではなく新味がないという意味で。せっかく元素制限してるんだし、関連する元素反応、今回なら過負荷を起こした時にシュヴルーズいらないんじゃないかレベルのバフデバフが起きるとか、敵を吹っ飛ばすんじゃなくて吸い寄せるようになるとか、そういう派手な変化が欲しかったな、個人的には。
味方デバフと元素縛りはカテゴリが違うからOKと捉えちゃったんだろうかね。近年味方デバフで縛る方向性は止めてたから、急に元素縛りを入れてきたのはそういう認識の違いがあったからのように思う
入場条件がいまいち分からない。指定元素と特別キャスト合わせて11人居ればハードに入場できるの？
それはサポートキャストが参加条件にカウントされると思われてた名残だから12名。さらにお試しキャストと被りがあればその人数分だけ必要数増える
なるほど、それが知りたかったんだ、ありがとう。探し方が悪かったかもしれないけど明記されてる場所が見つからなくて困ってた。開幕キャストと被ると更に必要キャラ数増えるの地味にきついな…
1枠はサポートで良いんだから自前11人(開幕キャスト除く)で合ってるんじゃないの？
いや、入場条件は開幕キャスト+自前キャラで18人なのよ んでメンバー選びの際に自前orお試しの18人+サポート1人の19人から18人選ぶ形、なのでフレンドのキャラ使おうと思ったら自前キャラが1人余る
そうだったんだ、結局使うのは11人で良いけど入場にも別に条件があるってことなんだね
そうそう まあこうしないとフレンドいないプレイヤーが「Lv70のキャラ17人揃えて参加条件満たしたけどキャラ18人揃ってないので開始できません！」になって意味わからんからね
手持ちを判定してそもそも入場できなくするんじゃなくて、まずサポート含めキャラを選択させて、その上で入場条件を満たしていた場合に開始ボタンをEnableにする挙動であれば解決する話なんだけどね。
過負荷と風元素キャラ見ててふと思いついたけど、「指定されたエリアまで敵を吹き飛ばす/誘導する」とかあったら今回の3元素縛りにも意味が出てくるな。面白いかは知ーらないっ
それたまに開かれるクレーえんひの過負荷サッカーですやん
あれ面白いから定期的にやってほしい。シアターに入れてもいいぞ
夏だし誰も使わない氷砕きイベとかな。大半は育てて無くて阿鼻叫喚かもしれんが
メインアタッカーとヒーラー余ったからサポーターとサブアタッカー多めに育成して待機キャストに入れて、弱い敵にはダブルメインとかダブルヒーラー使うのも視野に入れた方が8幕のボス倒すの楽になるかも？ 余る活力4だし最後に残すキャラまで考えてサブアタッカーとサポーターで8体以上編成できるようにした方がいいかも 次の元素決まったらちゃんと考えるか
サブでキャラ数条件満たしたからハードやったんだが、これでライト向けとか言われたら頭に来ても仕方ないと思った。ここまでストレスフルだと、お試し召使にフィヨルドじゃなくて死闘持たせろみたいな重箱の隅つつきたくなってくるな…シュヴルーズ過負荷でも武器効果発動しないし
前提育成人数縛り、３元素縛り、人数縛り、4人編成縛り、ステージのPt条件も元素反応縛り、バフも元素・元素反応縛りが大多数、という多重縛りな上に、バフはランダム、クリア時キャラ解放もランダム、キャラ解放のカードも元素以外はランダム、とランダムオンパレードである程度運ゲーにするのはちとやり過ぎなんじゃないですかね。リセットや巻き戻しがそういうのの救済のために用意されてるのはわかるんだけどもうちょっとこう・・・手心というか・・・まぁ戦闘難易度低くてクリアするのには困らないんだけどさすがに煩わしすぎない？しかもこれ来月の元素わかってないから開催されてみたら人数足りませんでしたとか普通になるよな
メインでやってる時は気付かなかったんだけど、戦闘が長引くと謎の雷落ちてきたりしてキツいんだよな。火力不足で粒子落ちないから元素チャージ効率上げないとローテ回せないけど、そうするとさらに火力不足になる悪循環のような…
7幕が戦闘長引くとチーム全員のHPを継続的に減らすステージで全員あっという間にやられていって辛すぎた。結局ベネットドリージンで無限回復しながらレベル70シャンリンで殴りきった…（レベル70シャンリンで倒せる難易度自体がぬるいのはわかる）
今期は元素発表されてから結構期間あったから頭数揃えるの間に合ったけど明日の生放送で発表されないときついな。武器レベル天賦までは普通に間に合うけど聖遺物がきつい。というか氷水に草or岩とかにされると開幕キャスト次第では所持キャラ全員育てても足りなくなる…
手持ちが少ない岩と草はあらかじめ全員育てることにしたよ。今になってコレイを育てることになるとは思わなかったけど、キャラは好きだからそれで活躍の場ができるのであれば嬉しいっちゃ嬉しい
弱めの聖遺物貸出システムとかキャラ足りない場合は70レベの所持済みキャラのお試し使えるとか、一人だけ関係ない別元素のキャラ持ってこれるとかだったらけっこう良くなる気もするけど
全キャラ80Lv突破し、全キャラ天賦1/9/9とかやってる自分には神コンテンツだと期待していた…みんなも期待が大きすぎたのかな？実際最近活躍してないキャラを使えるかと思いきや「フィールドにいるだけ」みたいな状態、たまに出てきてスキル打つけどシナジーのない一発（それだけじゃないけど）これは褒めるほうが難しい。あ、新規ボイスは嬉しい。
マルチで全員アタッカーでも成立するのはよくあると思うけど、それは単純に育成が進んでるからというより、各々が好き勝手に攻撃した結果として元素付着と粒子供給がされてるからなんだよな。なお、シアターで同じ事やろうとしても1人で4キャラ同時操作は不可能
これな。キャラ育成するのはいいし、ふだん使わないキャラの使い道を考える機会にはなったけど、出場はランダム&装備の切り替えは不可なせいで考えた使い道の部分が死ぬというか、全員メインアタッカー/サブアタッカービルドにしないと事故るというか
俺も大抵のキャラ持ってるからまだ激化や超開花も織り交ぜられたけど、特別招待のキャラ持ってないとサポート枠にしか入れられないから過負荷か拡散しか選択肢がない。それに装備の付け替えもできないから結局パワーあるキャラでキャリーするのが正解になってるんだよな。
とはいえサブ目標達成しなくてもクリア自体はできるし、報酬取るだけならただの簡単めな戦闘イベントなんだよな。参加するのが難しいけど
参加するだけなら70にすればいい→70にしただけじゃクリアできない→クリア目指すなら更に育成→広く育成するのは高コスト（螺旋もあるし）→結果キャリーに集中+スロット埋めが最適→シアターの楽しみ方と育成導線がチグハグって感じ。
浅く広く育てる理由付けとしては十分だと思うから合わせて祈願システムにもテコ入れしてほかった
祈願から経験本が出るみたいな
ダスト交換に経験値本あるよ
う〜ん、作って実装しちゃった物はもうしょうがない。新コンテンツや新Mapにリソース割いて面白いのやってくれるなら今後も原神楽しく遊ばせて貰うだけだし。そう思う事にする。とりま直近のナタや新キャラでこのガクッと下がった信用その他諸々をぶった斬ってくれホヨバ。七聖召喚後のフォンテーヌでグロシかましたみたく頼むぞホヨバァー！
あんまり言われてないけど、経験値本目当てに螺旋12層までやってた身からするとシアターの報酬も経験値本がよかったな。天賦本だと該当の国・曜日じゃないキャラ育ててるときは持ち腐れになっちゃう…。経験値本のほうがイージーノーマルクリアした人もハードのためのキャラレベル上げに使えて良さそうだし。あるいは報酬の天賦本を任意の国・曜日から選べるシステムか、持ってる天賦本を他の種類の天賦本に変換できるシステムが追加されたらいいのになぁ
スタレに万能天賦本みたいなのがあるので、それが原神にも欲しいな。紀行の天賦本が固定なのはイマイチだし、てっきり実装されるかと思って待ってるんだけど来ないでござる
万能天賦本なんてあるのか！シアター報酬と紀行報酬だけでいいからそれ欲しいな。次のアンケートで書きます
厳密には万能天賦本というか天賦本の代わりに使えるアイテムって感じだね、レアリティによって決められた一定数を消費することで足りない素材分を補える ただし入手先は現状(こっちで言うところの)紀行だけで、最初は紀行でもらえる天賦素材はこっちと同じで選択式だったんだけど、ちょっと前にその枠が消えて代わりにこのアイテムがもらえるようになった
あれ、最近は階差宇宙の報酬か何かに追加されなかったっけ？どっちにしろ、めっちゃ欲しいんだぞ。
持ってる天賦本を他の種類の天賦本に変換できるシステム⇒そんなあなたに素敵な狐のお姉さん
原神は移動系とかとくにだけど特定のキャラしかできないこと多いのよくないと思うの
だから個性があって面白いって思うけどな。戦闘以外の便利機能もキャラの強みのひとつと言えるし
その為に数万円相当を掛けさせるのは違うと思うけどね。リネットみたいな誰でも手に入る星4とかにこそ本来欲しい天賦だし
八重様おりゅ？冗談は置いといて、天賦本変換なんておまけ程度の効果よ。天賦本ほしければ普通に秘境回るのは八重様いてもいなくても変わらない。
開幕キャストの存在でこれ星4縛りは不可能？
キャラ札引いたり復活させたりすればギリできるかもしれないけど、次回以降で水や草みたいに星4キャラ自体が少なかったらそれでも無理になりそう
ありがとう。全然回数こなしてないから、最初に自キャラ引けたっけ？と疑問だったが運によっては出来そうなのか。確かに元素によって星4キャラ数が全然違うからな…しかも今回の開幕キャストは軒並みサポ星4ばかりで難しそうだ。
1幕開始前に仲間イベント出ることあるから不可能ではない
ありがとう。これは平蔵出るまで札リセマラかな…（相性的に）
ちょっと考えてきた。 開幕の星5の3キャラは1回も使わないとして、今回の場合は星4キャラが15人（開幕3＋待機12）使える。1人2回で延べ30枠分だけど、ハード8回なら32枠必要なので、残り2枠分を回数増やすか復活で確保すれば理論上は可能なはず。 あと、現時点で星4キャラが最も少ない元素の組み合わせは水3岩4草4の計11人（延べ22枠）だから、やっぱり元素の組み合わせ次第ではほぼ無理ゲーになる
お～詳しくありがとう。運がかなり絡むね。少しやってみようかな。復活札ってランダムしかなかったような気がするから茨の道だなー。
紀行の星3武器撤廃して、経験値本・万能天賦本・魔鉱が出るようになれば相当評価変わると思うの
とはいえそう簡単に育たないからこその愛着もあるし難しいところではある
上の方のマルチの意見みて思ったけどマルチでこれやれたらめちゃくちゃ楽しそうだな（自キャラからランダムピックとか）体力4倍、報酬少なくしていいからやってみたい。
まだ全然やってなかったから不評なのがよくわからなかったけど、キャラの入れ替わりにランダム要素があって編成にシナジーが発生しないことが多発するから不評なのか
色んなところに問題抱えてるコンテンツだから「◯◯が理由」と一概に言い切れない。人によって改善してほしい点が違っていてたくさんある状態。
まあそういう人も多少はいるよ、ここじゃあんま見ないけどTwitterとかだと特に まあこの人この手のコメントしかしないタイプの荒らし…と言っていいのか？そんな感じなので普通にミュートした方がいい
自分はクリアした上でつまんねーと思ったな 縛りが多くて、かと言って上振れみたいな要素もないから気持ちよくなれないんだよね しかもこれ常設なんだよな…
報酬全部とれたけど、好きなPT組めないのはモヤモヤしたね。キャラの組み合わせなどをしっかり考えてやりこんでる人ほどストレスではないかと思ったよ。逆にライトなユーザはそもそもキャラクター不足でストレス感じるだろうし、どんな人が不満を言っているかというのは一括りにできない気がするねー。
…サイテーってそれ自己紹介と皮肉に見えてくる
敬語使ってれば他者を貶した書き込みしていいのか？同じ穴の狢だべ
まだこんなあからさまな煽りでこんなに釣れるんだから楽しいだろうな
こんなコテコテの今どきXでも見かけない対立煽りの釣り伸びんだろと思って見てたらガッツリ伸びてそりゃ無くならんわなという気持ちになったわね。
結局お互い様 か。いやそれ以上に規制のしようが無さそうだから当然か
どちらかの問題じゃあなく
流石にこれは釣りだわ
釣りならもっと面白くしてくれないかなー
「元素反応を起こしてシナジーを組んだパーティで戦う」ってのがゲームの根底にあって、シアターはそれの否定…とはいかないまでも近しいからね フォンテアタッカー来て薄れた感はあってもあくまでほそれは選択肢の1つであったわけだし
恒常コンテンツだしテコ入れ入ってほしいね。調整難しそうだけど
"原神にしか居ない多種多様なキャラクター"と"その多種多様なキャラクター同士にシナジーを産む様々な元素反応"っていう他にない原神だけの強みをオミットした、もはや原神である必要性すら怪しい代物を恒常のエンドコンテンツとしてお出しされたらそりゃまあ不評で当然だとは思うな。他にも細かいダメ出しはいくつもできるけど、何よりも根本が七聖召喚くらいズレまくってる。
なんなら七星召喚の方が原神をカードゲーム化したらこうなりますよという独自性があってよく出来ていると思う。あっちはぶっちゃけ演出簡略化してテンポ改善してくれればそれだけで割と楽しめるし。
ダイス演出のダルさ除けば結構面白いよね。まぁそれがダルいからウィークリー消費くらいしかしないんだけど。。。
とりあえずシアターやってきなさい
土日にやろうと思っています
一回おおかみと話すとこまではやった
まだブラッシュアップされてないのはさておき、ランダム要素は面白さとストレスが表裏一体だから、コンセプトの部分に関しては好みが分かれる感じかな。普通に麻雀を打ちたいか、イカサマ麻雀で役満ぶっぱしたいかの好みというか
ワンダーサポートの効果が面白くないんよな。ここ改善すれば個人的には割と満足。従来のキャラ同士のシナジーなんて気にならないくらいのバフくれればランダム要素も楽しめようになると思う
普通に麻雀打つならそれこそ螺旋でいいと思うからそれこそイカサマ麻雀の完成度上げて欲しいかな
駒が歩・桂馬・王の3種類縛りで、最初から自由に駒は使えずに1巡ごとにランダムで支給される将棋って感じ
炎雷しばりするなら、フィールドに雨でも降らしてほしいもんだな。雷氷しばりなら反応起こした時に豊穣開花くらいの物理ダメ衝撃波が起きるとか、水氷しばりならボスも凍るようになるとかそういうIFは体験したい
雨降らせるオブジェクトフィールドならあるのにな。シンプルな戦闘が螺旋の役割なのだとしたらシアターはもっとギミックにまみれてほしいわ。
役満ぶっぱってよりは裏乗って満貫くらいのイメージだなぁ
ランダム要素も実際はほとんどないのよね～ ハードで8回クリアしたけど、3回目からそれに気づいてそこからの5回は全部狙った編成に出来てる ランダムだ～って言ってる層はそれに気づけてない人
そうなんだ。自分も気付けなかったから教えてくれると嬉しいな。攻略する上でもランダム要素の無効化ってすごい重要な情報だと思う
1回クリアすれば終わりのコンテンツだし掘り下げが進んでないのはあるだろうね、まだ開催してたった3日だし
葉1が質問してるし大多数が知りたいことだろうから回答あるんかなと思ってたけどなくて草。思わせぶりなこと言うだけで結局ランダム性を無くせる攻略なんて無いってことやね。
ウマは大不評のリグヒ１年でやめたけどこっちは不評でもどれくらい続けるのか
ウマの事はよく知らんけど七聖がなんだかんだで続いてるしシアターも廃止することはないんじゃない？
七聖は中国で人気らしい
そーなの？知らんかったわ…
昔は人気だったけど今はそうでもないよ。賞金が５０万とか出るからそれで繋げているって感じ。
個人的にはランダム完全撤廃しろとは言わないけど、戦闘終了後の追加も2~3キャラの中から1人選ぶ、みたいな感じにしてくれたら少しはマシだったのかなと思う。1回やって全然駄目だったから嘉明を育てて、いざ2回目…と思えば、選択肢に出て来ないわ、最後に加入するわで、結局使わず、育成リソースだけ無駄になった…。
最終的にキャラ全回収は余裕だからコペリウスの編成はほぼ確定させられるけど、問題は道中なんだよね。防衛戦でどうしても集敵キャラ使いたいけど出なかった、とかなったら粘らないで最初からやり直したほうが早いまである。そこに面白みを感じられるかってのはもう人によるとしか