モナの雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
モナ/雷電/香菱/風キャラ構成でひたすらアタッカー沈淪モナの通常で殴るのが意外と強くてびびる。隠された強パ見つけてしまったかもしれん。
その編成だと香菱をCTごとに回すのはきつそうに見えるけど、実際どう?
グゥオパーさえ当たれば強いから香菱の爆発がおまけ程度に思えてくる。3キャラともスキルが当たれば粒子が湧くから爆発の回転率も悪くないよ!
凍結パに金珀モナ採用しようと思ってるんだけど聖遺物はチャージガン盛りでいいのかそれとも多少は火力になれるように会心積んだほうがいいのかどっちがおすすめ?個人的にはとにかくチャージ盛りがストレス少なそうかなと思ってるんだけど
モナの元素爆発がCTごとにまわるくらいチャージを盛れたら、あとは会心っていう方向性でいいと思います。基準となるチャージ効率はあなたのチーム編成や立ち回りで大きく上下するのでなんともいえませんけども。うちは200%で満足してる。
自分もチャージ200あればどこでも問題なく回るという印象。ちょっと足りないくらいなら誰かしら西風持てばいいし。基本的に時計チャージであとサブオプについてれば200行くから普通に会心ビルドでいいよ。ただ時計チャージだと攻撃力が圧倒的に足りないから杯攻撃力とかPTの面子で補う必要がある
お二方返信ありがとう。200程度ならどうとでもなりそうで安心した。とりあえず200を目安に積んでみて実際に使って感触確かめてきます。
今更モナの強みがわかってきた。ダメバフ撒けてさらに凍結パにすればバフが延長されるのね。強すぎるな。
しかもすり抜けで1凸してるから凍結時間伸びて拡散威力も上がるだと…!? なんで今まで育てなかったんだ…
モナの新衣装、パッと見で超ミニスカ&ハイニーソだと思ったら、ミニスカではなくレスラーだったのに気が付いて愕然としている。ば……馬鹿な……。その組み合わせで何故ミニスカじゃないんだ……。俺は立ち直れない。
すみません、「レスラー」ってなんですか? ぐぐっても(プロ)レスラー関連しかひっかからなくて…
よもやとはおもうがボクサーの間違いか
レスリングで選手が着るユニフォーム?によく似てるよね。「レスリング オリンピック」とかで検索すると分かる。ただボクサーのひねりとしても意味が通ってるのはちょっと面白い。
レスラーってシングレットのことよね?
使いたいキャラが多すぎるのにモナだけは外したくないからどのパーティにも組み込めるように愛され金箔フル回復モナ解禁してみたんだけど、それでも回復量のあまりの心許なさに膝から崩れ落ちた。。いつの間にかベネットなしでは耐えられない体になっていたようだ。。
シールドキャラ併用するかプレイング磨くか…さすがにゾンビアタックはできないね。ってか絶縁でジャージ率増やして爆発回数増やしたほうが色々な編成で使えていい気がする
どのPTにも…だと無理が出て来るのはしょうがないよ。特にモナはサポーターだから合わないPTに突っ込んでも流石に働きにくい。愛を見せるなら水が必要な時なら絶対使う!とか凍結PTには絶対使う!とかの方向性の方がきっと幸せになる…はず。それでもどんなPTにも合わせたいならいっそ龍殺し持たせた方が汎用的かもしれない
うちは金珀で足りてるな。プレイングの違いっすね。
1.シールドキャラを編成する 2.凍結パにして被弾機会を減らす 3.爆発回避を乱発出来る編成 いずれかが満たせてるパーティには柔軟に組み入れれると思う
最近のパーティはバッファーってだけじゃ組み込みづらいよね。メインアタッカーとの属性相性、粒子生成量、武器種と色々求められる。ということでモナをメインアタッカー運用するのが一番なにも考えなくていいということに気づいた。
チャージ水ダメ会心率の金珀で12後半凍結パに入れたけど特に困らんかった
愛され金箔とか教官金箔とか一時期使ってたけど、スリップ系に弱すぎてストレス溜まったから本職に任せて西風にしてる。やっぱ命綱ぐらいは本職に任せるのがプレイしてて快適だわな。
恒常で手に入りにくい星5唯一無二ベネットすら霞む神レベルのバッファー
流石にベネットが霞むことはないかと。
今は熟知ダメも大きいので最終ダメにバフ乗ることが大きい
4凸できてたら会心率もバフれるからそこでようやく攻撃面でベネットより強くなる気がする。
仮にバフ能力超えても正直ベネットは粒子生成能力・2Uの付与で低CT・ヒーラーとしてもかなり優秀・スナップショットサブDPSと相性良い・効果時間も長い、とそれ以外の部分もかなり優秀だし…。
不毛な優劣争いに付き合わなくて良いよ。誰が得すんのさ
そもそも星6のベネットと星5のモナを比べるのがナンセンス
最終ダメにバフ乗るって発言してる辺り、多分根本的に仕様を勘違いしてる
計算上ではダメージバフ扱いだからね。敵側の別枠デバフだったら完全に壊れていた。まぁ既に十分強いんだけども。
限定ですり抜けモナを期待するという、ジレンマ
くそわかるw
オルタコスのテキストで笑わせてくるのはずるい すり抜けてきてくれ
モナのオルタコスチューム露出増えてるよね、なんで太もも出したのかなミホヨ君。
オルタコス地味に楽しみにしてたんだけど、前のイラストのやつより裾が伸びてバーバラの水着みたいになっててちょっとダサい...
太ももに夢中で気づかなったけど、3Dでよく見るとお尻が目だたなくなったり、胸元も隠してるんだね 流石に純粋なコスチュームチェンジヤッターとは行かなかったか
絶縁サブアタッカー型の武器とメインopってなにがオススメですか?手持ちの武器は天空、西風、流浪です。それと現状はモルガナ用に龍殺しと旧貴族の攻撃バフ特化のビルドにしているのですが、モナで火力を出すメリットってありますか?
天空>流浪>西風。チャージ時計攻撃杯。モナで火力を出さないメリットがあるなら教えてほしいくらいです、火力出してください
神里や甘雨の火力を底上げするより、モナで火力を出す方がいいんですか?と言う意味です。少し言い方が悪かったですね。
行秋に磐岩結緑持たせたほうが良いみたいな話ですね。サブアタッカーで爆発しなきゃ火力でないんで「爆発火力を比較」すること自体が不適切。とはいえ自分なら甘雨神里綾華に絶縁モナ旧貴族ベネットで解決させますね
絶縁サブアタってつまり裏の火力出し役よね。火力盛って、どうぞ。モナは元素爆発のダメージ倍率が高いので、火力振りのステ振りは効率が良いですね。逆に倍率が低いキャラは火力を盛ることよりも副次効果(シールドとかバフとか)の方に目を向けられているはずです。
今まではモルガナ編成で使っていたのでモナで火力を出すよりもメインアタッカーが火力を出す方が良いかなと考えていたのですが、モナの火力を底上げした方が総合的に良い感じですか?
火力を出した方が早く敵を倒せるのがメリットです。
結局はメインアタッカーの元素爆発で倒すという認識だったのであまりモナの火力を重要視して無かったのですが、絶縁型ってそこまで速度が変わるんですか?
モナの火力は最優先ではないが、普通に出るのであるなら欲しいって感じで返答に困る。旧貴族と絶縁も他に旧貴族バフできるキャラの有無次第。
一応終焉ウェンティで攻撃バフはできますが、やはり足りないですかね...
↑追記:終焉ウェンティに加え、ディオナを旧貴族型にすれば絶縁モナ採用でもバフ足りますかね?
モナはサポート能力が聖遺物とかに特に依存してないから、火力重視しか選択肢ないよ。例えば鍾離だったら、火力を犠牲にHP%3部位とかでシールドをカチカチにするか、HP岩会心で火力も確保するか、の選択肢がある。モナは回転(サポ)重視だろうが火力重視だろうが、絶縁のチャージ攻撃会心が最適・次点で旧貴族のチャージ攻撃会心、とか。優先順位の話だったら当然神里とかのメインアタッカーを優先したほうがいいよ。
モナの爆発の60%バフはキャラの周りに水色のエフェクトがついてる時がバフ付与されてるであってますか?
元素爆発した直後に敵についてるやつ(小型の敵なら溺れるやつ)ならバフじゃない。元素爆発の解説見ればわかると思うけど、元素爆発後に1回ダメージ入るとバフがつく。元素爆発→蒸発 と 元素爆発→モナ通常1回→蒸発 でダメ比べるとわかり易いかと。
敵に付いてるのではなくキャラに付いてるエフェクトのことです。
1凸の水関連反応強化のエフェクトじゃないかな、キャラ側のは
オルタコス、股のところの影が気になる…。太ももも出てるしワンチャンオルタコスのがエロいのでは…?
めっちゃわかる。元のハイレグのワイヤーみたいなのがなくなってピッチリしてる面積広がった分お腹から太ももにかけてフォルムが剥き出しで寧ろエロい。
フェチがパンストからオーバーニー&ホットパンツになっただけで、えっち度はあんま変わんないよね。むしろ刺さる
結局規制する側のフェチの問題だからね。胸とお尻のラインが出るのはえっちだからダメ!でも露骨に肌色面積広くなければえっちじゃないからOK。みたいな。
メインアタッカーバーバラはそこそこやってる人いるのにメインアタッカーモナは少ないのなんでなん?みんな逆張りが好きなだけ?
恒常☆5で普及率の問題があるのと回避にクセがある、というのでだいたい全部では。
みんな優しくて突っ込まれてないけど、メインアタッカーバーバラなんて見ないぞ・・・?
やってる人はそんなに多くないだろうけど重撃の倍率高いしアタッカーバーバラビルドは普通にあるよ。
あ、はい。天賦倍率だけで話してくるタイプですね。そりゃ1万人いたら1人くらいはいるんじゃないですか?
見る見ないで言うなら、動画としてはそれなりによく見る。マルチは知らない
あと倍率だけとか無駄に言い方に角立ててるのはなんでか知らんけど、バーバラの場合はモーション自体が範囲にしろ何にしろ法器キャラとして優秀なので「ゴリラ化したら強くない?強かったわ」っていうのはこういうサイトとか掲示板でもちょくちょく出てるよ。当然ネタビルドとしての扱いではあるけど
ツッコんだつもりがツッコまれてしまったからじゃないかな… モナとバーバラって重撃の範囲自体違うんだ!?知らなかった。モナは完凸の条件がもう少し緩ければアタッカービルドがもっと流行っていそう。
「そのキャラをそう使うの!?」の中では割と多いイメージ 初めて見た時は意味わからんビルドだと思ってたけど今見るとちゃんと火力が出るビルドなんだなって感じ
そもそもの入手難易度があるうえにモナでメインアタッカーやるなら完凸必須だからなぁ
バーバラは純ヒーラーなのにアタッカーっていうギャップがあるから面白がられてたけど、火力のイメージがあるモナがメインアタッカーやってもあんまりインパクトない
原神始めてからずっと無凸メインアタッカーモナだよ。螺旋36も毎回とってる。バーバラは逆張りなんかじゃなくて単純に通常攻撃と重撃のモーションが優秀すぎるんだよね。モナがあのモーションだったらと何度思ったことか。
めっちゃすごい。やっぱ相方はベネシャンあたりですかね?
モルガナとかいう厨パです…(白目)まぁ普通のモルガナ編成と違って甘雨がアタッカーじゃなくてチャージごりごりのサブアタッカーだけど
モルガナ編成はうちもよくやるけど、モナがメインアタッカーか?といわれるとうーんてなるから手あげませんでしたね。
倍率がね
実際モナって星座を見ても妙に重撃推しで一応メインアタッカー運用も想定されてはいるんだろうけど、モナがもし最近の限定キャラだったらサポート・サブアタに特化した星座だったろうなぁとは思う。
モナ好きだからメインで使いたいけどいまいちダメージ伸びない
サポートとしての能力があまりに優秀すぎるからじゃない?モナと同じことをできるキャラって他にいないし。バーバラには逆にそれもないけど、役割被り気味の心海が同じように蒸発重撃アタッカーをできるわけでもないんだよね。
金珀モナが流行る前はそれなりに見かけたよ
そういえばモナってスメール出身でしたっけ?
不明。
現状分かる範囲だと、リサがスメール時代に神の目を得てて、形が楕円形だけど、モナはそうじゃないんで、1.モナはスメール出身じゃない、2.スメール出身だけど神の目得たのはスメールじゃない、3.そもそもリサの神の目のデザイン違いがミスor意味がない、のどれか。
あくまでスメールから来たってだけで本当の出身は不明なんですね……水元素キャラって殆どがテイワットの外からの影響を受けているので外海の出身もある可能性もある?
そもそも「モナはスメールから来た」っての確定なんですか?キャラストや伝説任務みる範囲だとその描写はないですが
そうでしたっけ?スメールのおばばとかそんな話があったような気がしたんですがそうであれば純粋にどこから来たかも不明なんですねモナ
あの世界だと大学みたいなのがスメールにしかないから勉強するならスメール一択なんだろうね。
おばばのもとで修行したのはいわれていますが、大学などで勉強したみたいなことはいわれていませんね。リサさんみたいに。
甘雨狙いですり抜けたけど普通に嬉しい。育成進むまで金珀持たせて無理やり連れまわす。
モナ刻晴甘雨だけなぜか爆発の範囲が広いのが初期キャラ感ある
ちなみに甘雨は初期キャラではありません。
爆発の範囲は例えば早柚とかも似たようなもんだぞ。むしろ誰と比べて初期キャラの範囲が広いって言ってるんだ?
枝にいちいちツッコまなかったのですが随分誤読されてるのでツッコんでおくと、 原神がリリースされてまもない頃の、という意味で初期と言ったつもりでした。 その意味だと甘雨やアルベドが出たver1.2は初期です。
あと「広いのが初期キャラ感ある」と言ったのであって「初期キャラの範囲が広い」とは一言も言ってないです。 つまり、その初期の3人だけ広いのは初期ゆえのガバい調整の産物という感じがあるねという意味のつぶやきでした。
誰が範囲広くないのかわかんないけど攻撃判定あるかどうかじゃないの?
早柚が同じくらいの広さな上に、初期実装キャラ内でも狭い方が主流な時点で、初期のガバ調整でも何でもなくて、単にキャラごとの性能差ってだけでしょってツッコまれてるんだが……。まさか早柚まで初期キャラとか言い出さないよな
初期のほうのキャラは爆発範囲広いなぁってだけの感想に対してここまで揚げ足取ろうとするのめちゃくちゃキショいってこと自覚したほうがいいよ
実際は「初期のほうのキャラの爆発が広い」わけでもなければ、初期のキャラじゃなくても広いのがいるんだからそりゃツッコまれるでしょうが…。それを揚げ足という方がおかしい
既に木主がどういうつもりだったかわざわざ返信してるのにその内容無視してトンチンカンなこと言い続けるのは確かに揚げ足取りにもなってないね。
いや、木主は初期(ver.1.2くらいまでの範囲)キャラは比較的爆発範囲が狭いのにモナ刻晴甘雨だけ広めに設定してあるのがガバ調整っぽくて当時を知る者としては趣深いねというだけの話しをしてるんじゃないの…?目くじら立てるような部分一つもなくない?
>> 1156 気にしてないので大丈夫ですよ。
>> 1157 範囲の広い爆発持ち6人(モナ刻晴甘雨早柚先生ベド)のうち早柚以外の5人が初期のキャラであるという切り口で見てはいかがでしょうか。 「初期のキャラじゃなくても広いのがいる」というのは確かにそうですが、逆にいうと初期のキャラを除くと範囲が広いのは1人しかいないということでもあります。 であれば初期のキャラのほうが範囲の広いキャラの割合が高いということは言えそうですよね。 あと繰り返しになりますが、初期キャラの範囲が広いとは一言も言ってないですよ。
木主は書いてないと言ってるけど、「範囲が広いのが初期キャラ感ある」という文には「初期キャラの普遍的特徴として爆発が広いがち」という了解がないと共感できないわけで、反例があるならまぁ突っ込まれるのは普通なんじゃないのか。
誤読されてるのでツッコんでおくと〜って、まるで相手の読解力がないかのように言い返したらそりゃ荒れる。普通に「言い方が悪かったです。本当はこう言いたかったんです」って言ってれば済んだ話
ウェンティクレーはともかく、甘雨が初期キャラかって言われると?ってなるな。木主が始めたタイミングでって事なら分からなくはないが。
まあ共感できん話やったね。
自分もそこだけ気になりますね。甘雨出たころにはだいぶやることが限られて樹脂消化につとめるくらいだった記憶
氷限定星5もしくは純弓アタッカーとしてみると1人目だから開発的に初めの方のガバ調整の仲間って考えてもいいんじゃない?
まぁソシャゲの話でいえばそもそも1年目が初期みたいなところあるからなぁ。
初日からやってる組からすると、甘雨が初期組って感じ全然しないから、上の木主は甘雨が実装された後に始めたんじゃないかね。実際、星4含めると甘雨よりも前に実装されてたキャラの方が、後に実装されたキャラよりずっと多いし、星5に限定しても申鶴でようやく甘雨前後で10人ずつになったところだから、甘雨が初期キャラって感じじゃ全然ない。
ver1.2はサービス開始3ヶ月くらいの時期なので、1年以上経った今となっては初期と言ってもいいんじゃないかな、というのが個人的な感覚ですね。 逆に3ヶ月経ったらもう初期とは言えないと思う人もいるのでしょうけど、その辺は個人の感覚にすぎないので、お互いにそう強く否定するようなものではないと思いますよ。
この木の論争はともかく、言葉の意味として「初期のキャラ」じゃなくて「初期キャラ」って書いてあれば大抵の人は初期実装のキャラを思い浮かべるんじゃないかと思う
なんでこんな何気な〜い呟きから枝がニョッキッキするんすかね😔 もっと脳みそ休ませようぜ👊
自転車置き場の議論
変なとこ指摘されただけで擁護派が怒って突然人格攻撃しだしたり、それとやり取りして治める枝主さん感出したりの流れが自演っぽ過ぎて笑っちゃった。違うねってだけでそんな怒る程(枝は)責め立ててる訳じゃないと思うよ
ダメージバフ全く活かせてる気がしないけど使ってると玄人っぽくて好き スキルも綺麗だしいいキャラ
攻撃力や会心スコア高いキャラ程ダメバフが低くなりがちなんで、比較的高頻度で使える60%のダメバフは破格なんよね。火アタッカーなら蒸発、氷アタッカーなら凍結バフ延長と反応に恵まれてるのも良い。
モナの武器は完凸西風と無凸流浪ならどっちが良いでしょうか?綾華申鶴の凍結パで使うつもりです。 せっかく完凸したので西風を使いたいのですが流浪に比べて評価が低いので迷ってます……
ぶっちゃけ味方が頼もしければモナ自身が頑張るよりサポートに寄せた方が火力出ることは珍しくないし、一緒に使う予定のキャラ両方☆5の80族じゃん。西風で元素爆発の連打安定させるの、俺はいいと思うよ。
どっちも完凸してるけど西風使ってる。
凍結で流浪は1/3ハズレあるし、西風かな
自分も西風推し。モナでダメージ出すなら流浪だけど、他キャラのバフ目的なら西風か金珀で爆発ループさせる方が大事。 流浪で水が自分1人だけだとまずループ無理だし。
みなさん回答ありがとうございます! 思っていたよりも西風との相性が良さそうで安心したので西風育ててみます💪
爆発回してナンボなので、基本的にはチャージが最優先。勿論火力あった方がいいけど、火力だけ伸ばしても爆発打てずに凍結できなかったら元も子もないんで
聖遺物も書いといたほうがいいと思うよ 旧貴族か絶縁だとはおもうけど
旧貴族4持たせてるけど、風秘境周回でウェンティ爆発→甘雨爆発→モナ爆発の順が一番早いので旧貴族バフが死んでる。モルガナでも基本的に甘雨爆発が先だし、意外と4セットが活きない希ガス。
ほな絶縁でええんちゃう。使用環境が短すぎるんですな。
螺旋ぐらい敵が固く無いとね。
普段使いに便利だからと金珀装備して連れ回してたけど螺旋にそのまま持ってても回復とチャージのサポートとしてめっちゃ便利だな
申鶴ロサリア風1と組んでモナメインアタッカーでかなりの殲滅力を出せるようになったけど、画面に出ているのにサポート感がぬぐい切れない…。 純粋にモナ向け強化聖遺物や強化パーツキャラこないかな
せめて2凸の5秒CTが無ければな〜って思う。気付いたら完凸してたけど、マルチで使う時ぐらいでしかアタッカーとして実感出来ない…。
モナメインなら凍結より感電とかのが良くない?あとまだちゃんと試してないけど、たまたま一緒に使ってみた感じモナも例によって雲菫が相性良いかもしれない。攻撃速度こそ速くはないけど、バフは稼ぎやすいしモナ自身の基礎火力が低い点でも相対的に雲菫バフの恩恵が大きい
タルタリヤ軸の編成をモナに置き換えて使うのどうでしょう。例として蒸発PTのベネ香菱万葉とか、感電PTの北斗フィッシュルスクロースとか
話題のジンベネット編成だと重撃アタッカー強そう。
元素スキル長押しに元素爆発みたいな無敵時間があることが分かったとか https://twitter.com/milden_/status/1490993054857064450
発動前に食らうことが多くてあんま活用できてなかったが、思っていたより無敵時間さんが長いのかな?
初期の頃から聞いたことある。回避と転倒モーションの改善まではモナメインの人はテクニックとして使ってた印象。ただ、発生まで微妙にラグがあるのと、初期の頃はモナが回避に難があってメインで使い難かったりとかで廃れたのかも。意外とwikiには書いてないんだね。
新しい配布武器、完凸したらチャージ48%かな。突破ボーナスや絶縁と合わせて元素チャージ効率+100%…金箔の便利さには劣るけど、サブアタッカーとしてなら面白いことになりそうな予感がしている。
基礎ステが44族でサブステも旧貴族秘法録と同一。そして同じ44族のダークアレイも比較対象となる。単純に会心率とバフを盛れる匣中日月の存在もある。ただ、さらに流浪楽章というデカイ壁がそびえ立っている。
スキルを使わないとチャージ効率上がらないからね。今のところ西風か白辰リングでいいんじゃね感
聖遺物を攻/水ダメ/率の構成にしたらバランスよくなる気がする。サブOPでチャージ効率を若干盛って200%くらいにして、基礎攻565と高めなのを攻撃力%高めて活かしつつ、攻撃力十分なので水バフを載せる
元チャ250%で天賦効果で水ダメ50%いくから元チャ/攻撃/会心のがいいんじゃね
絶縁4でもチャージ効率200%/250%で総ダメージバフ増加量は+90%/+112.5%と22.5%の増加に留まるので、元素爆発回るならチャージ効率200%に調整して水バフ46.6%を乗せた方が良いのかなと。
武器ガチャ回さない人だと今バージョン後半にくる珊瑚宮に今金箔回して神子に流浪回すとかなら次善策的に悪くはないと思う。育成コストも低いし。てなるけどコスト考えると竜殺しがあるのよねぇ。無難に悪くはないけれど
モナちゃんを煙緋をメイン(どちらも流浪楽章装備)で使ってたんだけど、エウルアをメインアタッカーに添えた時の相性って良いんでしょうか?エウルアは行秋と雷電で組ませてたんですが、煙緋に行秋組ませた方が良いのかなと思って質問しました。
エウルアは元素爆発や氷砕きの性質上モナとの相性はどちらかと言えば悪い方になるから、エウルアと組ませるのはあまりおすすめしない。ただ、そもそもエウルアは水属性との相性があまり良くないから、他の手持ちにもよるけど煙緋にモナと行秋両方組ますのも悪くないと思う。煙緋の方はモナの爆発に蒸発乗せられるし相性はかなり良いからね
モナをダメバフ目的でエウルアと組ませる場合は、剣爆発の部分までにバフ時間が足りないのでそこを計算にいれてスタックコンボを調整(交代爆破)するのか、そのままフルコンボするかどうかですかね。他にはデコイのおかげで敵がある程度まとまりやすい利点はあります。氷砕きに関してはもとからエウルアは凍結に頼らない(氷風4を使用しない)という意味では無視して良い要素です。むしろオマケで敵の動きが止まるのでお得なくらいです。しかし総合してその二人は特段相性がよいということはないと思います。
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モナ/雷電/香菱/風キャラ構成でひたすらアタッカー沈淪モナの通常で殴るのが意外と強くてびびる。隠された強パ見つけてしまったかもしれん。
その編成だと香菱をCTごとに回すのはきつそうに見えるけど、実際どう?
グゥオパーさえ当たれば強いから香菱の爆発がおまけ程度に思えてくる。3キャラともスキルが当たれば粒子が湧くから爆発の回転率も悪くないよ!
凍結パに金珀モナ採用しようと思ってるんだけど聖遺物はチャージガン盛りでいいのかそれとも多少は火力になれるように会心積んだほうがいいのかどっちがおすすめ?個人的にはとにかくチャージ盛りがストレス少なそうかなと思ってるんだけど
モナの元素爆発がCTごとにまわるくらいチャージを盛れたら、あとは会心っていう方向性でいいと思います。基準となるチャージ効率はあなたのチーム編成や立ち回りで大きく上下するのでなんともいえませんけども。うちは200%で満足してる。
自分もチャージ200あればどこでも問題なく回るという印象。ちょっと足りないくらいなら誰かしら西風持てばいいし。基本的に時計チャージであとサブオプについてれば200行くから普通に会心ビルドでいいよ。ただ時計チャージだと攻撃力が圧倒的に足りないから杯攻撃力とかPTの面子で補う必要がある
お二方返信ありがとう。200程度ならどうとでもなりそうで安心した。とりあえず200を目安に積んでみて実際に使って感触確かめてきます。
今更モナの強みがわかってきた。ダメバフ撒けてさらに凍結パにすればバフが延長されるのね。強すぎるな。
しかもすり抜けで1凸してるから凍結時間伸びて拡散威力も上がるだと…!? なんで今まで育てなかったんだ…
モナの新衣装、パッと見で超ミニスカ&ハイニーソだと思ったら、ミニスカではなくレスラーだったのに気が付いて愕然としている。ば……馬鹿な……。その組み合わせで何故ミニスカじゃないんだ……。俺は立ち直れない。
すみません、「レスラー」ってなんですか? ぐぐっても(プロ)レスラー関連しかひっかからなくて…
よもやとはおもうがボクサーの間違いか
レスリングで選手が着るユニフォーム?によく似てるよね。「レスリング オリンピック」とかで検索すると分かる。ただボクサーのひねりとしても意味が通ってるのはちょっと面白い。
レスラーってシングレットのことよね?
使いたいキャラが多すぎるのにモナだけは外したくないからどのパーティにも組み込めるように愛され金箔フル回復モナ解禁してみたんだけど、それでも回復量のあまりの心許なさに膝から崩れ落ちた。。いつの間にかベネットなしでは耐えられない体になっていたようだ。。
シールドキャラ併用するかプレイング磨くか…さすがにゾンビアタックはできないね。ってか絶縁でジャージ率増やして爆発回数増やしたほうが色々な編成で使えていい気がする
どのPTにも…だと無理が出て来るのはしょうがないよ。特にモナはサポーターだから合わないPTに突っ込んでも流石に働きにくい。愛を見せるなら水が必要な時なら絶対使う!とか凍結PTには絶対使う!とかの方向性の方がきっと幸せになる…はず。それでもどんなPTにも合わせたいならいっそ龍殺し持たせた方が汎用的かもしれない
うちは金珀で足りてるな。プレイングの違いっすね。
1.シールドキャラを編成する 2.凍結パにして被弾機会を減らす 3.爆発回避を乱発出来る編成 いずれかが満たせてるパーティには柔軟に組み入れれると思う
最近のパーティはバッファーってだけじゃ組み込みづらいよね。メインアタッカーとの属性相性、粒子生成量、武器種と色々求められる。ということでモナをメインアタッカー運用するのが一番なにも考えなくていいということに気づいた。
チャージ水ダメ会心率の金珀で12後半凍結パに入れたけど特に困らんかった
愛され金箔とか教官金箔とか一時期使ってたけど、スリップ系に弱すぎてストレス溜まったから本職に任せて西風にしてる。やっぱ命綱ぐらいは本職に任せるのがプレイしてて快適だわな。
恒常で手に入りにくい星5唯一無二ベネットすら霞む神レベルのバッファー
流石にベネットが霞むことはないかと。
今は熟知ダメも大きいので最終ダメにバフ乗ることが大きい
4凸できてたら会心率もバフれるからそこでようやく攻撃面でベネットより強くなる気がする。
仮にバフ能力超えても正直ベネットは粒子生成能力・2Uの付与で低CT・ヒーラーとしてもかなり優秀・スナップショットサブDPSと相性良い・効果時間も長い、とそれ以外の部分もかなり優秀だし…。
不毛な優劣争いに付き合わなくて良いよ。誰が得すんのさ
そもそも星6のベネットと星5のモナを比べるのがナンセンス
最終ダメにバフ乗るって発言してる辺り、多分根本的に仕様を勘違いしてる
計算上ではダメージバフ扱いだからね。敵側の別枠デバフだったら完全に壊れていた。まぁ既に十分強いんだけども。
限定ですり抜けモナを期待するという、ジレンマ
くそわかるw
オルタコスのテキストで笑わせてくるのはずるい すり抜けてきてくれ
モナのオルタコスチューム露出増えてるよね、なんで太もも出したのかなミホヨ君。
オルタコス地味に楽しみにしてたんだけど、前のイラストのやつより裾が伸びてバーバラの水着みたいになっててちょっとダサい...
太ももに夢中で気づかなったけど、3Dでよく見るとお尻が目だたなくなったり、胸元も隠してるんだね 流石に純粋なコスチュームチェンジヤッターとは行かなかったか
絶縁サブアタッカー型の武器とメインopってなにがオススメですか?手持ちの武器は天空、西風、流浪です。それと現状はモルガナ用に龍殺しと旧貴族の攻撃バフ特化のビルドにしているのですが、モナで火力を出すメリットってありますか?
天空>流浪>西風。チャージ時計攻撃杯。モナで火力を出さないメリットがあるなら教えてほしいくらいです、火力出してください
神里や甘雨の火力を底上げするより、モナで火力を出す方がいいんですか?と言う意味です。少し言い方が悪かったですね。
行秋に磐岩結緑持たせたほうが良いみたいな話ですね。サブアタッカーで爆発しなきゃ火力でないんで「爆発火力を比較」すること自体が不適切。とはいえ自分なら甘雨神里綾華に絶縁モナ旧貴族ベネットで解決させますね
絶縁サブアタってつまり裏の火力出し役よね。火力盛って、どうぞ。モナは元素爆発のダメージ倍率が高いので、火力振りのステ振りは効率が良いですね。逆に倍率が低いキャラは火力を盛ることよりも副次効果(シールドとかバフとか)の方に目を向けられているはずです。
今まではモルガナ編成で使っていたのでモナで火力を出すよりもメインアタッカーが火力を出す方が良いかなと考えていたのですが、モナの火力を底上げした方が総合的に良い感じですか?
火力を出した方が早く敵を倒せるのがメリットです。
結局はメインアタッカーの元素爆発で倒すという認識だったのであまりモナの火力を重要視して無かったのですが、絶縁型ってそこまで速度が変わるんですか?
モナの火力は最優先ではないが、普通に出るのであるなら欲しいって感じで返答に困る。旧貴族と絶縁も他に旧貴族バフできるキャラの有無次第。
一応終焉ウェンティで攻撃バフはできますが、やはり足りないですかね...
↑追記:終焉ウェンティに加え、ディオナを旧貴族型にすれば絶縁モナ採用でもバフ足りますかね?
モナはサポート能力が聖遺物とかに特に依存してないから、火力重視しか選択肢ないよ。例えば鍾離だったら、火力を犠牲にHP%3部位とかでシールドをカチカチにするか、HP岩会心で火力も確保するか、の選択肢がある。モナは回転(サポ)重視だろうが火力重視だろうが、絶縁のチャージ攻撃会心が最適・次点で旧貴族のチャージ攻撃会心、とか。優先順位の話だったら当然神里とかのメインアタッカーを優先したほうがいいよ。
モナの爆発の60%バフはキャラの周りに水色のエフェクトがついてる時がバフ付与されてるであってますか?
元素爆発した直後に敵についてるやつ(小型の敵なら溺れるやつ)ならバフじゃない。元素爆発の解説見ればわかると思うけど、元素爆発後に1回ダメージ入るとバフがつく。元素爆発→蒸発 と 元素爆発→モナ通常1回→蒸発 でダメ比べるとわかり易いかと。
敵に付いてるのではなくキャラに付いてるエフェクトのことです。
1凸の水関連反応強化のエフェクトじゃないかな、キャラ側のは
オルタコス、股のところの影が気になる…。太ももも出てるしワンチャンオルタコスのがエロいのでは…?
めっちゃわかる。元のハイレグのワイヤーみたいなのがなくなってピッチリしてる面積広がった分お腹から太ももにかけてフォルムが剥き出しで寧ろエロい。
フェチがパンストからオーバーニー&ホットパンツになっただけで、えっち度はあんま変わんないよね。むしろ刺さる
結局規制する側のフェチの問題だからね。胸とお尻のラインが出るのはえっちだからダメ!でも露骨に肌色面積広くなければえっちじゃないからOK。みたいな。
メインアタッカーバーバラはそこそこやってる人いるのにメインアタッカーモナは少ないのなんでなん?みんな逆張りが好きなだけ?
恒常☆5で普及率の問題があるのと回避にクセがある、というのでだいたい全部では。
みんな優しくて突っ込まれてないけど、メインアタッカーバーバラなんて見ないぞ・・・?
やってる人はそんなに多くないだろうけど重撃の倍率高いしアタッカーバーバラビルドは普通にあるよ。
あ、はい。天賦倍率だけで話してくるタイプですね。そりゃ1万人いたら1人くらいはいるんじゃないですか?
見る見ないで言うなら、動画としてはそれなりによく見る。マルチは知らない
あと倍率だけとか無駄に言い方に角立ててるのはなんでか知らんけど、バーバラの場合はモーション自体が範囲にしろ何にしろ法器キャラとして優秀なので「ゴリラ化したら強くない?強かったわ」っていうのはこういうサイトとか掲示板でもちょくちょく出てるよ。当然ネタビルドとしての扱いではあるけど
ツッコんだつもりがツッコまれてしまったからじゃないかな… モナとバーバラって重撃の範囲自体違うんだ!?知らなかった。モナは完凸の条件がもう少し緩ければアタッカービルドがもっと流行っていそう。
「そのキャラをそう使うの!?」の中では割と多いイメージ 初めて見た時は意味わからんビルドだと思ってたけど今見るとちゃんと火力が出るビルドなんだなって感じ
そもそもの入手難易度があるうえにモナでメインアタッカーやるなら完凸必須だからなぁ
バーバラは純ヒーラーなのにアタッカーっていうギャップがあるから面白がられてたけど、火力のイメージがあるモナがメインアタッカーやってもあんまりインパクトない
原神始めてからずっと無凸メインアタッカーモナだよ。螺旋36も毎回とってる。バーバラは逆張りなんかじゃなくて単純に通常攻撃と重撃のモーションが優秀すぎるんだよね。モナがあのモーションだったらと何度思ったことか。
めっちゃすごい。やっぱ相方はベネシャンあたりですかね?
モルガナとかいう厨パです…(白目)まぁ普通のモルガナ編成と違って甘雨がアタッカーじゃなくてチャージごりごりのサブアタッカーだけど
モルガナ編成はうちもよくやるけど、モナがメインアタッカーか?といわれるとうーんてなるから手あげませんでしたね。
倍率がね
実際モナって星座を見ても妙に重撃推しで一応メインアタッカー運用も想定されてはいるんだろうけど、モナがもし最近の限定キャラだったらサポート・サブアタに特化した星座だったろうなぁとは思う。
モナ好きだからメインで使いたいけどいまいちダメージ伸びない
サポートとしての能力があまりに優秀すぎるからじゃない?モナと同じことをできるキャラって他にいないし。バーバラには逆にそれもないけど、役割被り気味の心海が同じように蒸発重撃アタッカーをできるわけでもないんだよね。
金珀モナが流行る前はそれなりに見かけたよ
そういえばモナってスメール出身でしたっけ?
不明。
現状分かる範囲だと、リサがスメール時代に神の目を得てて、形が楕円形だけど、モナはそうじゃないんで、1.モナはスメール出身じゃない、2.スメール出身だけど神の目得たのはスメールじゃない、3.そもそもリサの神の目のデザイン違いがミスor意味がない、のどれか。
あくまでスメールから来たってだけで本当の出身は不明なんですね……水元素キャラって殆どがテイワットの外からの影響を受けているので外海の出身もある可能性もある?
そもそも「モナはスメールから来た」っての確定なんですか?キャラストや伝説任務みる範囲だとその描写はないですが
そうでしたっけ?スメールのおばばとかそんな話があったような気がしたんですがそうであれば純粋にどこから来たかも不明なんですねモナ
あの世界だと大学みたいなのがスメールにしかないから勉強するならスメール一択なんだろうね。
おばばのもとで修行したのはいわれていますが、大学などで勉強したみたいなことはいわれていませんね。リサさんみたいに。
甘雨狙いですり抜けたけど普通に嬉しい。育成進むまで金珀持たせて無理やり連れまわす。
モナ刻晴甘雨だけなぜか爆発の範囲が広いのが初期キャラ感ある
ちなみに甘雨は初期キャラではありません。
爆発の範囲は例えば早柚とかも似たようなもんだぞ。むしろ誰と比べて初期キャラの範囲が広いって言ってるんだ?
枝にいちいちツッコまなかったのですが随分誤読されてるのでツッコんでおくと、
原神がリリースされてまもない頃の、という意味で初期と言ったつもりでした。
その意味だと甘雨やアルベドが出たver1.2は初期です。
あと「広いのが初期キャラ感ある」と言ったのであって「初期キャラの範囲が広い」とは一言も言ってないです。
つまり、その初期の3人だけ広いのは初期ゆえのガバい調整の産物という感じがあるねという意味のつぶやきでした。
誰が範囲広くないのかわかんないけど攻撃判定あるかどうかじゃないの?
早柚が同じくらいの広さな上に、初期実装キャラ内でも狭い方が主流な時点で、初期のガバ調整でも何でもなくて、単にキャラごとの性能差ってだけでしょってツッコまれてるんだが……。まさか早柚まで初期キャラとか言い出さないよな
初期のほうのキャラは爆発範囲広いなぁってだけの感想に対してここまで揚げ足取ろうとするのめちゃくちゃキショいってこと自覚したほうがいいよ
実際は「初期のほうのキャラの爆発が広い」わけでもなければ、初期のキャラじゃなくても広いのがいるんだからそりゃツッコまれるでしょうが…。それを揚げ足という方がおかしい
既に木主がどういうつもりだったかわざわざ返信してるのにその内容無視してトンチンカンなこと言い続けるのは確かに揚げ足取りにもなってないね。
いや、木主は初期(ver.1.2くらいまでの範囲)キャラは比較的爆発範囲が狭いのにモナ刻晴甘雨だけ広めに設定してあるのがガバ調整っぽくて当時を知る者としては趣深いねというだけの話しをしてるんじゃないの…?目くじら立てるような部分一つもなくない?
>> 1156
気にしてないので大丈夫ですよ。
>> 1157
範囲の広い爆発持ち6人(モナ刻晴甘雨早柚先生ベド)のうち早柚以外の5人が初期のキャラであるという切り口で見てはいかがでしょうか。
「初期のキャラじゃなくても広いのがいる」というのは確かにそうですが、逆にいうと初期のキャラを除くと範囲が広いのは1人しかいないということでもあります。
であれば初期のキャラのほうが範囲の広いキャラの割合が高いということは言えそうですよね。
あと繰り返しになりますが、初期キャラの範囲が広いとは一言も言ってないですよ。
木主は書いてないと言ってるけど、「範囲が広いのが初期キャラ感ある」という文には「初期キャラの普遍的特徴として爆発が広いがち」という了解がないと共感できないわけで、反例があるならまぁ突っ込まれるのは普通なんじゃないのか。
誤読されてるのでツッコんでおくと〜って、まるで相手の読解力がないかのように言い返したらそりゃ荒れる。普通に「言い方が悪かったです。本当はこう言いたかったんです」って言ってれば済んだ話
ウェンティクレーはともかく、甘雨が初期キャラかって言われると?ってなるな。木主が始めたタイミングでって事なら分からなくはないが。
まあ共感できん話やったね。
自分もそこだけ気になりますね。甘雨出たころにはだいぶやることが限られて樹脂消化につとめるくらいだった記憶
氷限定星5もしくは純弓アタッカーとしてみると1人目だから開発的に初めの方のガバ調整の仲間って考えてもいいんじゃない?
まぁソシャゲの話でいえばそもそも1年目が初期みたいなところあるからなぁ。
初日からやってる組からすると、甘雨が初期組って感じ全然しないから、上の木主は甘雨が実装された後に始めたんじゃないかね。実際、星4含めると甘雨よりも前に実装されてたキャラの方が、後に実装されたキャラよりずっと多いし、星5に限定しても申鶴でようやく甘雨前後で10人ずつになったところだから、甘雨が初期キャラって感じじゃ全然ない。
ver1.2はサービス開始3ヶ月くらいの時期なので、1年以上経った今となっては初期と言ってもいいんじゃないかな、というのが個人的な感覚ですね。
逆に3ヶ月経ったらもう初期とは言えないと思う人もいるのでしょうけど、その辺は個人の感覚にすぎないので、お互いにそう強く否定するようなものではないと思いますよ。
この木の論争はともかく、言葉の意味として「初期のキャラ」じゃなくて「初期キャラ」って書いてあれば大抵の人は初期実装のキャラを思い浮かべるんじゃないかと思う
なんでこんな何気な〜い呟きから枝がニョッキッキするんすかね😔 もっと脳みそ休ませようぜ👊
自転車置き場の議論
変なとこ指摘されただけで擁護派が怒って突然人格攻撃しだしたり、それとやり取りして治める枝主さん感出したりの流れが自演っぽ過ぎて笑っちゃった。違うねってだけでそんな怒る程(枝は)責め立ててる訳じゃないと思うよ
ダメージバフ全く活かせてる気がしないけど使ってると玄人っぽくて好き スキルも綺麗だしいいキャラ
攻撃力や会心スコア高いキャラ程ダメバフが低くなりがちなんで、比較的高頻度で使える60%のダメバフは破格なんよね。火アタッカーなら蒸発、氷アタッカーなら凍結バフ延長と反応に恵まれてるのも良い。
モナの武器は完凸西風と無凸流浪ならどっちが良いでしょうか?綾華申鶴の凍結パで使うつもりです。
せっかく完凸したので西風を使いたいのですが流浪に比べて評価が低いので迷ってます……
ぶっちゃけ味方が頼もしければモナ自身が頑張るよりサポートに寄せた方が火力出ることは珍しくないし、一緒に使う予定のキャラ両方☆5の80族じゃん。西風で元素爆発の連打安定させるの、俺はいいと思うよ。
どっちも完凸してるけど西風使ってる。
凍結で流浪は1/3ハズレあるし、西風かな
自分も西風推し。モナでダメージ出すなら流浪だけど、他キャラのバフ目的なら西風か金珀で爆発ループさせる方が大事。
流浪で水が自分1人だけだとまずループ無理だし。
みなさん回答ありがとうございます!
思っていたよりも西風との相性が良さそうで安心したので西風育ててみます💪
爆発回してナンボなので、基本的にはチャージが最優先。勿論火力あった方がいいけど、火力だけ伸ばしても爆発打てずに凍結できなかったら元も子もないんで
聖遺物も書いといたほうがいいと思うよ 旧貴族か絶縁だとはおもうけど
旧貴族4持たせてるけど、風秘境周回でウェンティ爆発→甘雨爆発→モナ爆発の順が一番早いので旧貴族バフが死んでる。モルガナでも基本的に甘雨爆発が先だし、意外と4セットが活きない希ガス。
ほな絶縁でええんちゃう。使用環境が短すぎるんですな。
螺旋ぐらい敵が固く無いとね。
普段使いに便利だからと金珀装備して連れ回してたけど螺旋にそのまま持ってても回復とチャージのサポートとしてめっちゃ便利だな
申鶴ロサリア風1と組んでモナメインアタッカーでかなりの殲滅力を出せるようになったけど、画面に出ているのにサポート感がぬぐい切れない…。 純粋にモナ向け強化聖遺物や強化パーツキャラこないかな
せめて2凸の5秒CTが無ければな〜って思う。気付いたら完凸してたけど、マルチで使う時ぐらいでしかアタッカーとして実感出来ない…。
モナメインなら凍結より感電とかのが良くない?あとまだちゃんと試してないけど、たまたま一緒に使ってみた感じモナも例によって雲菫が相性良いかもしれない。攻撃速度こそ速くはないけど、バフは稼ぎやすいしモナ自身の基礎火力が低い点でも相対的に雲菫バフの恩恵が大きい
タルタリヤ軸の編成をモナに置き換えて使うのどうでしょう。例として蒸発PTのベネ香菱万葉とか、感電PTの北斗フィッシュルスクロースとか
話題のジンベネット編成だと重撃アタッカー強そう。
元素スキル長押しに元素爆発みたいな無敵時間があることが分かったとか
https://twitter.com/milden_/status/1490993054857064450
発動前に食らうことが多くてあんま活用できてなかったが、思っていたより無敵時間さんが長いのかな?
初期の頃から聞いたことある。回避と転倒モーションの改善まではモナメインの人はテクニックとして使ってた印象。ただ、発生まで微妙にラグがあるのと、初期の頃はモナが回避に難があってメインで使い難かったりとかで廃れたのかも。意外とwikiには書いてないんだね。
新しい配布武器、完凸したらチャージ48%かな。突破ボーナスや絶縁と合わせて元素チャージ効率+100%…金箔の便利さには劣るけど、サブアタッカーとしてなら面白いことになりそうな予感がしている。
基礎ステが44族でサブステも旧貴族秘法録と同一。そして同じ44族のダークアレイも比較対象となる。単純に会心率とバフを盛れる匣中日月の存在もある。ただ、さらに流浪楽章というデカイ壁がそびえ立っている。
スキルを使わないとチャージ効率上がらないからね。今のところ西風か白辰リングでいいんじゃね感
聖遺物を攻/水ダメ/率の構成にしたらバランスよくなる気がする。サブOPでチャージ効率を若干盛って200%くらいにして、基礎攻565と高めなのを攻撃力%高めて活かしつつ、攻撃力十分なので水バフを載せる
元チャ250%で天賦効果で水ダメ50%いくから元チャ/攻撃/会心のがいいんじゃね
絶縁4でもチャージ効率200%/250%で総ダメージバフ増加量は+90%/+112.5%と22.5%の増加に留まるので、元素爆発回るならチャージ効率200%に調整して水バフ46.6%を乗せた方が良いのかなと。
武器ガチャ回さない人だと今バージョン後半にくる珊瑚宮に今金箔回して神子に流浪回すとかなら次善策的に悪くはないと思う。育成コストも低いし。てなるけどコスト考えると竜殺しがあるのよねぇ。無難に悪くはないけれど
モナちゃんを煙緋をメイン(どちらも流浪楽章装備)で使ってたんだけど、エウルアをメインアタッカーに添えた時の相性って良いんでしょうか?エウルアは行秋と雷電で組ませてたんですが、煙緋に行秋組ませた方が良いのかなと思って質問しました。
エウルアは元素爆発や氷砕きの性質上モナとの相性はどちらかと言えば悪い方になるから、エウルアと組ませるのはあまりおすすめしない。ただ、そもそもエウルアは水属性との相性があまり良くないから、他の手持ちにもよるけど煙緋にモナと行秋両方組ますのも悪くないと思う。煙緋の方はモナの爆発に蒸発乗せられるし相性はかなり良いからね
モナをダメバフ目的でエウルアと組ませる場合は、剣爆発の部分までにバフ時間が足りないのでそこを計算にいれてスタックコンボを調整(交代爆破)するのか、そのままフルコンボするかどうかですかね。他にはデコイのおかげで敵がある程度まとまりやすい利点はあります。氷砕きに関してはもとからエウルアは凍結に頼らない(氷風4を使用しない)という意味では無視して良い要素です。むしろオマケで敵の動きが止まるのでお得なくらいです。
しかし総合してその二人は特段相性がよいということはないと思います。