原神wiki

有り余る笛の剣…鐘の剣…田中槍…昭心…

敵が螺旋より全然弱くてその武器たちすら行ける可能性あるかも　元素縛るだし同じ強さないよね

初めて半年後くらいに挑戦するコンテンツなのはそうかも……。結局シアターのためのキャラ育成と螺旋のための聖遺物周回ってトレードオフだし早いとこ育成緩和されて欲しいのが本音だわ

最悪8人育ってればなんとかなる螺旋と比べてもハードル上がってるからね……。フレンドでどうにかしろということなのかもしれないけど
毎日3回聖遺物2倍くらいは欲しい（強欲な心海）

初心者対象のコンテンツじゃないけど報酬は初心者とかエンジョイ勢向けの写真ポーズっていうのがチグハグ感

初心者向けじゃなくても後で追いつこうとしたときにかかる育成コストが螺旋と比べてかかりすぎる

運営「樹脂上限上げるので育成緩和されてます」

対策とかじゃなしに、すでに全元素一通り育成終わったわーって人が手を付けるコンテンツでしょ?エンドコンテンツ何だから

>> 119でも言われてるけど、そのエンドコンテンツの報酬にエンジョイ勢のが欲しがるであろう写真ポーズ入れてるのが意味がわからないよ

たぶんクリアだけならイージーはそれほど難しくないから、エンジョイ勢用の報酬を入れて導線としつつ折り合い取ってそうな気がする。全クリしても即全部買えるものじゃないし、もっと欲しい場合はやり込んでね的な

だからこそ今回の螺旋はチグハグな感じがする。螺旋12層突破してる人上級者向けなのか、フレンド枠があるとか報酬がポーズだとかエンジョイ勢に向けたコンテンツなのか定まってない。
螺旋突破の上級者向けだとしても元素縛りのせいで全元素一通り育成終わった極一部のプレイヤーしか対応しづらい。その割に育成コストは誰もが重たいと感じてるし、初心者ならもってのほか。
予告番組で育成応援のために原石を増やしたとか言ってる割に、逆に育ててないキャラ分の育成コストは増えてるしで、言ってることとやってることが無茶苦茶なんだよ。ただハードの難易度が螺旋9層くらいなら話は別だけどね

シアターで得たバフを螺旋に持ち越せるんだから実質的な難易度緩和でエンジョイ勢にも有り難いコンテンツでしょう?

多人数キャラ育てきってれば難易度緩和かもしれないけど、エンジョイ勢は育成キャラを絞れって散々言われて8人育てるのもやっとだと思うのだが難易度緩和とは

追記、しかも翌月はまた別の元素縛りしますって言われるはずだから下手すればまたほぼゼロから出発だな。1ヶ月間にどれだけの数のキャラを育成できるのか？って話だな

これはTAじゃないし難易度選択もあるからイージーくらいなら60突破した配布キャラとお試しでクリアできる調整にはなってるんじゃないの

クリア条件にTAがあるし、螺旋を減らしたうえでこれを追加して、こっちはハードの参加条件の鬼畜さと報酬の中身がかみ合ってなさ過ぎるから否定派もいると思うんだが

TAはただプロフィールに載せられるマークが貰えるだけで初心者エンジョイとは無縁だしハードも言わずもがな。むしろ螺旋で石が獲得できない分をこちらで取得できるから初心者には優しいまである

エンジョイ勢向けなのか、全キャラ育成勢向けなのかってことだろう？どっちつかずだし、それなら螺旋1～9層も報酬リセットの方がエンジョイ勢にとってはうれしいと思うぞ

ハードですら全キャラ中17%が育成済んでればいいしガチガチな育成も必要ない。というかエンジョイ勢のほうが根詰めて聖遺物厳選やるガチ勢より手広くキャラ育ててそう。深境回廊がリセットされたらそりゃ誰だって嬉しいに決まってる

その17%が毎月切り替わるのが問題視されてるのでは……？

毎回17％を更新しなきゃいけないわけじゃないんだから足りない分を育成すりゃいいじゃない。TAじゃないんだからレベルと天賦さえある程度あれば極論装備は急ごしらえでも報酬はもらえるんだし

ありがとう！確かに開幕キャストだけっぽいね。新規に結構厳しめに見えるから一度やってみて不評だったら色々調整してくれるといいな

螺旋ならギミック解除用だけの扱いで20とか40みたいに低レベルでもいいじゃん、シアターはハードやるなら最低レベル70必要なんだぞそれだけでも面倒だ

まあお気に入りの高凸キャラのみでやって来た人とか最近メンバーがそろって螺旋が出来るようになってきた人からは一時的とはいえ報酬が減ることへ不満が出るのも解らなくはない

新規ユーザーでも古参ユーザーでも怒るよこんなの。全体的には増えるからねって言葉で騙してるけど、螺旋だけなんとかクリアできてる人からしたらもとから報酬減ってるんだよねこれ。例えるならもともと5秒広告だったのに今じゃスキップ不可な30秒広告見せてきて、無料で利用できたのが当たり前だったのにプレミアム入れよみたいな風潮出始めた某動画投稿サイトみたい。

ギミック用に低レベルキャラ持ち込んで星とれるような変態をあげつらうのは流石に重箱の隅だろう

言うて黄金王獣のスカルとかなんでも良いから激化起こせば良いマトリックスとかなんでも良いから草元素持ち入れれば良い草無相とかを例とする原神のボス達なんて、最低限の耐久さえあれば低レベ星4キャラでギミック対応出来ない？耐久面のステータスは聖遺物でだいたい誤魔化せるし。超開花を始めとした、最低3人から出来るお手軽高火力編成も昔と比べて増えてるしね

3人で星取る程度で変態はさすがに該当者が多すぎるでしょう。

12層クリア率が全ユーザー中約10％、☆36となると約4％、4％の中で更に規定よりも少ないキャラ数で☆獲れるユーザーの数は該当者が多いと言えるのか？

母数が少ないと言っても、低レベ星4を採用することによってギミックに対応して楽するクリアの仕方だからむしろ星3取得者の中では多いと思うぞ？真の変態というのは王獣やマトリックスみたいな遅延ギミック持ちを遅延状態に移行する前にギミック無視して押し潰すヤツだ

原神のアクティブユーザー数考えると4％の時点で20万人はいるから絶対数は多いだろうけど、どっちかというと数の多寡よりも必要に迫られれば誰でもやるであろう「育成追いついてないキャラを螺旋に突っ込む」行為は変態と呼ばれるほどマイナーでもないだろと言いたかった
通しならともかく星取るだけなんだし

なるほど確かに必要になって普段使ってないけど仕方なく使うケースはあるだろうしそこ考えてなかったな。☆もその間でだけ特攻PT使えばいいのも忘れてた

たしかに、そもそもこのWikiどころか多方面で育成はなるべく絞ってって言われてるし、聖遺物は運だから1人集めるのにも時間かかるし、同時並行で多数キャラを育てるようなシステムになってないのはたしか

聖遺物もメイン一致「だけ」ならどうにかなるかもしれないけど、会心率ダメ元チャ熟知HPで必要なものが違うからちょっとでも揃えようとすると途端に地獄になるからね…それを今まで使ってなかったようなキャラの分まで集めようとすると本当にきつい

最低限メイン一致狙いとしても「次回は風キャラ特攻だからスクロース育ててみるかぁ！！→翠緑熟知冠と熟知杯が出てこねぇ!！」ってなる人で阿鼻叫喚になったりしそうよね。今から1ヶ月で翠緑厳選するのがキツイのは共通認識だろうからそんな人出ないかもしれんが

そもそも次回の縛りがどのタイミングで発表されるのかすら謎だから聖遺物厳選なんてしてられないんじゃないか？今回は新規実装だからたまたま予告番組で紹介されたけど、普段の螺旋だって敵の詳細は更新をもって発表だし

確かに…あとシアターも1ヶ月毎の切り替わりだから発表されました！足りない人は1ヶ月という期間内に頑張ってね！って事なんだろうなぁ

なお1ヶ月強化に使ってるとフレンドサポートの枠が埋まって強いサポートが借りられなくなる模様

育成を応援するために報酬を増やしました！ってするなら、螺旋そのまま600x2+シアター620にすれば良かっただけだとマジで思う、増えた報酬をきっちり受け取ろうとすると、今まで育ててなかったキャラを育てないといけないコストで報酬増えてるどころかマイナスだと思う

他との比較で原神ほど育成コストが重たいゲームがないのと、いままでの螺旋はそのまま単純に新しく追加するだけなら不満でなかったと思うぞ、あとキャラの最適解が変動しないのは、インフレ抑え気味で、キャラ調整もせず、一部星4が強すぎるせいだと思う

不満は出る。重たいと言っても年単位か相当な廃プレイでやってないと挑戦券すら得られないゲームもあるし、ソシャゲのエンドコンテンツってのはそういうものだと思う。もうやりすぎて飽きたみたいな層をつなぎとめるためのものなので年数が上がるほどヤバいものが出てきて、不満は絶対出る。その不満が出るのを前提に他のゲームなら上が押さえつけに掛かるけど原神はそうではないねって話だね。

環境変わらない理由はアタッカー1人を3人でサポートするゲームなのにアタッカーの方が実装されることが多いせいだと思う。最近閑雲フリーナが実装された時とかは最適編成大幅に変わったし

挑戦権すら得られないって言っても、そういうソシャゲって常にぶっ壊れが更新されてくからなあ

不満が出ると言うけど、既存の螺旋の報酬を減らして、新しい螺旋は参加条件が元素の縛りとそれに伴う育成の強制だからでしょう？
育成の強制も、強キャラや推しキャラの育成だけではダメだからが理由ではなく、挑戦中にどのキャラを出演させられるかランダムなのと、今後どの元素が制限されるかわからないから全キャラをまんべんなく育成する必要があるのに、1キャラ育成する労力だけは半端ないって部分が引っかかるのだと思う。
>> 148の言うとおり、いままで育成するキャラを絞るよう言われてきたわけだし、キャラの確保や育成する必要があるなら報酬は実質減らされてるようなもので、報酬が増えるのは全キャラ育成できてる人だけだから螺旋星36クリアしてた人からすれば不満が出るのも仕方ないよ。しかも報酬は増えますっていう言い訳されてるんだもの。
しかも育成となると聖遺物の保有数とか目当ての聖遺物が出ないとかマイセットとか、くすぶってたほかの不満点が全部引っかかってくる。
単純に報酬を増やすってことなら深境回廊も都度報酬リセットにした方が良かったんじゃないの。

あとエンドコンテンツだから当たり前って、それなら単純に新エンドコンテンツ向けに報酬を増やせば良かっただけで、既存のエンドコンテンツの報酬を減らす必要ある？

新規コンテンツ追加しますが・・・そのままでは運営が損してしまうのでその分既存の報酬下げます！なんて普通はやらんと思うんだが
どういったプロセスでこんな采配が決定されたのか気になる

ランキングとか見る感じだと間違いなく並のソシャゲをブッチする勢いで儲けてるはずなのに妙にユーザーへの還元は渋るよね。スタレを比較に出すのは若干卑怯かもしれんけど、あちらの1周年記念ばりの大盤振る舞いをして欲しいものだ

フレンド枠は設けますが支援回数に制限を設けます！なんて普通にやらないしな
支援回数に制限のあるソシャゲとか初めてだけど誰かに勝手に使われて勝手にゼロになるのか

数あわせが必要なのはおそらくハードだけで、そのハードがお試し固定キャラだけでクリアできるなら問題視されてないんじゃね

挑戦前ならできるけど挑戦中の話なら聖遺物つけかえはできないでしょ

普通に挑戦前の話でしょ　今だって螺旋挑戦中の付け替えできないんだし　ある程度の期間プレイしてれば参加人数分の聖遺物くらいはあるよ

むしろ必要ないキャラまでガチャで手に入れないと報酬しぶいですってことでは

否定意見が当てはまらない＝肯定、という分かりやすい例だね

逆じゃない？むしろ過負荷パとかで使うキャラが使用回数制限の関係で取り合いになって編成の自由さを狭める危険性あるぞ

そういや極一部の女キャラ縛りとかやってるユーザーはシアター下手したらやれない可能性ありそうね…

自分で縛っといて文句言うのは違うんじゃね

そういうプレイスタイルでもエンドコンテンツをクリアできる自由度の高い設計だったのにそれが物理的にできなくなった事に苦言を呈するのは別に悪くないんでない

一番女性が少ない草4岩5風6で15人、女主人公で+1。これ以外の組み合わせなら挑戦可能。今回のように属性縛りがないキャラが女1人で草岩風縛りだといけないけど、このセットは元素反応0なうえそもそものキャラ数が少ないからそうそう来ないと思われるので、まぁ全キャラ引いてたら基本いけるよ

それってシアターのハードをきちんとクリアできてたらの話じゃないの

ハードの敷居がLv70でお試しキャラがLv80ならイベントのハード程度かもしれんよ

ありがとうございます！自分も今番組アーカイブ見てきたところでした。天賦素材は育てているキャラに合わない国・曜日のだとしばらく余らせてしまうので、まずはレベル上げのための経験値本が欲しいなと思っていたのですが、番組では金色の宝箱が（ステージクリア報酬とは別に？）出現するようなことをチラッと言っていたので、そちらで経験値本が出ないか期待することにします。

みんなというか@150c7の人が前半部分変えてるだけでそんなに人数いないと思う

別にひとりに限った話ではないと思う、実際難易度その他一切不明だからな

ここに限らず楽観的に見ている人より悲観的に見ている人のほうが圧倒的に多い気がする

新コンテンツ実装前はどんなゲームでもこんな感じだからあんまり良いほうにも悪いほうにも気にしすぎないのがいいよ。

どうせ石はお試しで全部取れるくらいの難易度だろ

確認してみたら＠150c7の人すごいな。わざわざ端末変えてまで悲観的な意見言いまくってんのか。ID意図的に変えてるんだろうし愉快犯だろうな。

すげーな@150c7の人。爆釣じゃないのこれ

キャラ縛りに関しては悲観的要素だと思うけど。使いたいキャラが使えないだけじゃなくて運営が想定した編成でしか戦えないわけだから

育成素材の問題はここでは棚に上げとくけど、ガチャから幅広いキャラクターが来てくれるようなゲームバランスなら元素縛りも問題無いはずだがね。実際はパーティの要になる星5が更新頻度が少ない(○.1ver毎に4キャラ)限定ガチャ産ばかり且つ、星4キャラは元素によっては少ないorサポーター等の役割が被ってる(水が顕著)などの元素間のバランスすら悪い現状では素直に受け入れられんのよな

それ言ったらまだ始まってもないコンテンツにひたすら文句つけてる方もバカみたいじゃん