幻想シアターの雑談用コメントフォームです。
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雑談/幻想シアター
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ナタ実装から始めた初心者で超開花,過負荷メインなのですが、7,8幕を超開花(ナヒ,行秋,忍,@1)、9,10幕を過負荷(雷電,シュヴ,ベネ,シャン)アリですか？凸は行秋2,雷電2,シュヴ3,他はしてなかったと思います。
組めれば余裕だけど、狙って組むことが難しいから特定の元素やキャラを集めなきゃいけない編成ではあまり考えない方がいいよ。敵自体はそんな強くないし、報酬受け取るだけなら時間制限もそんなきつくないから、それぞれの戦闘で耐久キャラ（シールドや回復）とアタッカーを組み込めれば問題ない。ちなみになんかポップな空間で騙されるがエンドコンテンツなんで、難しい奴は半年くらいはプレイをしているプレイヤーを想定しているだろうから今クリア出来なくても気にする必要はない
終盤だからそれまである程度キャラ引けること考えたら出来なくはない、キャラガンガン引いて変なとこで使う羽目にならないようにしていけば何とかなる、それでも運悪いとなかなか思うように引けないこともあるからアドリブ力も大事、これからなるべく元素毎の戦力バランスも整えてくといいぞ
その編成は余裕を持って星を狙える程度の編成だから、その段階にあるかどうかの方が問題かも。星10を狙っているなら目指すべきだけど、10幕クリアを目標にしているだけならその編成は過剰なのでそこにつぎ込む強キャラたちを別の幕に分散させたほうがいいって話になるかな。
主力がそれしかいないなら後半は余裕だけど温存してそこまで行くのが難しい。8キャラ集めた上で一回も使わないというのはほぼ途中で人数足りなくなる。コペに過負荷くらいは狙っても良いけどガチガチに決めない方が良い。8幕とか八重ティナリ活用できるよ
サーペント君もう二度と出てこないでね。
ウェネト「やあ」
黄金王獣「出番はまだかね？」
「糞遅延害獣三銃士を連れて来たよ」「糞遅延害獣三銃士！？」
サーペントとウェネトは登場時も大技準備中も普通に殴れるから、編成や育成次第で出オチ狙えるし間に合わなくてもゴリ押しリカバーも効くしでそんなに……。王獣は登場時ダメ軽減持ってて出オチ狙えないし、薙ぎビームパターン引いてその間に削りきるとかしないと一方的な大技タイム入るしで文句無しに遅延害獣だけど
純水精霊「やっほ」
初心者ゆえキャラが足りないなりにシアターやり始めて思ったんだけど、もしかして主人公って有用？色々な属性になれるからキャラが足りてない時の枠埋めに良さそうだなと
せやね
レベル共有で現状炎氷以外にはなれるから、一度上げれば毎期1枠は埋められて普通に有用。水以外はサブの反応要員としてまぁ使えるから、炎主人公実装までに炎水氷とか来ない限り完全数合わせで実用面が腐るってこともないし
天賦上げなくても旧貴族、教官、亡命者、翠緑とかの4セットを持たせればいい。武器も余ってるものか、リソース圧迫しない程度にレベル上げた飛天御剣でいい
これから8,9,10幕なんだけど皆さんならどう行きます…？めっちゃ迷ってる ブレスは燃焼Lv3過負荷Lv1激化Lv3です
上から順に
・召使、レイラ、エミリエ、八重or雷電
・アルハイゼン、ナヒーダ、白朮、八重or雷電
・召使、フィッシュル、北斗、シュヴルーズ
自分ならこれかなぁ。まあ育成状況にはよるけど
自分ならサーペントにナヒ&八重神子を使うのと、コペリウスにシュヴルーズをぶつけることにはこだわると思う。あとは火力や星の取得するかどうかとかで結構話が変わってくるが、場合によっては巻き戻しを使ってでも過負荷ブレスを取りに行くかも。
お二方ありがとうございます。8:召使レイラ八重ナヒ、9:アルハイゼン、エミリエ、シュヴ、レイラ 10:召使シュヴ白朮フィッシュルでクリアしてきました。9で濁水選んじゃったりシュヴの天賦を上手く使えなかったり悔やまれる所が多かったですが、目標のクリア（星無しでも）は行けたのでとりあえず良かったです。
特別招待キャストへのバフ増量ありがたいな。シャイニングブレスで元素反応強化できるようになってからは恩恵受けられない分入れづらくなってたから。
サーペントとかいうクソよ……
モチ武器召使でも殴れる時間少ないからスター獲得の時間制限きつかった
ああいう行動ガチャ要素強い敵はマジで嫌い
ブレス取りまくって反応起こしまくってたら特に苦労しなかったな。真面目に戦おうとするほど苦労すると思う
うおおお怒涛の神アプデだあああ！！！最初からやってくれ
いちいち戻されるのは作ってる時に気付けよ！とは思うけど治ったのは良いことだよな
気づけというか本来もっとキャラと会話させたかったんだろうなと、興味ないのが多かっただけで
会話させたないなら途中退出をオプション、そのまま継続をプライムで設計すればよかっただけです。。。
今更だけどレベル制限は廃止してほしいわ。育成きついゲームなのに強要されるのきつすぎる
それこそやったら強キャラ1数合わせ3で突っ込ませるのが正解になってコンセプト破綻が加速するからやらんやろね 一応螺旋と一部入れ替えで置いてる辺りエンコン扱いだろうし、一回育成すればもうそれ以上は要求され続けなくなるから厳しいのも今だけだし
それはその通りなんだけど現状レベル70にしたところで数合わせのキャラがでるのは変わらないし、ただレベル上げるのが面倒なだけなんだよね。キャラのレベルを上げたら石が貰えるコンテンツと言っても過言ではない。スタレの模擬宇宙みたいに育成された状態で使えるようにして難易度もう少し上げる感じにしてほしいわ
「アタッカー3人いれば他3人はLv0だろうがLv70だろうが変わらずクリアできる」って人は螺旋も作業なんだろうし、さっさと数合わせ作って作業報酬として原石もらえばいいと思うの。
模擬宇宙も難易度上げられるけど、その後専用遺物厳選に使うデータ作成のためのもんでクリア目指すエンコンでもないからできるわけだからね ちゃんとあっちのエンコンは貸出ないし
ただの思考実験なんだけど、いっそのこと全キャラお試し（程々性能の）使えるようにして、その代わりランダム要素をも少し強くしたらどうかな。なぜそう思ったかというと、カードゲームで例えるとpick戦フォーマットみたいな立ち位置を目指してたんじゃないかなとふと思って。
ここの人間曰くガチャ引かせたいからダメらしいッスよ（鼻ホジ）
ぶっちゃけ微〜中程度課金者の育成完了キャラ使わせろ欲のはけ口にはなってないし、歴の短いプレイヤーにガチャ引かせるって導線もそこまで機能してないからそれならお試しよりは自由に組み合わせて遊べるお試し拡張版みたいなコンテンツのほうが訴求になるんちゃうかと思うんだけどね
この枝で話していることとあまり関係ないのので言うか悩んだんだが、分数は分子/分母で書くのが普通だから3/7倍って書くと約0.42倍にするって意味になっちゃうので、>> 5754の該当箇所を直してもらえるとありがたい
>> 5771 戦ってないよ、今までのやり取りは戦う相手がいなかったって話なんだから
>> 5775幻想シアター最高！ガチャモチベも育成モチベも爆上がりだぜ！って意味であってる？もし違ったらどなたな通訳お願いします。
>> 5772ご指摘に感謝。お恥ずかしい。
自分も最初はガチャ誘引の為のコンテンツと解釈しててまぁしょうがないよなって思ってたけど、思惑通り課金を促せてるかっていうと枝主の言う通りガチャ周期の異様な偏り等も相まって現状参加できてない人達は「ハァ？」としかなってないのが現実よね 実際問題始めて1年未満のフレ達がこぞって萎えてるの見てると(コンテンツ自体が面白いかどうかは置いといて)施策としては失敗だったっていうのは本当にそうだと思う オンゲ/ソシャゲで足切りってそれ一番アカンやつだしね
サブ垢でも螺旋は回廊挑戦中ぐらいのゲーム進度でシアターはイージークリア出来たし、12層届くかどうかの段階まで来てもまだ同程度の育成で済むノーマルが報酬量同等以上だし、始めたての人間でも最低限の挑戦しやすさや報酬量的には螺旋上下期制より歓迎する人間もいると思うけどね。フレンドがーって言っても最大で45人なんだから、ユーザー全体からすればこのwikiの擁護者の数と有意な差はない極少数の抽出だし、PSトロフィーでは螺旋関係の取得率低くて元よりユーザー中のエンドコンテンツ挑戦者数は多くないって言われてる中でシアター意識して萎える人って多数派かは怪しいし
まずソシャゲは離脱する人がほとんどという話から始めたほうがいいね
複数のユーザーからの通報を受け、コメントログを確認しました。
異なる意見の人も利用する掲示板において、この部分の表現は必要以上に攻撃的です。
今回は注意のみに留めますが、今一度コメントルールを確認し、他人を傷つけない投稿を心がけるようにお願いします。
>> 5777参加条件が「〇〇任務まで完了」と「XX人キャラ所持」はいずれも足切りとして同じことをしてると思うんですがいかがでしょう。大学受験の足切りと違って再挑戦のタイミングは365日24時間なんだから、あるコンテンツへの参加に条件設けるのがそんなにダメだとは思わないんだけど。
そのたとえだと、海灯祭の任務が参加条件のイベントが年間ずっと続くようなものじゃないかな。自分も足切りには文句はないけど、不評の何割かはガチャの偏りあると思う
「他に目をくれず1人☆5キャラの完凸だけを目指したい人」や「欲しい☆5キャラの祈願にいる☆4キャラがまる被りしてる」とかって場合はキャラプール増やそうにも増やせないってことね。なるほど。極端な縛りガチャしてる人は自業自得感あるし、キャラ数増やしたいって意志があるならそれを目的に回せばいいとも思うけど、ガチャの偏りが原因が不評に繋がってる可能性は確かに納得できる部分ある。
そういえば生放送で12月の組み合わせ出てたのか そのままで来れば水雷風で特別招待が鍾離/リネ/コレイ/ベネット 今までで一番楽そうに見えるな
地味だけどシールドキャラが鍾離しかいないから、シールドゴリ押しとかしてた人には厳しくなるかもね
(北斗…)
北斗は1凸前提だし…
予告番組でチラ見えした内容が確かだと次のシアターに即投入出来るレベルのキャラが特別招待＆旅人含め２１人しかおらずマスターへ挑戦出来ないことに気付き、育成開始。よりによって開幕キャラが所持キャラと全被りしやがった……
ディシアと香菱がシアター皆勤可能だったっぽいけど次で終わりかな？
レベル70以下のキャラなんざほぼいないけどそれでも数合わせの置物以下のキャラが発生するのがなんとも
5.3のアプデが元日だから実は5.2のシアターは1月分も含めて2期あるんだよね
2幕で星とれなかったけどまぁいいやで進めたら残り全部星とれてしまった。く、くやしい
わかるわー。ティナリ八重を温存しようとすると2幕が一番の鬼門になると思う。開幕のあまり4人組でどうにかできないかと思って再現性の高そうな方法いろいろ模索したけど自分には無理だった。八重を使っていいなら溶岩像（ドロドロくん）をフィールド端におびき寄せて八重だけ使ってひたすらフルボッコにしたらそこそこ余裕をもって星取れるのは分かったけどね。
すみません。一番重要な過負荷ブレスLv2を積むって部分がすっぽ抜けてたから一応訂正入れておきます。
幻想シアターで初めて動かして楽しいと感じたキャラが一定数いるから一概に否定的って訳ではないんだけど、それはそれとしてこのゲームは育成コストが重すぎてな… 初心者～中級者は参加が難しいっていうハードルがあるけど、参加権を獲得してしまえばつよつよバフで破壊できるってのもエンドコンテンツとしてはどうなんだろって思う
それこそ上で出てたようにエンドコンテンツとしての側面を捨ててお試し大運動会みたいなポジションならいい販促にもなったんじゃないか？
そうかもね
バフ込みでもあんま適当だとマスターや星10は難しいし、そこは螺旋に対して最高難易度の参加ハードルとトレードオフって感じで良いと思う。お試し販促も現行ガチャ制度の限り試しても引けない問題が付き纏うし、そこを改善したら今のシアターのままでも参加ハードル下がるしでシアター側弄って解決する問題かは微妙なような。まぁ限定ガチャは弄りにくくても恒常石の配布増やすとか初心者ガチャ天井まで回せるようにするとか恒常周りの緩和はしてもよくねとは思うけど
名前忘れたけどシアターの前身のイベントで、全キャラお試し強制で割と難易度高かったのが結構好評だったイメージ（凸反映したところが不評だった）アレまたやってほしかったな…
全力勝負でしょ？アレ不評じゃなかったか
シアターよろしく持ち物検索と言われて不評が多数派だった気がする
自分は稲妻後期～フォンテーヌまでの時期でこのゲームの中核となってたプレイヤー層（戦闘コンテンツはあまり興味なくて、雰囲気でゲーム楽しんでるカジュアル勢やキャラ愛でお金入れてる層）とは真っ向から対立するタイプのコンテンツだったからアンケートでも全力勝負みたいなコンテンツはダメだとハッキリ書いたけどね。イベントって恒常コンテンツや新キャラのスキルの試験運転兼ねてる面もあるから、このまま恒常コンテンツで運営側からキャラ制限するコンテンツ実装されたら不満が出るのは目に見えてたし。そもそもそれで喜ぶ人達は1年目の無相イベントを楽しんでたような人達で、そういうプレイヤー集めたいなら稲妻の頃に螺旋のような恒常のエンドコンテンツはプレイヤーに過剰な不安を与えるので考えていませんなんてインタビューで答えるべきじゃなかったし、そういう人たちが離れないように各バージョンでプレイヤーの腕を試すような戦闘コンテンツを毎回用意するべきだったと思うよ。
もし凸反映なかったら販促になりそうなのに勿体ないと思った記憶あるな。あと笛の剣や氷風レイラちゃんみたいな謎ビルドをもう少しどうにか…
全力勝負はこのWiki内では賛否両論かなってくらいで外部での話題も含めると不評寄りでしたね。不評の内容は主に・お試しキャラじゃなく手持ちのキャラを使わせて欲しい・使い慣れてないキャラを操作するのが苦痛・難易度が高くて報酬全取りできない辺りが多かった(特に前者二つ)。だからまぁ、知識やプレイスキルが問われるのが好きな人は好評、金と樹脂かけた推しで気持ちよくなりたい人は不評って感じで、概ね今の幻想シアターに対しての感想と変わらなかったと思う。
ミステリーボーナスのアチーブ取れてなくてシャイニングブレス追加される前に取っておけば良かった〜ってずっと後悔してたけど今回取れて嬉しい！
岩キャラが好きだから前回のシアター周回したけど結局取れなくて今回の更新分やったら一発で取れて運ゲーだなって思った
精鋭襲来でミミックフローラを確認。
深遠擬態・暴徒雷斧 深遠擬態・テペトル竜
７幕だね、てか上の攻略だと５幕にも出るのか？確か５幕の精鋭は海乱鬼だったはずだが
出るよ 目を疑ったね
その時は仕方なく獣域ウルブスをできるだけ多く倒してた
今回初めてシアターのサポート支援回数残り0になったかも。完凸の千織、リンデ、配膳、白朮どれ使ってもらったかわからないけど、フレンドも完凸の沼に誘えたかしら。
遊び方→キャラ選択→特別招待キャストのところの、「全員が特別招待キャストというわけではなく」の全員って何にかかってるんですかね？
その期の3元素（指定元素）以外のキャラ全員 手持ちの3元素以外から好きなキャラ選べるわけじゃないよって文だね
ありがとうございます。意図は理解しました。誤解を生む可能性のある文章だと思ったので、他のキャスト説明との整合性をとりつつ、ついでに少し情報を追加する形で、書き直させていただきました。
2期目がギリギリ滑り込んだことによって特別キャストが見られるわけだけど、神里綾人に閑雲ですか…
2人とも復刻していい時期だしこりゃ次Verも復刻待ち氷組は依然待機かねぇ
パッと見ただけでも雷電とナヒーダがアタッカー兼サポーターなのウケた 役割一覧どっかに載せたいね
12月シアター、激化と超開花とニィロウ開花とリネ用の燃焼がコレイ1人にのしかかりすぎてておもろい ボス相手だと感電の効果薄いしモノ○○を何回も組めない人はコレイに頼りっきりにならないか？
水雷のサブアタいれば普通に感電で十分。豊穣開花だけは必須になるけど
使えるキャラとシャイニングのバフ考えたら言うほど困らんと思うぞ、シアターのニィロウも水付着要員と割り切ればいいだけだし
役割と推奨人数が出るとだいぶやりやすくなるね、キャラピックをミスってアタッカー4人で行くとかが未然に防げた
推奨ポジション書いたよ、暫定版なので見づらいのはゆるして
ポジションが「?」 → 開幕キャストなのでわからない
ポジションが「TBD」 → 自分のデータで参加資格がないキャラなのでわからない
あとはたのんだ……
ありがとうございます。
チーム編成>役割早見表からとってきたキャラ一覧表に更新しておきました。元素分けせずにまとめて1つの表にしたければ、キャラは同じ順に並んでるので、こっちの表先頭の元素列をコピーして追加して全部の表をくっつけてもらえれば。また、記号の意味に悩むと思うので、不明分はそのうち更新されることを信じて、空欄にしておきました。
感謝🙏
セトス、オロルン、シロネンのポジションがわかる方がいたら情報提供フォームで教えてくれるとありがたいです
11月末までなのであと1週間程度しかありませんが
横ですが、シロネンのみ確認できたので更新しました。セトスとオロルンはごめんなさい
セトスとオロルンを確認したので更新しました
見た目気になってたので助かります。雷、草旅人も追記しましたので今期の炎雷草のうち確認できるキャラは埋まりましたね。開幕キャストの6人（クレー、辛炎、神子、ドリー、ティナリ、綺良々）は今後確認でき次第追記出来る方お願いします。
辛炎は評価低いのは仕方ないけど、シアターだと厳選余りの防御メインつけとくだけでシールド役としてそこそこ使えるぞ
4凸してるならだけど煙緋もメインアタに偏りがちな炎ではシールド役になれるってのも組み合わせにもよるが結構なメリットだなっと
foldからaccordionに変更しました。これで多少見やすくなったはず。
accordionに変えるか悩んでそのままにしてたけど変えた方がやっぱ見やすくなったね。助かる
>> 5823ありがとうございます。推奨ポジションの見出しの鉛筆マークボタンでの部分編集が折り畳み以降表示されなかったり、微妙だなとは思ってましたので対応感謝です
これって編集のスレや情報提供用コメントフォームに書くもんじゃないの？
編集報告だからここでいいし編集板に持ってく理由もない 情報提供用フォームは用途が違う