原神wiki

gcsim見るかぎり、一斗・ゴロー・アルベド・鍾離のDPS53000が現時点で最高で、ノエルはノエル・アルベド・夜蘭・行秋が48000だから超えてないんじゃない？ノエルの組み合わせはそこまで研究されてないっぽいから他の組み合わせでもうちょっと伸びるかもしれないけど一斗は凸の伸び幅もあるし。

パーティのDPSが一斗チーム超えるかは、ノエルというよりは夜蘭の火力次第なんじゃないかなぁ。流石に火力・シールド・回復の３役が出来つつノエルの本体火力が一斗超えてたら化け物すぎる

問題ないと思います
西風大剣による各種兼業単独メイン以外にも、今は1凸してれば海染でヒーラー兼時限アタッカーとしてダブルアタッカーの片翼をこなせるので…

削除実行しました。

6凸の壁はとても分厚い…
低凸の時で火力出すなら、海染4の泡ダメ重ねた時限アタッカーが一番お手軽じゃないかな？
うちは味方の元素に拘らず、主に将軍のお供で海染4ノエル使っていた。

夜蘭がいれば行ける。ただ完凸して赤角持ったらタイムが1分かかってのが30秒になった……

人それぞれ過ぎて何とも言えない。
凸の数とやりたいことと、やりたいことにあわせられる手元のキャラの情報がないと何も言えないかと。

前提の提示がないと参考になる意見が返ってくる確率は極めて低くなるんだぜ。一応、個人的にはノエル/夜蘭/雲菫/アルベドで組むのが元素チャージもしやすいしいつでも一定の火力が出せるから好き

二人とも申し訳ない、ノエル本体はこれから育成する段階だけど、大体の相性いいメンバーや武器は粗方揃ってる。ただどう組むかいまいちピンと来てなかったんだ。

だとしたらまずはこのページに書かれてる型や相性のいいキャラと組ませて実際に運用してみたらいいんじゃないかな？ピンと来ないのは実際にノエルを使ってないからだと思うよ。アプデ前だし、試行錯誤してもう少し深め疑問を探すのには丁度いいタイミングだと思うよ。

本文の運用方針や、ここの昔のコメントを読むとピキーンとくるものがあるかも

一番良いかどうかは置いといて、個人的な推しは西風悠久のドライバー運用。行秋夜蘭に万葉乗っけて行秋夜蘭の最大ダメージ狙う構成とか、良い火力出る。

ノエル単アタッカーPTを組むのはとても簡単で、考えるのは「元素爆発が回るようにする」「爆発でノエルが長時間居座っても与ダメージに貢献できるキャラを残りの枠に詰める」の二つだけ。爆発を回すには岩の電池キャラ（本文参照）を入れるか西風大剣を持たせるのが必要条件で、それで回らないなら元素チャージ効率を積むか控えに西風持ちを考える。ここまで出来れば残りは選び放題で、行秋や香菱みたいな育て得キャラを育てるもよし、ゴローで岩パを極めるもよし。耐久面はノエル一人で足りてるので、幅広く何でも試してみるのが楽しみ方ですね

はい、潰して素材にしますね！（大剣を振り上げながら）

同じく別鯖でやりなおしてるマン、やってみるかと思ったけど西風無ぇ…

華館と防御時計で火力面だけ考えたら十分な防御%盛れてるから、後は"会心とダメバフ盛って火力特化にする"螭龍と、"粒子とチャージ効率を強化して編成幅と安定感を上げる"西風と、"攻撃,防御で火力とシールド強度を両立しつつチャージ時計で岩パなら十分な量のチャージも稼げる"白影って感じだね　一番安定して、好きに編成できる西風型が普段使いでもキャラ少なくて（or縛ってて）も使いやすそう

西風ノエルは役割一人で完結してるのでワンマンアーミー感があって好きですね。デイリーとか秘境で育成途中キャラの好感度上げ引率役としてすごい優秀

西風海染防防率が個人的に使ってて一番安心感ある。正直未完凸なら岩ダメいらない気がしてきたんだけどどうなんすかね？

そこは悠久入れた場合と元素反応できる場合でダメージ比べてみるしかないかもな…一つ言えるのは雷に絞る場合は、九条裟羅が雷限定超バフを持っているので検討してみては(まぁ完凸必要だが…)

悠久ノエルは夜蘭＋行秋の天賦倍率がぶっ壊れてるかわりにスナップショットが乗らない→なら常時安定したバフが乗せられる悠久ノエル起用しようって感じの編成だから、雷とかの場合は特段強くないはず。（弱くもないが）しかも夜蘭＋行秋は対単体でダメージ出す編成だから、対多数なら普通に岩統一のほうが強い。

参考意見感謝です。雷は微妙な感じなんですね。いずれダメージの比較検証はやってみようと思います。水はノエルでボス殴る時は良さそうですね。悠久は新キャラクターによっては将来性がありそうだと感じたので、逆飛と悠久を厳選しようかと思います。フィールド歩くときも螺旋とかの先頭もノエルにするのが習慣化されているので、華館は断念しました。

何度かコメント欄で悠久4を見たので追加してみた

それな

まぁ共鳴と鍾離で下げれるし…

読みやすいな(個人の感想です)。スナップショットに触れているから無理に入れなくていいと思うが、最後に取得した1元素しか強化できないというのは注意点かな。

発動時固定のアビリティをスナップショット可能なアビリティと言うから"リアルタイムでスナップショットする"はよくないかも

紛らわしくてすみませんが、悠久追加は私じゃなくて別の方の編集です

ちゃうねん。背筋が強すぎて開けとかないと裂けるんや！

岩の重さで裂けるからパックリ開いてるんだよ(適当)

素で絡んでくるところがみたいのは分かる…デートイベの成分はそれはそれで良いのだが、それ以外でしか摂取できないものもあるんだ…

ノエルどころか岩元素自体がしばらく放置されそうね…岩の新元素反応欲しいなぁ

2.〇は定期的に供給があったから仕方ないと思う反面、供給があったからこそ今の寂しさもある……性能面はだいぶ色々貰ったから今度は上の木にある通りイベ出演に期待

悠久ノエルを採用する手はあるとおもう。雷の結晶拾う＋激化を邪魔しない岩ということで。鍾離でいいと言われればまあそうだが。草主雷電フィッシュルノエルみたいな。

岩自体には特に強化ないけど、今期の螺旋は属性シールドが少なくて岩パが使いやすいぞ　それでいて雑魚が地味にバラけがちなんでメインアタッカーは一斗よりもノエルに軍配が上がるかもしれない

悠久4が1元素しか強化できないのも超激化なら気にならない。でも翠緑4の風キャラと比べる羽目になるんだよなあ

チャージ役としては良さそうだけど、それ以外の仕事が被りがちじゃね？回復は持ってるし、超開花・超激化のトリガー役だと雷電や雷主人公との比較でどうなるか…

チャージ役としても雷電や雷主人公と比べて手間がかかる気がする。雷電は元素爆発で自分とノエルまとめてチャージできるし、雷主人公はスキルだけ打てば良くてお手軽。しかしドリーはノエルの元素をチャージするための元素爆発を発動するための元素チャージをこまめにしなきゃだからなぁ。

そこにガイアと雷電将軍を入れてガラドリエル編成...（名前以外特に意味はない）

逆飛びノエルだとチャージ兼元素付与役になれるかな…とか思って螺旋★4縛り編成で試してみたけどどうもイマイチ
縛らないなら雷電将軍でもいいし、★4枠でもフィッシュルとかでもいいんじゃね？って思った

我スメールにてデートイベント第三幕所望す

超初期のキャラが全然揃ってなかった頃、ノエルを防御全振りにして運用してたのを思い出した　操作に慣れてないし敵の挙動も分からなかったからまずはノエルを出して殴られても大丈夫な役になってもらった　控えからの瀕死バリアにも何度も救われた

「ほぼ」っていう修飾子の意味はわかる？ノエルメインアタッカー＝火力を最大化したい＝武器を会心系や防御系にした上で爆発の途切れなくチャージが廻るようにしたい＆ゴローを入れてバフを最大化したい　ってところで現状ではおおよそ岩3になるよねって話でしょ

確かにゴローいるだけでノエルの火力は大幅に出るけど、岩３がほぼ必須なのはゴロー恩恵を最大限に活かすためだからなぁ。だからゴローが居ない場合は岩３必須ではないね。岩２は共鳴的に必須だと思うけど。寧ろダメバフが不足しがちだからとか通常がメインになるからとか、ノエル単体だと抱えてる問題に対しての記載じゃないと、ゴローいないならノエルもないわぁって見えちゃうかもね。ノエルでガッツリ高みを目指すと必須だけど、それ以外の組み合わせも十分あるからね。

ノエルをメインで組むとしても、ノエルをバフって火力を出す構成とノエルをドライバーにしてサブアタで火力を出す構成があるからその辺りを区別して記載する必要があるんじゃないかな。

岩3は「必須」でも「ほぼ必須」でもないと思います。たとえばノエル＋アルベド＋２で、アルベドの粒子供給や残りにフィッシュル入れて爆発を回そう、というのは昔からあるかと。

別にゴロー入れなくてもパーティは回るし言いたい事もわかるけど、ノエル一斗アルベドに明確にシナジーのあるゴローに対して必須でなかったらゴローの存在意義とは・・・にならなくない？まぁ必須というかゴローがいるなら積極的に採用したいぐらいでもいいかも（完凸なら必須だけど）

ゴローを入れるんだったらノエル一斗アルベドの誰かは同時に入れないと意味ないってのは分かるけど、ノエル一斗アルベドを入れる時にゴローが必須かというと別にそこまでではないと思う　ノエル使ってみたいなぁって興味持った人がこのページ見に来て、ゴローいないからやめようってなるのは残念だ

ノエルをアタッカー運用する時にチャージ面でも火力面でもゴロー(岩3)が効率が良くて、必ず岩3にする必要は無いけどその場合何かしら出力が落ちる事になるよってのが「ほぼ必須」って話じゃないの？強い言葉でもないし最適解を書いておくのはwikiとして正しいと思うけど

単アタッカーって

なるべく読む人に誤解を与えたくないから、「ノエルの火力を出すことに集中するため、ゴローを含めた岩3以上のパーティが推奨される。」はどうでしょう?

岩3はゴローバフを最大化する条件だから、ノエルとっては必須条件ではないかな（一斗のような岩キャラに比例する天賦は無い）。岩共鳴のため岩2があれば、最低限メインアタッカー運用はできると思う。岩3やドライバーを含むかは別途議論するとして、以下の文章はどうかな？「岩共鳴やノエルの爆発回転の補助するため岩2以上を推奨する。（またノエル自体の火力を底上げできる）ゴローを編成する場合は、岩3以上にすることでバフ効果を最大にすることができる。」

「珍しく」に変更しました。この文を書いた人は、元素付与以外も想定して「唯一」を使ったのかもしれませんが(たとえば剣がデカくなる点など)、将来同じようなキャラが出ないとも限りませんし、その時になってこのような議論をするよりは今のうちに変更してもよいのではと思った次第。

いつ来るかもわからない、なんなら来るかどうかもわからない「将来」に配慮するために、現在の情報の解像度を下げるのはどうなんだろう。個人的には、時限アタッカーとの動かし方の違いを強調するために、効果時間≧CTとセットで強調した方がいいくらいだと思う。

効果時間は短いけど万葉の完凸効果や刻晴の天賦効果も残存するから、無くてもいいんじゃない？
万葉に至っては風元素付与に加えてダメバフも有るし

「一斗の元素爆発とは異なりキャラチェンジしても元素爆発の効果が残る」ことを書いておけば十分なのでは…と思う(主な比較対象が一斗なので)。というか、一斗のページにはノエルとの比較が記載されてるけど、こっちには競合の話しか無いのか…

現在の時限アタッカー(一斗含む)との差別化を表現すべきという意見、将来ないし広い視野で見て珍しくないという意見、どちらも一理あると思う。ただ今回は書かれている場所が元素爆発の概論部分であるため、ここは元素爆発の性能そのものについてだけ記述し他キャラとの差別化は別の場所で良いと思う。よって「珍しく」云々はカットして、その代わりといってはなんだが下の「途切れることなく常時発動できる」を太字にするなり、他の方が差別化点を書いてくださるならお手伝いできればと思います。

完全に議論に乗り遅れてもう書き換えられてしまったが、俺は「珍しく」はあっても良かったと思う　「いつか珍しくなくなるかも」とは言うけど、逆に言えば効果終了するキャラが増えれば希少性はさらに上がっていくことになるぞ？どちらにせよ状況が変わったらその都度書き換えればいいわけで、現時点で明らかに珍しい特長なんだから消さなくてよかったと思う

ほ、ほら…お酒の匂い好きだって言ってたからワンチャン！

デートイベに2回も出演したことの報いだというのか・・・

無事出演・・・！

「競合キャラの存在」について、一斗のページを参考に追記しています。ノエルが優れている点だけのコンパクト記述にしています。

「運用方針」について、岩3推奨の記述を変更してみました。また、過去のドライバー運用の話を踏まえて、一行だけ単アタッカー運用に追記しています。それと、個人的にインデントが欲しかったので入れています。

「元素爆発」について、要素のシナジーを意識して記述の順番を整理しました。「珍しい」の採用は見送っていますが、それが強み、と書いている時点で珍しいなのでは…という気がしています。（その記述で十分？）

確かにバフだけみたら夜蘭より良いかも。

6凸ゴロー入れるならキャンディス、入れないなら雲菫かな。ノエルキャリーになるからダメバフ積んだ方が良いし、岩2水2で回転も良くなると思う。あと雲菫バフはリアルタイム参照らしいんでゴローバフ意味ないんだよね。

どっこいどっこい、育成具合で逆転しそうだな。ノエルで通常攻撃2~3万以上が安定してとれるくらいなら前者でもいいし、夜蘭の方が天賦レベルや聖遺物が優秀なら後者で水共鳴にしたほうがよさそうかも

各キャラの爆発の回り具合と、チャージ足りないときに誰に西風持たせるかみたいなところでも変わってきそう

どっちの方がって話題からは逸れるけど夜蘭キャンディスで岩3じゃなくなるならゴロー入れる意味もそんなにないんじゃないの？それこそノエル雲菫夜蘭キャンディスとか　全員西風適正あるしチャージ周りもかなり融通ききそう