原神wiki

言い忘れてましたが、幻想シアターの目標は今月に続いて10幕までの報酬を回収することです。　今月は10幕目を何度かリトライして残り1秒でクリアだったので、せめて10秒は残ったらいいなと思ってます。

余談ですが、育ってさえいれば限定キャラである必要は皆無ですよ。楽したいなら限定キャラ。

メインアタッカーしか出来ないキャラが多く、引きによって置物ポジを編成せざるを得なくなりやすい限定星5よりも裏から元素付着できるキャラの多い星4キャラの方がシアターの仕様に合ってるキャラ多いよ。シャイニングブレス実装によって尚のこと。

セトスは来期の過負荷結晶環境じゃ活躍難しいと思う、炎に特に相性いいってサブもいないしセトスのステ振りも向いてないし　今はブレスで強化されるのもあってサブアタやサポ系を充実させてたらなんとでもなるぞ　育成もメイン一致1/6/6でもやれる難易度なんだから気構えなくてもいいし

星4だとフィッシュル北斗香菱ベネット煙緋あたりの育成がおすすめです。セトスは過負荷編成だとスキルのチャージ回復させづらかったりするので今回は他を育てた方がいいかも

クレー普段使ってるなら煙緋いたらおすすめ。炎法器って意味では似てるから（使い心地はだいぶ違うけど）、くじ運悪くてクレーがいなかったり、いるけど温存したかったりするときに助かる。

木主です。　フィッシュル香菱ベネットは育成済みなので、セトスの代わりに煙緋と北斗も育成します。　煙緋はクレー用の余った火魔女を使えるのでちょうど良いですね！

特別招待にスクロいるけどどうなの？って木主は言ってるのでは……？

最低限のキャラだけ参加させたらランダム性がなくなるからやらないでしょ

特別枠増やすのはまあアリだと思うけど任意はどうかな…。縛る意味かなり吹っ飛ぶし

育成したものが必ずしも本番コンテンツ難易度に直接影響しない参加券になるのは、装備更新や武器種の変更が有用だったり別に高難易度攻略で経験や固有報酬が有用でない卵運び等も必須クエストに入ったりするモンハン等、他の育成&バトルを主要素とするゲームでも大なり小なり見られる部分だし、条件達成自体に達成感・快感を覚えるゲームプレイヤーも居るんで、熟練者初心者とかとも別に感性の差があって合致する層がターゲット層なのではとしか。そもそも原神のコンテンツ全般が設計としては同じ期間でハイスコア競うのをそこまでメインに据えてない感じで、ランダム要素が邪魔になるってのも正直既存の螺旋やり込み勢にとっての楽しい遊び方が繰り返しによるやりこみだからという風にしか見えないし。こっちからしたら毎月1回のクリアの過程で失敗するほどじゃないブレ要素に乗っかってやるのもまぁ楽しいって感じでそこは別に苦でも退屈でもない。それと壁が高いほど越えるのが楽しいのは一般論って言っても、前から螺旋突破率低くて運営が更なる高難易度コンテンツ実装しないって言うぐらいには原神の実情としてそこまでの高難易度求めてる人は少ない≒シアターの難易度は現時点で螺旋よりは丁度いい寄り、っていうことも出来るし。んでイージーに関する部分も普通に魔神進めたり探索パや螺旋パ用意してく上で自然と各元素2体のLV60以上キャラは必要になってくるし、それを初期投資で全元素ならまだしも各月最大2名ずつなんだからシアターのためだけに急いで揃えるってことはまず無いし、報酬系が破壊されてるんじゃなくて既存の報酬系を満たすついでにシアターにも触れるって順序でしょ。

自分もそれらはすべて「楽しい」に変換可能だよっていうのが感想になっちゃうな。だから長々と書いてる割に中身がないとぶった切っちゃうしかないんだよね…かわいそうだけど。あとついでに言うと螺旋もシアターも探索とかも、そこに報酬が用意されてなかったら自分はやらないだろうね。それを報酬なくてもやりますって人はたぶん「ターゲット」ではないと思うんだよね。矛盾しているようだけどそんなもんだと思ってるよ。

実際そういう参加権になるような要素を入れるのはゲームとして歪だというのは一つの真理だし、モンハンの準新作であるライズ（サンブレイクはやってないからわからんが）ではそういった要素はほぼ排除されてる（採取がキークエなのはチュートポジの村☆１でこれが最後）から開発者側からもこれいらんくね？水増しじゃね？という認識あると考えていいと思うが、というか情報が2ndG辺りで止まってない？
というか他がやってるから自分もクソ要素入れて良いんだは論として下の下じゃろがい！（豹変）しかも今は撤廃してるってオチだし…
というか育成に快感を覚える人がいるのは否定しないがそれを要求するのを肯定する材料にはならんでしょ、そもそも「螺旋が先」なのもあり幅広く育てる風土がなくてそれが「推し強」とも融和してたんだから多くのプレイヤーが望んでいない施策というのは言えるはずだが
lv.60キャラが自然に揃うのはその通り、でも「それが活かされたほうが優れたコンテンツですよね？」

>> 5373　自分は楽しい、大いに結構！だが反論にはならん！

楽しいかどうかなんて人によって正解変わる価値観の問題だからな。

押し付けるのは懐古厄介にしろ個々人の好みとして昔のモンハンやそういう要素が楽しかったは普通に存在する意見だし、他のコンテンツにも見られる好きな人もいる要素だってのを普遍的クソ要素だから妥協しろって論だと勝手に飛躍させられましても。聖遺物厳選とかしてまで推しの最大火力や螺旋タイム追求するより、程々で他キャラ育ててパーティ模索して新鮮さや妄想FAでの接点を追求する、みたいなのも割と当初から見られるプレイスタイルなんで、風土がないってのは所属コミュニティや追ってる話題の偏りでしかないだろうし。楽しんでる人も充分いるって以上に優れたコンテンツであることまで必要条件にしたら、螺旋も結局エンドコンテンツで報酬あるからやってて優れてるとは思ってない人もいるしTAやダメチャレや単騎もフィールド上で似た遊び方は出来る程度だしシアターは对だからどうこうって言えるほど大したコンテンツじゃないよね、みたいな話にもなるのでは。

うん、押し付けてるのが問題なんだけど…
別に楽しんでる人がいるのは否定しないけどプレイヤー全体を見たときに益にはならんよね、だから開発者側も避けてるよね、って話
というかやはり楽しんでる人が一人もいないことを示さないといけないのかな？

というか報酬でコンテンツ擁護批判を論ずるのに否定的で螺旋の方が優れてると思ってるのなら、わざわざシアター批判や否定で話題を展開せずとも「報酬量今の半分でいいから月2回に戻してくれねーかな」って要望運営に投げるだけでいいのでは。　遊びとして螺旋の方を欲してた人は元の提供頻度に戻って満足。エンドコンテンツを報酬獲得の場としてしか見てない人はシアターと合わせて攻略中や全クリでの報酬量が増えて満足。シアター楽しんでる人も現状維持で満足。運営的にも螺旋の更新頻度復活程度なら今更シアター撤去してコツや奇跡の入手手順差し替えるよりむしろ楽で現実的。

いや、違うな
自分をミュートすれば終わりだよ（まあもうこの話する気無いけど）

>> 5378ユーザー間で押し付けるのは厄介ユーザーだけどって話だけど。単純な益(報酬)でコンテンツの擁護が出来ないってんだから批判もまた然りだし、その上で報酬関係なく螺旋の回数減を押し付けられたのが既存の楽しみ方をしてた人にとってダメというなら1つ上で書いたようにシアターの批判じゃなく螺旋の回数減の批判・撤回要望をすべきで終わる話でしかない。

わりと雰囲気で原神してる弊ワットですら結局メイン２名プラス置物２個とかで序盤突破しちゃうし、後半はきっちりいつものPT組むかヌ飯借りてブチ抜くからよほど絶妙に育成ギリギリの人でもない限り新しいPT試す機会にもなってないきもするがどうかなぁ

少なくとも螺旋の回数減らして代わりに置いてるんだから、運営的にはエンコンの一種扱いじゃないかと　キャラの理解度使ってこのメンバーからならじゃあこの作戦でいこう、とさせたいとしてたら、この編成でいけないなら嫌だ！ってのが騒いでる感じというか

螺旋よりハードルあるなら、螺旋よりハードルある遊びですね。

>> 5333　よく見るんだが「運営はこういう意図で設計してる」とか「運営はプレイヤーにこうして欲しいと思ってる」ってのはプレイヤー側には関係ないから楽しめない人間に対しての説得にも反論にもならないよね
そもそも運営の意図を慮ることによってプレイヤー側にどのような利益が発生するかも自分にはわからん
それはともかくキャラの理解度いるコンテンツかなあこれ、上でも言ってるけど２枠＋穴埋めでどうなかなっちゃうような難易度だ
キャラパワーの調整としてシャイニングブレスは外部から定数ダメージでアッパーしてるからキャラの理解ってよりはシアターのシステム理解でしょこれ、その使い方がシアターの外じゃ通用しないしね

極論シアターというコンテンツが現状要求しているのは”穴埋め・人数合わせのキャラクター保持・育成”。これを”楽しい”と思えない人がこの方向に進んでほしくないと願っている

そもそも触らんキャラは付着量や反応クールタイムの理解とか以前に体感でどういう挙動するかとかどんぐらい反応起こるかとかも分からんし、とにかく反応起こすのが強ければその辺のシステム理解の切っ掛けになる可能性も生じるので。少なくとも自分は今までキャラパワーだけで星36やってたけどシアター道中快適にするために多少は齧った。

運営側も今まではキャラ制限や元素の制限がのあるコンテンツがないことを前提にして、キャラクターの調整を編成のシナジーや元素反応を主軸に置いたキャラ調整をずーっとしてきて、このゲームの戦闘体験の面白さ自体がキャラ編成のシナジーや元素反応を活かす方向に偏り続けてたということもお忘れなく。シアターはこれまでのキャラ調整とは真逆の方向向いてるよ。環境に着いて来れなくなったキャラの個別調整をせずに、サポーターでアッパーしてきたツケが回ったとも言えるけどね。独力で環境について来れないキャラを歪な編成で使用した時に余計に作業感を増幅させてるからね。自分みたいにマスターを問題なくクリアした上でつまらなかったと思うひともいる。

こういうまるでシアターではシナジーや元素反応を活かすことができないって認識があんま理解できない。完全に最適な編成以外はシナジーが存在しないって認識なのかな。

お試しキャラいたらそれ育てる必要なくなるからな…相当気に入ったならまだしも、普段使いのPTだけ用意してたらいいだけだし

>> 5343　ぶっちゃけそれの何がいかんのや

普段使いのPTだけ用意してたらよくなって結局シアター外で使わなくなるな。今の仕様でもシアター用に育てたキャラはシアターでしか使わない感じだからそんなに変わらん気もする。

同じのはないけど蒸発で水追撃とかあった気がするよ

シアター出るまではそんな育成必要なかったからね。4年やってきたゲームが急に方向性変わったんだから馴染めない人が出てもしゃあないわよ。個人的にはその程度合わせられるやろとは思うけど、なかなかそうはいかない人もいるわよね

高難易度として出てる以上これでしかない

慣れれば初見のキャラでも天賦ざっと読んで何回か試せばある程度は使えるからね。普段使ってないキャラやパーティいきなり使わされてどうする！？っての含めてのシアターってコンテンツだと思うわ

ありがとうございます。追加しました。