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配付されて、さらにリネガチャでリネを引いて召使ガチャでも召使を引いているけど、未だにリネットが完凸しない……。星4の沼はやはり恐ろしい。パイセン完凸したから風付与で遊びたいんだけどなぁ
逆に１５０連引いてフレミネ１回しか出ない人だっている 末恐ろしいものよ 確率とは
150連したけどリネット1人しか来てくれなかった
リネット5凸、フレミネ無凸からスタートしたらリネットばっかでた旅人もいるのですよ。。。
そういやしれっとフォンテーヌの海域のみ水中潜れるって説明をまた思い出したかのように今回の世界任務でも入れてきたな
フォンテーヌ以降全部潜れるという期待の眼差しを向けられないように念を押しておかないとな
ペトリコール町の周りの海は潜れないのに、ペトリコール町のイベント池は潜れる。池のすぐ傍が海だし池の周りは凹型なので海水でいっぱい、つまり周りの海と同じ水質のはず。ほな旅人くんが潜れるかどうかっていうのはこれはつまり・・・
気分じゃな？実は下からフォンテーヌ海域が伸びててあそこだけ露出してるだけとかかもしれない。（だとしたら水漏れ対策すげぇな）
一応ウスさんが世界任務でフォンテーヌ海域と同じ水質な理由説明してくれてたけどなんだったかは忘れた
なんか都市が沈んだ時にあーだこーだみたいなの言ってた気が……？ 諧律のカンティクル長すぎて最初の方覚えてないよ……
同じ祝福が流れ込んで云々だっけ…？（覚えてない）
（おかしいな４日前にやったばかりなのに自分ももう記憶にないぞウスさん）
設定的にはフォンテーヌがある水域は全部潜れるけどそれをスメールや璃月の接続部分でやると水神の加護で潜れるという設定が破綻するからできないようになってると思う。ちなみにフォンテーヌの水域は海じゃなくて湖
グレート・フォンテーヌ・レイクだしね
初めて螺旋36達成できてうれしいから記念。4.2開始だから半年くらいかかったか
おめでとう！時間やお金のかけ方による部分もあるんだろうけど、半年で☆36は早い気がするな〜すごい
お仲間発見、始めた時期も今回初☆36なのも同じだ〜。
新マップやって思ったけどやっぱり水中は移動速度も速いし上下方向の移動も自在だし視界がかなり良いしでマップの消化スピードが地上より格段に早いんだよな なんか作ってる側からするとコスパ悪そうな感じする
本当今回の新マップは100%まであっという間だったわ2時間くらいかな？ 次の新マップはよ
周辺国の沿岸部がギミック盛り盛りで探索し甲斐があればな…
水中探索キャラのボイス全然聞こえないから寂しい気分 実装当時の宝箱開けボイスなんで残らなかったのか
エリア内に連れ戻すときのパイモンはしゃべるのにね。いや逆に考えるべきなのか、パイモンを特別扱いする理由があると
パイモン以外も喋ってるよ。伝説任務の千織とか
淵下宮の世界任務でパイモンを占えないって言ってる太陽の子がいたから本当に何かあるのかも
命の契約ってデメリットに見合ってないよね。ファントムハンターのほうが強い印象
実際召使もファントム持てるなら多分新聖遺物よりファントムの方が強いんじゃないかな。やっぱステ妥協できるのは強い
まあもとよりこのゲームメリットとデメリットのバランス感覚イカれてるから……
ファントム適正キャラは耐久と会心率を確保できるからな。もっとバランス調整頑張ってくれよ
命の契約自体のデメリットは大した事ないと思うけど召使はやっぱり回復禁止が厄介すぎる シールドキャラが外せない
そんなあなたに２凸と行秋
北斗もいいぞ
4セット効果で会心ダメ+24%3重までってしても怒られなかっただろうに
好感度上げのためにお父様とキャンディスいれたら契約してないときの攻撃は水、契約したら炎になるのが邪眼ごっこみたいになってたのしかった（日記）
フォンテーヌ、巡水船という重要交通インフラがマフィアに牛耳られてるのは正義と法の国としてどうなん
街を守る良いマフィアだからセーフ
本当に牛耳られているなら巡水船のガイドも棘薔薇の会の黒服になるやろ メリュジーヌが噛んでる時点でパレ・メルモニアの関与があると考えて間違いないと思う
たぶんカーレスは建造の提案と出資しかやってないと思う。実際の設計から建造、維持管理まで全部パレ・メルモニア主導。だから、ナヴィアの伝説任務でも「ポワソン町付近に巡水船の停泊駅がないから恩恵があまりない」みたいなこと言われてたはず。ただの推測だけど実務に深く関わらないのはカーレス側が妥協したんだと思う
しかし、ルミドゥースハーバ側に延ばさなかったのはなんでなんだろうｗ
家族の名前がついてるから家族が増えたら追加するつもりだったのかもしれない。
召使は傀儡のことを彼女と呼んでいる事から素直に受け取るなら女の子方が本体であると思うけど、どうなんだろうね
あのでっかい人型の中身の方を長身女性、見えてる方は少女体形、つまり一粒で二度おいしいキャラで行こう（願望）
①でかいの本体 少女操り人形 会話は少女 ②本体少女 でかいの操り兼雑務戦闘 ③両方人形 遠隔操作あるいはでかいのの中に操縦者本体 いろいろあります
女性声優で声は女だから女性だと思われてる可能性が高い
新フォンテーヌ科学院こと(旧アラン・ギヨタン研究所)地下の世界任務で見つけた人の如く思考し自立稼働するマシナリー研究の資料と、世界任務「問題メリュジーヌと解決ロボ」で上記資料を元に造られそしてシンギュラリティに至ったカーブが亡くなる原因になったユンカーをシメた謎の執行官 から考えると恐らく傀儡は妹マリアンをマシナリーで甦らせようとしたアラン・ギヨタンによって造られたマシナリー人間なんだろうなって ....書いてて思ったが鉄腕アトムの天馬博士そのものじゃねぇか
召使も流石にギヨタン兄弟あたりの話までは把握してないだけじゃねぇかな……。ていうか召使に限らず、誰だって少女の方が喋ってたら女性ととりあえずは受け取るんじゃねぇか？
ナヴィアの伝説任務やってて思ったけど、神の目持ちにけんか売る一般人多すぎない？身体能力だけ見てもあまりに実力が乖離しすぎてて、ちょっと手加減間違えられたら簡単にひき肉にされてもおかしくないのに。
①神の目は有名だけど恩恵はあまり知られてない②集団でリンチすればワンチャン行けた過去がある③ストーリーを考えているライターの都合
いうてスメールとかにも神の目なくてもモンスターに果敢に挑むレンジャー隊員とかもいるくらいだし相手と工夫次第でなんとかなる場合もあるんじゃないかな
プレイアブル化されてるメンツは神の目持ちの中でも結構強い部類なのではと。一般神の目ピーポーは袋叩きで勝てる程度なんじゃないかね
稲妻の目狩り令で集まってた量を見ると、プレイアブルの神の目持ちなんて全体からすると1割にも満たないだろうし…モブの神の目持ちは割と弱いのかも…？
戦闘技能に関わらないキャラが少ないから比べにくいけど、なんならプレイアブルでもレイラとか頑張って片手剣振り回せる程度だったりするしな
レイラは慣れていないだけで、一般人があの姿勢とあの速さで重撃の2連撃放つのは不可能だと思う。やっぱ筋力自体は相当なものなんじゃないかな。
戦闘要員じゃないバーバラとかは宝盗団数人に囲まれたらキツいんじゃないかな
デイべで宝盗団と戦ったときも前衛はほたちんに任せてたような
レイラは内向的な表人格が本来の実力を曇らせてるだけっぽいし
身体能力高いだけや元素使えるだけで技術が伴わなきゃ戦闘技術あるプロとか負けるし、喧嘩殺法にすら負けるとかあり得るよな。ただ単に能力低すぎて相手の力量が分からんで突っ込んでいくやつも多いのかもしれんが。
稲妻行く前の武闘会で「俺は神の目持ちに勝ったこともあるんだぞ！」って言ってた対戦相手がいた気がする
色褪せた劇場、完凸千織PTより1凸ヌヴィレットPTのほうがずっと速くて範囲DPS＆シールド貫通の強さを改めて実感した
極端な話、敵が10万体同時に出てきた場合にヌは火力が10万倍になるからな。他のキャラはどれだけ頑張っても1倍にしかならなかったり狭い攻撃範囲内の敵数体倍止まりだけど。
地脈異常での召使接待秘境に見せかけたヌ接待秘境
このゲームの9割くらいの秘境はヌ接待秘境なんだ
岩盾チャールが邪魔すぎる
あの秘境に岩盾チャール出すの嫌がらせ以外の何でもない
両方使えばもっと早いさ。フリーナ/鍾離/千織/ヌヴィレットの絶妙にかゆいパーティでキャラパワーで最速を目指そう
「今更ながら〇〇育てたけど使いやすいね」で一番〇〇はいいぞおじさんが沸くの誰かな...やっぱ煙緋かな
むしろ煙緋しか思い浮かばないや
これはガイア
ガイアは間違いない。個人的にはノエルを押したいけどハードルが結構高くてな
（ガイアはいいぞって某魚類の声でしか再生されないや・・・）
あの
魚類人だと「いやぁ〜、やっぱガイアは最高ですね」みたいな口調のイメージガイア。お試しで使う度に強さを実感する
ガイア以外も氷元素☆４は結構使ってみると便利なのが多い印象だわ。あそこは元素で損してる
フレミネくんはいいぞ（何も考えず通常振り回してるだけで敵が熔けていく脳死物理型）
煙緋おじさんと同率でガイアだろうな…
毎年年末調整の時期になると神経質になる「富者」概念……！
いつからテイワットに年末調整が存在していると思った？
その代わり次の国で誰が床を壊す週ボスになるかの年末会議があります
振晶のマスターのポイント倍率10倍で草。
召使いが通った後焼け野原で草の根一本生えてなくて火の海
ダメージ食らったらめんどいからちゃんとシールド維持を確認しつつ戦闘終わらせてドロップ拾ってたら自分が燃やした草でHPが減る召使既に何度かやった
焦土作戦実行!
鍾離ほしい。他にもシールドキャラいるけどイケメンイケボ連れたい。復刻あるとしたら9月くらいかな？
召使のお試ししてて気づいたんだけど、腕試しにリネットと香菱のステージないよね？今まではPUされてるキャラ全員の腕試しステージあったのに。なんか理由あるのかな
配布キャラはお試しないのよ 前回のバーバラもなかったはず
あれ、そうだったっけ？てっきり配布キャラのお試しも今まであったもんだと思ってた
最近のお試しのキャラのステータスすげえきっちりしてて超えるのちょっとキツい説
召使使ってるけど、草むら強すぎて、召使が蒸発する……(´＞ω＜｀)
アタッカー同士の比較でなぜか完凸千織が出されてるけど本職サブアタだから単純比較にならなくね？と思う そして何故か話題に出ない完凸閑雲
修練ポイント用に宝箱を取らずにマークでチェックしてたけど、回収が追いつかなくなってしまった。意外と（修練ポイント溜まる）イベント多いぞ原神！
デイリーの雑魚を瞬殺できないレベルでもない限り、いちいち宝箱回収しに行くより普通にデイリーこなした方が早いぞ
確かにね。探索しながらデイリーもこなせるラッキーという甘い考えだったよ…
自分も修練ポイント気にして宝箱とか世界任務残すようにしてたけど回収追い付かなくなったので召使の素材ボス解放ついでに宝箱開けまくっちゃった。沈玉の探索まだ終わってない…
同士よ…頑張ろうぜ🤝
探索進めると石モリモリ溜まって楽しいぞ！頑張ろう🤝
召使引くかずっと迷ってる ほしいんだけど今までアタッカー引く時って火力更新できる時に引いてたから、引いてもヌヴィ以下というのがどうしても心に引っかかって踏み切れない
ヌヴィも分身して螺旋両方には出られないんだからアタッカー増やして問題ないさ
正直迷ってるんならやめとき。欲しいなら既に引いてるはずだ
同じくこの前ヌ引いたし無理に引かなくてもいいかって思ってたのに、伝説任務やった後いつの間にか2凸してた旅人がここに
キャラが好きとかじゃなければ引かなくていいんじゃない？結局アタッカーはヌヴィで良くね？なのは変わらないし。まあヌヴィが頭2つ3つ抜けてるだけで召使も頭1つ抜けてるから螺旋の片方任せるために引くとかはアリではあると思うけど
好きじゃなかったら引かなくていいよ。性能目的ならヌヴィ使ったあとだと萎えるよ
火力更新が目的なら更新キャラはこれからもすぐ出そうな気配しかしないから辞めときな。ヌヴィが評価高いのは火力もそうだが、攻撃範囲や盾貫通、回復耐久も兼ね備えてるからで召使は現状そうではない。ただしヌヴィが対処出来ない水無効生物に召使は強く出やすいからそういう意味では相性はいいと思われ。水バリア削はどっちも厳しいかもだが。
みんなありがとう そうだよね、ナタでもアタッカーくるだろうし性能目当てで引くのは危険か 今回は貯金しときます
この理論だと今後ほとんどヌ以下だろうからほぼアタッカー引くことないだろうな
最近は一定の性能は保証されてるから見た目なり声なりプレイフィールなりで好きなの引けば問題なし。他にもこういう運用したいとかあるならそれも良し。木主はただ漠然と火力更新したいみたいな弱い動機だったから金に余裕がないなら辞めとけって話
理想のキャラクターは、楽しく戦える性能をしているアタッカーで、専用聖遺物で育成しがいがあることだと思うからヌヴィレットはこの点で賛否分かれる
どのアタッカーも長期間使って慣れてきたら楽しさ一緒じゃない？
その慣れてきたらの期間がヌヴィレットと召使だったら断然召使の方が操作性にもコツが必要でモチベが長く続くと思うんだが
「コツが必要」は長く続けば逆に面倒なだけと取る人のほうが多い気もする
これを面倒なだけという人とは分かり合えない気がする。コツが必要のないキャラばかり増えたら個性がないわけでどのキャラ使っても同じに行き着くし
召使って言うほどコツ必要な性能してるかな…胡桃とかなら分かるけど
原神は初めから個性より単純なパワーでのみ語られることのほうが多い印象だなぁ。そもそも個性を付けるにはキャラクターの戦闘アクション数も、戦闘に関わるシステムも乏しすぎる。
楽しさも強さもアタッカーに求めてるけど専用聖遺物なんて面倒なだけだから何もうれしくない そうはいいつつもしばらく断章周回するけど
推しだけに投資するんだったら汎用より専用の方が貢いでる感は出るよ
ヌっさんだけじゃ螺旋クリア出来んしこれから先複数のパーティー使う高難易度イベント追加されたりするかもしれないし…
来ても良くて年1回来るか来ないかくらいじゃない？性能でキャラ引いてもお試しキャラ強制されたりするだけだし性能で引く意味無くない？木主はそれなりにアタッカー引いてきてるみたいだし、性能目的で引いてもいいことないと思うけど。
ヌ頼みでクリアできない高難易度が出る可能性は普通にあると思ってるけど、そうなってもその時やってるガチャを引くなり既存のアタッカーなりでどうにでもなりそうだしな…
ヌ以上も厳しいけど、召使以上に強いキャラなんてナタ来てもそうそう無理だろってくらい強いしどっちも長所短所カバー出来てる、アタッカーは1人とはいえ螺旋では2人欲しい、ヌは水に弱い、あとは解るよな？
現状のプレイアブル執行官、基本的にスキルを起点とした通常攻撃アタッカーで共通しているのか。
やっぱり宵宮姉ちゃんはファデュイだったんだ……あのタルタリヤってやつとも喋ってたし（言いがかり）
宵宮ちゃん…信じてたのに…
現時点でのファデュイ候補 白朮：理由はファデュイ組PUに雑じっていて富者にクリソツだから 香菱：同時PUの炎元素槍キャラの飯使いだから 宵宮：理由はスキルを起点とした通常攻撃アタッカーでタルタリヤと仲良しだから New!
アーロイファデュイ説！？
じゃあ、刻晴もファデュイだったんだ！
調度品周りめっちゃ楽になったなこれは神アプデ あと召使の木こり性能過去一かもしれない
実際ヌヴィレットの超絶性能って後続のキャラ開発の足引っ張りまくってると思うけどベータテスターのフィードバックとかどうだったんだろう それを踏まえてわざと壊したのかな
設定に合わせてわざとインフレ気味の性能にしてるとは感じるよね。もう今後水元素アタッカー最強の座はヌヴィで動かす気無いのかもしれん。
そもそもベータテスターの声ってどれだけ反映されてるんだ？ディシアなんかはテスト時点で弱いから強化しろって言われてたのにあの有様らしいし
わざわざリークされるリスク込で事前にテストしてる訳だしフィードバックから考えて調整してると思いたいんだけどどうなんだろうね
たぶんだけどベータテストではバグ取りとか明らかにおかしい事が起こる組み合わせ（無限ループとか）への対処がメインで、火力バランス含めたゲームデザインについては別なんじゃないか思う 普通のゲーム会社ならそのへんはテスター任せにせずバトルプランナー的な人が専門的にやるはず
いわゆるリリース前に「不具合」の部分を潰すのがメインてことか
ヌのときのテスト参加者だけど葉2みたいなものだよとふんわり触れておく
火力も範囲も強くて継続戦闘時間も長くて盾貫通もして自己回復持ってて(1凸で)中断耐性も持っててこれを超えるアタッカーってどうすればいいんだろう
個人的にはヌヴィレットの爆発やスキルのチャージ・CTはそこまで余裕があるわけでもないと思ってるからその辺を軽くするとか、あとは狙う必要がないくらい全方位・広範囲の攻撃が飛ぶようにするとか？なんなら吸い込みでも付けてみるとか…
吸い込みは万葉入れればいいし…。
でもヌヴィの強さって他のメンバーに頼らずこれだけのことが出来るってとこじゃない？閑雲並の機動力でウェンティ並の吸引力を持つ遠距離攻撃を連発する高火力キャラとか出たら違うアプローチでヌヴィに並べるかもしれない。
そんなことしたら本格的に他のキャラいらなくなる上に次のキャラ実装のネタに困るからしないよ
>> 97479でもそうしないと結局いらないキャラが増えるだけじゃない？
簡単だよ ボタン1個で視界の敵がすべて無条件で死ねば解決さ
炎上返金覚悟で弱化するしかないかな
ヌヴィレット使う人がいるとマルチ召使戦が秒で終わってしまうのが逆につまらないんだよなあ
週ボスはもう一つ上のランク実装していいと思う。そして確定で天賦素材3個落として欲しい
素材三個確定はいいねえ
召使に限らず最近はどの週ボスもヌヴィフリ超開花ばかりだよ 水雷無効ギミック持ちの散兵ロボや水耐性の鯨ですらヌヴィいることが多い
いや、速攻で終わるんなら別に……つまらんって感情は無いな……寧ろ時間短縮してくれてありがとうって思うよ
速攻で終わらせたいならソロでやるからね 個人的にマルチでは俺TUEEEするのもされるのもあんまり好きじゃない
無条件のランダムマッチングしかないのがいかん
現環境時点での火力イメージは一致させてるとおもうけど、未来まで火力イメージの整合性とるのは現実的な話じゃないし、普通にヌ超えるキャラは出すんじゃないかな。というかそれが実現してるなら雷電や鍾離はヌと今でも並び立ってないとダメだ
性能もキャラを引く上の魅力になってる以上こういうゲームでのインフレは避けられないよねぇ
雷電は元素爆発アタッカーとしては実質最強じゃないか。そして元素爆発の使い勝手の悪さから新たなキャラが更新されない
鍾離はサポーターという面で見たら今でも最強格やろ。雷電は環境に取り残されてる感ある
最早最近は熟知染め雷電の方がよっぽど使う機会多い気がしてる
熟知雷電はびっくりするほど星座が役に立ってないのが悲しい
だって熟知環境は草元素来てからだし
星座に「元素反応」とか「裏からの追撃」とかすでにあった要素への強化がないのよな
ていうより爆発アタッカーとして使うんなら雷電は完凸効果が全然強いと思わないんだよなあｗ あれが自身も対象にして回数制限なしで一太刀が7秒ではなく10秒あれば壊れだったと思う。で4凸は攻撃力よりも胡桃みたいに会心を配ってくれた方がいい
あと1凸でチームの元素チャージ効率＋20％とかだったらより壊れになったかな
逆に熟知雷電の場合距離無制限だったり発動条件の緩さだったり追撃感覚の短さだったり結構唯一無二の地位確立してるんだよね。本来の強み八割型潰してるけど
未だに雷電の完凸効果どういうPTで活かせば一番強いのかわかってない
テスター「強い！使いやすい！いいですね！」説
侵蝕とかでショウリを対策する新しい要素みたいなもの来るだろう