ニィロウの雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
メインアタッカー目指すなら豊穣開花軸と蒸発軸とモノハイドロ軸のどれがおすすめですか?
今は豊穣開花しながらアタッカーも追求できるのでがぜん豊穣開花
どれも強いしお好みで良いと思うけど、ひとつすすめるなら一番バランス良く汎用性もある豊穣開花かな。とは言え汎用2セットで揃えちゃえば全部同じ装備でできるから取り敢えず気になるやつやってみていいと思うよ
小ネタに新衣装に関する記述を追加しました。
新衣装買ったから久々に使ったけどなんやかんや豊穣開花の火力あって楽しく使えた
思ってた通りに祭礼の剣が色合いバッチリで意気揚々としてる、CTリセットで踊り続けられるのも新衣装を堪能できて良き
こんなん……結婚じゃん……
膝枕……
ハグに膝枕にキス顔まで見せてくれるとか今年の夏イベはニィロウのフルコースか?このままでは財布の紐が緩んでしまう
さてはこの子俺のこと好きだな?????
ニィロウ開花PTでナヒ行秋白ポで組ませた場合、主に表で殴るのはナヒーダでいいんかな?
火力的にはそうなるけどナヒの耐久力で殴りっぱなしはかなり厳しい、その編成に拘るならニィロウや白ポでも適宜殴ることになると思う
白朮シールド+回復と行秋軽減あるのにそれでも耐久力不安なものなのか
白朮シールドは実質一回完全中断耐性という紙ペラだし(まぁヒーラーがこれを持ってるのがクソ強い訳だが今は別の話) 行秋の軽減40%あってなお螺旋や地方伝説相手にナヒだとまぁワンパン死できる範囲だな…。
なるほど、その仮想敵相手なら豊穣使わんし、気にする必要なさそうだな
ニィロウ完凸出来て豊穣開花PTでメインアタッカーやってもらうつもりですが、各自の聖遺物セットで悩んでいるのでこのままでいいか変えた方がいい箇所があるかアドバイスいただければと思ってます。現在はニィロウ花海4(HP/水ダメ/会心)、ナヒーダ深林4(熟知/熟知/熟知)、フリーナ劇団4(HP/HP/会心)、白朮千岩2花海2(チャージ/HP/HP)でニィロウ以外は2凸です
そのパーティなら聖遺物もそのままでOKですね。強いて言えば、フリーナの杯は良いサブOPがあれば水杯に変えても良いくらいでしょうか。
基本はそれで良いと思う。後はちょっと変わり種として(と言うか本来の運用方法ではあるんだけど)、花海4にHP3箇所でHP盛りつつ、会心を完凸で、ダメバフを凸と花海とフリーナで稼ぐっていうスタイルも面白い。厳選頑張ればHP7万、率ダメ90/200くらいいけます
ありがとうございます。フリーナの水ダメ杯とニィロウのメインHP聖遺物の厳選もやってみます!
もしかしてナヒフリ白朮で完凸ニィロウアタッカーだと鍵2本って最適クラスなのかな
鍵のバフは重複しないからむしろ原則鍵はPTで1本だよ
いや自身の熟知は上がるから開花ダメージ上がるし強いかなって。ニィロウアタッカーなら上書きもたいして気にならないし。でもげんかるく見たらフリーナ餅をフリーナが持つ方が良いように見えてきた
豊穣開花は熟知あるだけいいのは間違いないけど、ニィロウの固有天賦で熟知やそもそもの開花ボーナスが大きく稼げるからそこまで無理に熟知盛る必要も無い。開花パの夜蘭が火力装備でいいと言われるように、フリーナ餅あるなら餅でいいと思うよ
なるほど。でもフリーナ餅持ってないし鍵は2本目も取ってあるから鍵使おうかな
フリーナと武器交換で良い説
宗教上の理由でどうしてもシグウィンと併用したいんだけど、ニィロウ2凸/シグウィン/フリーナ/ナヒーダ2凸で組むのは流石にナヒーダがドライバーになってすぐ死ぬことになるかなぁ? シグウィンを白朮にした方が絶対強いだろという真っ当なツッコミはナシで……あるいはフリーナを綺良々と入れ替える選択肢もある?
ニィロウの装備を聖顕じゃなくて他の物にして、聖遺物のメインオプションもHP、水ダメ、会心のアタッカー構成にしてナヒーダも深林で熟知、草ダメ、会心のスキルアタッカー寄り構成にしておけば開花しても2万くらい(たまに会心)になるから生き残れる。2凸してるなら相手によって旋舞と剣舞を使い分けてダメージ出して行けるから結構使い出あるよ
ちなみに俺は上記の装備構成に+してメンバーがニィロウ、夜蘭、バーバラ、ナヒーダのPTで螺旋攻略してるけど問題ない。より火力が欲しい時はバーバラをヨォーヨで剣舞しながら開花できるようにしてる。フリーナ+シグウィンだと多分フリーナの火力が夜蘭に近づくから同じようにクリアできると思う。
ニィロウナヒーダ白朮は固定だとして残り1枠の最適解って誰なんだろうか。個人的に勝手に攻撃してくれるフリーナだと思ってるけど、心海って言う人もいるし、そもそも白朮じゃない可能性もあるし、あたし、気になります!
火力のヌヴィレット、付着の心海、楽さのフリーナみたいな?最適が何を指すかによるんじゃない
その3人入れてる編成なら俺はヌヴィにしてるな。豊穣にヌヴィは過剰と言われてるけど同時に消化して困るとしたら螺旋とかだろうし探索で遠慮なく暴れまわってる
あー、ヌヴィレットかーそれもありか
豊穣開花視点で最適なのはヌヴィだね
雑魚相手で敵の配置が散ってるなら夜蘭。水環出してナヒーダスキル付けて夜蘭ダッシュするだけで倒せるからとても楽
ニィロウナヒーダバーバラの残り一枠白朮持ってないんだけど何がいいかな?コレイ2凸綺良々3凸カーヴェ1凸ヨォーヨ0凸
主人公育ててるなら草主人公いいよ!もしくはそのメンツなら多分バーバラを一番表に出すことになるから、バーバラを熟知寄せして落ちた回復量や中断耐性など耐久を補える綺良々かヨォーヨ(お好み)でいいと思う。終焉持ってたらコレイもあり。自分なら綺良々にする。
ヨォーヨいいよ。◯凸欲しいとかほぼ無いから無凸からでも使っていける
自分なら草主人公かな
過去ログにも似たような質問あったけど、個人的にはナヒーダバーバラなら綺良々が良いかな。バーバラはスキル使用直後に一瞬だけ水玉のダメージが発生するのを利用して祭礼を持たせる事があるんだけど、綺良々スキルで自然な流れで接近出来るから安定して発動させやすいし、バーバラが殴ってる最中の中断耐性も確保出来るからかなり快適。草付着はナヒーダで足りてるしね(万が一逆転してもナヒか綺良々でスキル撃てば草下地に戻せる)。W水輪展開しながら綺良々で突進してくのも強い。
個人的に白朮引きたくなくてフリーナ完凸させたんだけど、ニィロウ2凸鍵+フリーナ完凸静水+ナヒーダ2凸千夜+綺良々完凸鍵で組む場合、フリーナ劇団とナヒ深林と綺良々千岩花海はいいとしてニィロウの聖遺物は何がいいんだろう。鍵の重複考えるとニィロウ表に出す感じになるだろうから、ドライバーとしてHPセットにするかアタッカーとして水セットにするか、いっそファントムハンターにするかで悩んでる。
自分ならニィロウにファントム清水、フリーナに完凸鍵持たせて綺良々は千岩花海or教官西風にするかな。フリーナに鍵持たせる事で無理なく熟知を盛れるし。ニィロウはメインHPx3でもある程度ファントム厳選してるなら80/160ぐらいはいけるはず。ナヒバフ受けられるから熟知は十分盛れるしね。鍵は上書き事故対策に完凸1本の方が使い勝手は良いと思う。ニィロウ表で遊ぶなら爆発も打って行きたいし、西風でエネルギー補助が良い感じ。
もしかしてスキルからの通常攻撃はキララ4凸の草追撃は出てくれない?夜蘭の爆発追撃は出るのに、、、
雷電将軍が北斗の追撃発生させられないみたいなアレよね。行秋夜蘭は「通常攻撃のモーション」に連動して出て、綺良々は「通常重撃落下扱いのダメージ」に連動して出る かなしいね
ニィロウのスキル中攻撃は「通常攻撃モーション」の「スキルダメージ扱い」だからね…
シアターにろたそでボコボコ成功したので大満足
完凸ニィロウのためにナヒーダや白朮引いた者ですが、2凸で更なる草デバフを持つエミリエは有用でしょうか?
燃焼無いと火力も草付着も頼りないし、草デバフはニィロウ2凸と深林で足りてるから開花運用目的で引くのはおすすめしないかな。ちなみに自分は燃焼開花ニィロウのために引いた
ニィロウの2凸と深林で聖骸獣みたいな耐性70%あるやつでも5%まで下がるんでこれ以上デバフはいらないよ。エミリエは燃焼蒸発とかなら強いだろうけど、ニロパとナヒの代わりにはならないし枠もない。
ナヒーダの代わりにはならないと思うけど、草主人公の枠にいれて回す分には取り回し良くなったよ
完凸剣舞型に添えるならおすすめ、普通に裏から草付着し続けてくれるから複数waveある螺旋とかだとナヒーダの枠に突っ込める。2凸終焉シグ2凸エミ添えたらそれぞれやたら良い感じに噛み合ってくれるから楽しかった
でもそれやるなら白朮でいいんだよな...
空いてる枠1つあるじゃろ?そこに白朮も突っ込んで完成や
完凸ニィロウの聖遺物で悩んでるんだけど、完凸フリーナ124+完凸綺羅々12で136%で、そこに1凸とか4凸が乗るから大体ダメバフ200%弱なんだけど、この場合杯はHPに、さらに夜蘭と組むなら千岩花海、ナヒーダと組むならHP2/水2にするのがいいって認識で合ってる?花海4に関しては綺羅々でシールド運用するのとサロンメンバーだと発動しないからどうなんやろって思ってる
hpによるけど5万以上あれば杯は水バフの方が良いんじゃないかな。夜蘭4凸するかどうかも関わるけど自分だったら汎用性と厳選のしやすさ考慮して水仙花海にする。
完凸のHP目安として(水杯で)おおよそ5万が目標になるわけだけど、これをHP%換算するとおよそ230%(45000でおよそ200%)。細かい優劣は編成や聖遺物状況にもよるけど、基本的には水杯にHP2水2が丸いと思う。厳密にどっちがいいか知りたければ自環境でダメバフとHPがそれぞれ何%分あるか計算してみるといいよ
HPは5万超えてるからやっぱ杯はダメバフかあ。花海水仙回りながらいろいろ試してみる。ありがとう
見落としがちだけど、花のメインステでも実質的にHP30%分くらい盛られてるって事に注意が必要だね。花と砂で約80%、鍵無凸を持てば約165%、水共鳴を足せば約190%で、サブステの分が無くてもこれだけでダメバフとほぼ同等になる。ちなみに花海4に関しては懸念の通り綺羅々だとちょっと微妙。白朮くらいのシールドなら開花で割って無理矢理起動できるけど、流石に綺良々シールドは厳しいからその場合は汎用2セットか、フリーナが居るなら一応ファントムという選択肢もある
復刻の度にちょっとずつ凸進めて4まできたけど凸効果全部強いよな。4凸目が控えめなキャラも多いのに爆発の回転率も火力も上がって楽しい。
本職である開花性能にほとんど寄与しないからこそだろうね。完凸も今でこそ似たような効果がありふれて来てるけど実装当時は断トツで破格の数字だったし
4凸強いよなマジで。チャージ加速ここから届くの!? と毎度のように思ってる。そして遠慮なく爆発ぶっ放してる
シグウィン2凸したから2凸ニィロウアルハイゼンフリーナシグウィンでうおお水耐性-70%!ってふざけて遊んでたらふっつーに火力高くて笑ってしまった。
編成例読んで思ったけどドライバーの使い方が微妙にずれてるような…。ナヒーダや行秋を採用するケースが多いからオンフィールドキャラは概ねドライバーではあるんだけど、必ずしもドライバーにはならない気がする。例えばニィロウ/バーバラ/草旅人/コレイ編成のバーバラはドライバーじゃないし。豊穣開花編成の構成を考えても、反応役兼タンクの方が適切かもと思ったけどどうだろう?
単にタンクってだけだとドライバー扱いしていい気がするけどバーバラとかは自身の攻撃で反応起こしてる(し、その編成だとなにもドライブしてない)から(攻撃アタッカーに対する)反応アタッカーという言葉が適切そうだね。
6凸効果のこの文、完凸してアタッカーにするなら適正のある星5武器はHPアップ効果もあるのでHP50,000目指す方がいいと思っていましたがどうでしょうか?「HP50,000で効果上限に達するが、この効果目当てに聖遺物のサブOPでHPを意識的に盛る必要性は薄い*11。HP時計装備時のHP31,300で確保できる会心率+18.8%、会心ダメージ37.6%程度を目安に、それ以上はおまけ程度に思っておくといいだろう。」
「適性のある星5武器はHPアップ効果もあるので〜目指す方がいい」にはならないけど例えば聖顕だと2重でHPからの変換が起こるから50,000目指すのはあり。静水流転の場合はHPからの変換が完凸効果のみで「会心をあてにするためにHPを盛るよりも会心を直接稼いだ方が良い」という意味でHP50,000にこだわる必要がないね。
どちらかというと、意識的に盛らなくても自然と上限近くになると言ったほうが実情に近い気はする。ニィロウだけ完凸まで進めて鍵も静水も無いって旅人はかなり稀だろうし、さすがに聖遺物もある程度のHPと会心は確保できてると思うわ。あえて考えるなら祭礼とかを持たせる運用の場合にHPを補強するか否かってくらい?
件の文言がどういう根拠を元に書かれたのかは分からないけど、実際完凸であれば基本的にHPはある程度意識して盛った方が強くなる場合が多い。聖遺物のサブステ1つ当たりのHP%の平均は約5%で、それによる会心の伸びは率ダメがそれぞれ約0.45%と約0.9%、合計してスコア換算で約6.8で会心系の6.6よりもスコア計算上の伸びが良い。実際のダメージ計算上でも同様で、仮に祭礼を持つ場合でも会心の配分を減らしてでもある程度HPに振った方がわずかながら火力の伸びが良く、特に相対的に会心の価値が落ちる会心武器を持つ場合は優先的にHP5万まで盛った方が火力が高くなりがち。ただ、言うてもそれで大した差が出るわけでもないし、厳選でどちらかにステータス配分を偏らせるというのは結構大変なので、現実的にはHP5万まではHPと会心系を同価値として考えるのが丸いと思う
うーん、スコア計算とやらの弊害が出てるな。あれってよくあるステータス水準(具体的には攻撃力>基礎攻撃力の220%、会心系50/100~100/200)を想定して会心系のサブオプション1つと攻撃力%のサブオプション1つの価値の換算をするもので要するに特定のステータス水準での聖遺物の価値を概算するものなんだよね。なぜ「特定のステータス水準」に拘るかと言うとこれステータスバランスが違うと同じように換算出来なくなるから。ちなみに試算してみたけど会心系50/100~100/200の範囲でHP45,000くらいまでは完凸効果を利用してHP確保、45,000以降は完凸効果無視して直接会心系稼ぐ方がダメージの伸びが良くなるよ。
スコアの話はあくまでそういう面もあるというだけでその後実際の計算上の話をちゃんとしてるし、その内容も葉の試算と同じ事を言ってるよ。会心50/100~100/200と言うのは祭礼のステータス域で、その場合ある程度(45000前後)までHPを盛った方がよくて、会心武器を持つ場合会心の価値が相対的に落ちる(=HPの価値が上がる)ので5万までHPを盛った方が良くなる。
バックアップを見るとニィロウが実装されてさほど経たないうちから既に書かれているのがずっとそのまま~……って感じだし、環境も完凸率も当時とは大分違うだろうから見直してもいいかもね(余談だけど完凸に関する記述ってこういうケース多い気がする)
編成や武器によって左右されそうなので、「第6重・霜絶の弦歌」の該当の文を削除して少し変更しました。
竜泉のやつにスキル発動潰されまくって無茶苦茶イラっとした。白ポヌヴィの方じゃなくて綺良々心海の編成でやればよかったな冒険の証の討伐だけやろうと思ったけど不愉快だから寝るわ…
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どれも強いしお好みで良いと思うけど、ひとつすすめるなら一番バランス良く汎用性もある豊穣開花かな。とは言え汎用2セットで揃えちゃえば全部同じ装備でできるから取り敢えず気になるやつやってみていいと思うよ
小ネタに新衣装に関する記述を追加しました。
新衣装買ったから久々に使ったけどなんやかんや豊穣開花の火力あって楽しく使えた
思ってた通りに祭礼の剣が色合いバッチリで意気揚々としてる、CTリセットで踊り続けられるのも新衣装を堪能できて良き
こんなん……結婚じゃん……
膝枕……
ハグに膝枕にキス顔まで見せてくれるとか今年の夏イベはニィロウのフルコースか?このままでは財布の紐が緩んでしまう
さてはこの子俺のこと好きだな?????
ニィロウ開花PTでナヒ行秋白ポで組ませた場合、主に表で殴るのはナヒーダでいいんかな?
火力的にはそうなるけどナヒの耐久力で殴りっぱなしはかなり厳しい、その編成に拘るならニィロウや白ポでも適宜殴ることになると思う
白朮シールド+回復と行秋軽減あるのにそれでも耐久力不安なものなのか
白朮シールドは実質一回完全中断耐性という紙ペラだし(まぁヒーラーがこれを持ってるのがクソ強い訳だが今は別の話) 行秋の軽減40%あってなお螺旋や地方伝説相手にナヒだとまぁワンパン死できる範囲だな…。
なるほど、その仮想敵相手なら豊穣使わんし、気にする必要なさそうだな
ニィロウ完凸出来て豊穣開花PTでメインアタッカーやってもらうつもりですが、各自の聖遺物セットで悩んでいるのでこのままでいいか変えた方がいい箇所があるかアドバイスいただければと思ってます。現在はニィロウ花海4(HP/水ダメ/会心)、ナヒーダ深林4(熟知/熟知/熟知)、フリーナ劇団4(HP/HP/会心)、白朮千岩2花海2(チャージ/HP/HP)でニィロウ以外は2凸です
そのパーティなら聖遺物もそのままでOKですね。強いて言えば、フリーナの杯は良いサブOPがあれば水杯に変えても良いくらいでしょうか。
基本はそれで良いと思う。後はちょっと変わり種として(と言うか本来の運用方法ではあるんだけど)、花海4にHP3箇所でHP盛りつつ、会心を完凸で、ダメバフを凸と花海とフリーナで稼ぐっていうスタイルも面白い。厳選頑張ればHP7万、率ダメ90/200くらいいけます
ありがとうございます。フリーナの水ダメ杯とニィロウのメインHP聖遺物の厳選もやってみます!
もしかしてナヒフリ白朮で完凸ニィロウアタッカーだと鍵2本って最適クラスなのかな
鍵のバフは重複しないからむしろ原則鍵はPTで1本だよ
いや自身の熟知は上がるから開花ダメージ上がるし強いかなって。ニィロウアタッカーなら上書きもたいして気にならないし。でもげんかるく見たらフリーナ餅をフリーナが持つ方が良いように見えてきた
豊穣開花は熟知あるだけいいのは間違いないけど、ニィロウの固有天賦で熟知やそもそもの開花ボーナスが大きく稼げるからそこまで無理に熟知盛る必要も無い。開花パの夜蘭が火力装備でいいと言われるように、フリーナ餅あるなら餅でいいと思うよ
なるほど。でもフリーナ餅持ってないし鍵は2本目も取ってあるから鍵使おうかな
フリーナと武器交換で良い説
宗教上の理由でどうしてもシグウィンと併用したいんだけど、ニィロウ2凸/シグウィン/フリーナ/ナヒーダ2凸で組むのは流石にナヒーダがドライバーになってすぐ死ぬことになるかなぁ? シグウィンを白朮にした方が絶対強いだろという真っ当なツッコミはナシで……あるいはフリーナを綺良々と入れ替える選択肢もある?
ニィロウの装備を聖顕じゃなくて他の物にして、聖遺物のメインオプションもHP、水ダメ、会心のアタッカー構成にしてナヒーダも深林で熟知、草ダメ、会心のスキルアタッカー寄り構成にしておけば開花しても2万くらい(たまに会心)になるから生き残れる。2凸してるなら相手によって旋舞と剣舞を使い分けてダメージ出して行けるから結構使い出あるよ
ちなみに俺は上記の装備構成に+してメンバーがニィロウ、夜蘭、バーバラ、ナヒーダのPTで螺旋攻略してるけど問題ない。より火力が欲しい時はバーバラをヨォーヨで剣舞しながら開花できるようにしてる。フリーナ+シグウィンだと多分フリーナの火力が夜蘭に近づくから同じようにクリアできると思う。
ニィロウナヒーダ白朮は固定だとして残り1枠の最適解って誰なんだろうか。個人的に勝手に攻撃してくれるフリーナだと思ってるけど、心海って言う人もいるし、そもそも白朮じゃない可能性もあるし、あたし、気になります!
火力のヌヴィレット、付着の心海、楽さのフリーナみたいな?最適が何を指すかによるんじゃない
その3人入れてる編成なら俺はヌヴィにしてるな。豊穣にヌヴィは過剰と言われてるけど同時に消化して困るとしたら螺旋とかだろうし探索で遠慮なく暴れまわってる
あー、ヌヴィレットかーそれもありか
豊穣開花視点で最適なのはヌヴィだね
雑魚相手で敵の配置が散ってるなら夜蘭。水環出してナヒーダスキル付けて夜蘭ダッシュするだけで倒せるからとても楽
ニィロウナヒーダバーバラの残り一枠白朮持ってないんだけど何がいいかな?コレイ2凸綺良々3凸カーヴェ1凸ヨォーヨ0凸
主人公育ててるなら草主人公いいよ!もしくはそのメンツなら多分バーバラを一番表に出すことになるから、バーバラを熟知寄せして落ちた回復量や中断耐性など耐久を補える綺良々かヨォーヨ(お好み)でいいと思う。終焉持ってたらコレイもあり。自分なら綺良々にする。
ヨォーヨいいよ。◯凸欲しいとかほぼ無いから無凸からでも使っていける
自分なら草主人公かな
過去ログにも似たような質問あったけど、個人的にはナヒーダバーバラなら綺良々が良いかな。バーバラはスキル使用直後に一瞬だけ水玉のダメージが発生するのを利用して祭礼を持たせる事があるんだけど、綺良々スキルで自然な流れで接近出来るから安定して発動させやすいし、バーバラが殴ってる最中の中断耐性も確保出来るからかなり快適。草付着はナヒーダで足りてるしね(万が一逆転してもナヒか綺良々でスキル撃てば草下地に戻せる)。W水輪展開しながら綺良々で突進してくのも強い。
個人的に白朮引きたくなくてフリーナ完凸させたんだけど、ニィロウ2凸鍵+フリーナ完凸静水+ナヒーダ2凸千夜+綺良々完凸鍵で組む場合、フリーナ劇団とナヒ深林と綺良々千岩花海はいいとしてニィロウの聖遺物は何がいいんだろう。鍵の重複考えるとニィロウ表に出す感じになるだろうから、ドライバーとしてHPセットにするかアタッカーとして水セットにするか、いっそファントムハンターにするかで悩んでる。
自分ならニィロウにファントム清水、フリーナに完凸鍵持たせて綺良々は千岩花海or教官西風にするかな。フリーナに鍵持たせる事で無理なく熟知を盛れるし。ニィロウはメインHPx3でもある程度ファントム厳選してるなら80/160ぐらいはいけるはず。ナヒバフ受けられるから熟知は十分盛れるしね。鍵は上書き事故対策に完凸1本の方が使い勝手は良いと思う。ニィロウ表で遊ぶなら爆発も打って行きたいし、西風でエネルギー補助が良い感じ。
もしかしてスキルからの通常攻撃はキララ4凸の草追撃は出てくれない?夜蘭の爆発追撃は出るのに、、、
雷電将軍が北斗の追撃発生させられないみたいなアレよね。行秋夜蘭は「通常攻撃のモーション」に連動して出て、綺良々は「通常重撃落下扱いのダメージ」に連動して出る かなしいね
ニィロウのスキル中攻撃は「通常攻撃モーション」の「スキルダメージ扱い」だからね…
シアターにろたそでボコボコ成功したので大満足
完凸ニィロウのためにナヒーダや白朮引いた者ですが、2凸で更なる草デバフを持つエミリエは有用でしょうか?
燃焼無いと火力も草付着も頼りないし、草デバフはニィロウ2凸と深林で足りてるから開花運用目的で引くのはおすすめしないかな。ちなみに自分は燃焼開花ニィロウのために引いた
ニィロウの2凸と深林で聖骸獣みたいな耐性70%あるやつでも5%まで下がるんでこれ以上デバフはいらないよ。エミリエは燃焼蒸発とかなら強いだろうけど、ニロパとナヒの代わりにはならないし枠もない。
ナヒーダの代わりにはならないと思うけど、草主人公の枠にいれて回す分には取り回し良くなったよ
完凸剣舞型に添えるならおすすめ、普通に裏から草付着し続けてくれるから複数waveある螺旋とかだとナヒーダの枠に突っ込める。2凸終焉シグ2凸エミ添えたらそれぞれやたら良い感じに噛み合ってくれるから楽しかった
でもそれやるなら白朮でいいんだよな...
空いてる枠1つあるじゃろ?そこに白朮も突っ込んで完成や
完凸ニィロウの聖遺物で悩んでるんだけど、完凸フリーナ124+完凸綺羅々12で136%で、そこに1凸とか4凸が乗るから大体ダメバフ200%弱なんだけど、この場合杯はHPに、さらに夜蘭と組むなら千岩花海、ナヒーダと組むならHP2/水2にするのがいいって認識で合ってる?花海4に関しては綺羅々でシールド運用するのとサロンメンバーだと発動しないからどうなんやろって思ってる
hpによるけど5万以上あれば杯は水バフの方が良いんじゃないかな。夜蘭4凸するかどうかも関わるけど自分だったら汎用性と厳選のしやすさ考慮して水仙花海にする。
完凸のHP目安として(水杯で)おおよそ5万が目標になるわけだけど、これをHP%換算するとおよそ230%(45000でおよそ200%)。細かい優劣は編成や聖遺物状況にもよるけど、基本的には水杯にHP2水2が丸いと思う。厳密にどっちがいいか知りたければ自環境でダメバフとHPがそれぞれ何%分あるか計算してみるといいよ
HPは5万超えてるからやっぱ杯はダメバフかあ。花海水仙回りながらいろいろ試してみる。ありがとう
見落としがちだけど、花のメインステでも実質的にHP30%分くらい盛られてるって事に注意が必要だね。花と砂で約80%、鍵無凸を持てば約165%、水共鳴を足せば約190%で、サブステの分が無くてもこれだけでダメバフとほぼ同等になる。ちなみに花海4に関しては懸念の通り綺羅々だとちょっと微妙。白朮くらいのシールドなら開花で割って無理矢理起動できるけど、流石に綺良々シールドは厳しいからその場合は汎用2セットか、フリーナが居るなら一応ファントムという選択肢もある
復刻の度にちょっとずつ凸進めて4まできたけど凸効果全部強いよな。4凸目が控えめなキャラも多いのに爆発の回転率も火力も上がって楽しい。
本職である開花性能にほとんど寄与しないからこそだろうね。完凸も今でこそ似たような効果がありふれて来てるけど実装当時は断トツで破格の数字だったし
4凸強いよなマジで。チャージ加速ここから届くの!? と毎度のように思ってる。そして遠慮なく爆発ぶっ放してる
シグウィン2凸したから2凸ニィロウアルハイゼンフリーナシグウィンでうおお水耐性-70%!ってふざけて遊んでたらふっつーに火力高くて笑ってしまった。
編成例読んで思ったけどドライバーの使い方が微妙にずれてるような…。ナヒーダや行秋を採用するケースが多いからオンフィールドキャラは概ねドライバーではあるんだけど、必ずしもドライバーにはならない気がする。例えばニィロウ/バーバラ/草旅人/コレイ編成のバーバラはドライバーじゃないし。豊穣開花編成の構成を考えても、反応役兼タンクの方が適切かもと思ったけどどうだろう?
単にタンクってだけだとドライバー扱いしていい気がするけどバーバラとかは自身の攻撃で反応起こしてる(し、その編成だとなにもドライブしてない)から(攻撃アタッカーに対する)反応アタッカーという言葉が適切そうだね。
6凸効果のこの文、完凸してアタッカーにするなら適正のある星5武器はHPアップ効果もあるのでHP50,000目指す方がいいと思っていましたがどうでしょうか?「HP50,000で効果上限に達するが、この効果目当てに聖遺物のサブOPでHPを意識的に盛る必要性は薄い*11。HP時計装備時のHP31,300で確保できる会心率+18.8%、会心ダメージ37.6%程度を目安に、それ以上はおまけ程度に思っておくといいだろう。」
「適性のある星5武器はHPアップ効果もあるので〜目指す方がいい」にはならないけど例えば聖顕だと2重でHPからの変換が起こるから50,000目指すのはあり。静水流転の場合はHPからの変換が完凸効果のみで「会心をあてにするためにHPを盛るよりも会心を直接稼いだ方が良い」という意味でHP50,000にこだわる必要がないね。
どちらかというと、意識的に盛らなくても自然と上限近くになると言ったほうが実情に近い気はする。ニィロウだけ完凸まで進めて鍵も静水も無いって旅人はかなり稀だろうし、さすがに聖遺物もある程度のHPと会心は確保できてると思うわ。あえて考えるなら祭礼とかを持たせる運用の場合にHPを補強するか否かってくらい?
件の文言がどういう根拠を元に書かれたのかは分からないけど、実際完凸であれば基本的にHPはある程度意識して盛った方が強くなる場合が多い。聖遺物のサブステ1つ当たりのHP%の平均は約5%で、それによる会心の伸びは率ダメがそれぞれ約0.45%と約0.9%、合計してスコア換算で約6.8で会心系の6.6よりもスコア計算上の伸びが良い。実際のダメージ計算上でも同様で、仮に祭礼を持つ場合でも会心の配分を減らしてでもある程度HPに振った方がわずかながら火力の伸びが良く、特に相対的に会心の価値が落ちる会心武器を持つ場合は優先的にHP5万まで盛った方が火力が高くなりがち。ただ、言うてもそれで大した差が出るわけでもないし、厳選でどちらかにステータス配分を偏らせるというのは結構大変なので、現実的にはHP5万まではHPと会心系を同価値として考えるのが丸いと思う
うーん、スコア計算とやらの弊害が出てるな。あれってよくあるステータス水準(具体的には攻撃力>基礎攻撃力の220%、会心系50/100~100/200)を想定して会心系のサブオプション1つと攻撃力%のサブオプション1つの価値の換算をするもので要するに特定のステータス水準での聖遺物の価値を概算するものなんだよね。なぜ「特定のステータス水準」に拘るかと言うとこれステータスバランスが違うと同じように換算出来なくなるから。ちなみに試算してみたけど会心系50/100~100/200の範囲でHP45,000くらいまでは完凸効果を利用してHP確保、45,000以降は完凸効果無視して直接会心系稼ぐ方がダメージの伸びが良くなるよ。
スコアの話はあくまでそういう面もあるというだけでその後実際の計算上の話をちゃんとしてるし、その内容も葉の試算と同じ事を言ってるよ。会心50/100~100/200と言うのは祭礼のステータス域で、その場合ある程度(45000前後)までHPを盛った方がよくて、会心武器を持つ場合会心の価値が相対的に落ちる(=HPの価値が上がる)ので5万までHPを盛った方が良くなる。
バックアップを見るとニィロウが実装されてさほど経たないうちから既に書かれているのがずっとそのまま~……って感じだし、環境も完凸率も当時とは大分違うだろうから見直してもいいかもね(余談だけど完凸に関する記述ってこういうケース多い気がする)
編成や武器によって左右されそうなので、「第6重・霜絶の弦歌」の該当の文を削除して少し変更しました。
竜泉のやつにスキル発動潰されまくって無茶苦茶イラっとした。白ポヌヴィの方じゃなくて綺良々心海の編成でやればよかったな冒険の証の討伐だけやろうと思ったけど不愉快だから寝るわ…