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雑談/モナ

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モナの雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

01
作成: 2021/01/06 (水) 22:29:02
最終更新: 2022/07/17 (日) 12:03:14
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1057
名無しの旅人 2022/01/18 (火) 02:17:08 16966@f8a72

モナ/雷電/香菱/風キャラ構成でひたすらアタッカー沈淪モナの通常で殴るのが意外と強くてびびる。隠された強パ見つけてしまったかもしれん。

1058
名無しの旅人 2022/01/18 (火) 02:27:05 97bc7@139d9 >> 1057

その編成だと香菱をCTごとに回すのはきつそうに見えるけど、実際どう?

1059
名無しの旅人 2022/01/20 (木) 08:31:01 16966@f8a72 >> 1058

グゥオパーさえ当たれば強いから香菱の爆発がおまけ程度に思えてくる。3キャラともスキルが当たれば粒子が湧くから爆発の回転率も悪くないよ!

1060
名無しの旅人 2022/01/20 (木) 22:02:07 9d3d8@455bc

凍結パに金珀モナ採用しようと思ってるんだけど聖遺物はチャージガン盛りでいいのかそれとも多少は火力になれるように会心積んだほうがいいのかどっちがおすすめ?個人的にはとにかくチャージ盛りがストレス少なそうかなと思ってるんだけど

1061
名無しの旅人 2022/01/20 (木) 22:07:27 db63a@6c1c5 >> 1060

モナの元素爆発がCTごとにまわるくらいチャージを盛れたら、あとは会心っていう方向性でいいと思います。基準となるチャージ効率はあなたのチーム編成や立ち回りで大きく上下するのでなんともいえませんけども。うちは200%で満足してる。

1062
名無しの旅人 2022/01/20 (木) 23:12:59 3e1b4@63802 >> 1060

自分もチャージ200あればどこでも問題なく回るという印象。ちょっと足りないくらいなら誰かしら西風持てばいいし。基本的に時計チャージであとサブオプについてれば200行くから普通に会心ビルドでいいよ。ただ時計チャージだと攻撃力が圧倒的に足りないから杯攻撃力とかPTの面子で補う必要がある

1063

お二方返信ありがとう。200程度ならどうとでもなりそうで安心した。とりあえず200を目安に積んでみて実際に使って感触確かめてきます。

1064
名無しの旅人 2022/01/21 (金) 00:31:39 94c1d@e7b10

今更モナの強みがわかってきた。ダメバフ撒けてさらに凍結パにすればバフが延長されるのね。強すぎるな。

1065
名無しの旅人 2022/01/21 (金) 00:34:31 94c1d@e7b10 >> 1064

しかもすり抜けで1凸してるから凍結時間伸びて拡散威力も上がるだと…!? なんで今まで育てなかったんだ…

1066
名無しの旅人 2022/01/21 (金) 09:34:33 c2df1@b9f9c

モナの新衣装、パッと見で超ミニスカ&ハイニーソだと思ったら、ミニスカではなくレスラーだったのに気が付いて愕然としている。ば……馬鹿な……。その組み合わせで何故ミニスカじゃないんだ……。俺は立ち直れない。

1072
名無しの旅人 2022/01/22 (土) 17:49:27 db63a@6c1c5 >> 1066

すみません、「レスラー」ってなんですか? ぐぐっても(プロ)レスラー関連しかひっかからなくて…

1073
名無しの旅人 2022/01/23 (日) 00:25:47 ce5c1@6fc43 >> 1066

よもやとはおもうがボクサーの間違いか

1075
名無しの旅人 2022/01/23 (日) 11:44:45 726e4@66241 >> 1066

レスリングで選手が着るユニフォーム?によく似てるよね。「レスリング オリンピック」とかで検索すると分かる。ただボクサーのひねりとしても意味が通ってるのはちょっと面白い。

1076
名無しの旅人 2022/01/23 (日) 11:57:25 9401d@e3ed4 >> 1066

レスラーってシングレットのことよね?

1067
名無しの旅人 2022/01/22 (土) 11:12:37 16966@f8a72

使いたいキャラが多すぎるのにモナだけは外したくないからどのパーティにも組み込めるように愛され金箔フル回復モナ解禁してみたんだけど、それでも回復量のあまりの心許なさに膝から崩れ落ちた。。いつの間にかベネットなしでは耐えられない体になっていたようだ。。

1068
名無しの旅人 2022/01/22 (土) 15:52:02 eeb06@eb7e8 >> 1067

シールドキャラ併用するかプレイング磨くか…さすがにゾンビアタックはできないね。ってか絶縁でジャージ率増やして爆発回数増やしたほうが色々な編成で使えていい気がする

1069
名無しの旅人 2022/01/22 (土) 16:03:54 3292b@a3334 >> 1067

どのPTにも…だと無理が出て来るのはしょうがないよ。特にモナはサポーターだから合わないPTに突っ込んでも流石に働きにくい。愛を見せるなら水が必要な時なら絶対使う!とか凍結PTには絶対使う!とかの方向性の方がきっと幸せになる…はず。それでもどんなPTにも合わせたいならいっそ龍殺し持たせた方が汎用的かもしれない

1070
名無しの旅人 2022/01/22 (土) 16:41:54 db63a@6c1c5 >> 1067

うちは金珀で足りてるな。プレイングの違いっすね。

1071
名無しの旅人 2022/01/22 (土) 16:56:19 6b0d6@b4d3f >> 1067

1.シールドキャラを編成する 2.凍結パにして被弾機会を減らす 3.爆発回避を乱発出来る編成  いずれかが満たせてるパーティには柔軟に組み入れれると思う

1074
名無しの旅人 2022/01/23 (日) 11:34:06 16966@f8a72 >> 1067

最近のパーティはバッファーってだけじゃ組み込みづらいよね。メインアタッカーとの属性相性、粒子生成量、武器種と色々求められる。ということでモナをメインアタッカー運用するのが一番なにも考えなくていいということに気づいた。

1077
名無しの旅人 2022/01/23 (日) 11:58:04 修正 65524@9bb18 >> 1067

チャージ水ダメ会心率の金珀で12後半凍結パに入れたけど特に困らんかった

1078
名無しの旅人 2022/01/23 (日) 16:38:12 91f2f@7ca5d >> 1067

愛され金箔とか教官金箔とか一時期使ってたけど、スリップ系に弱すぎてストレス溜まったから本職に任せて西風にしてる。やっぱ命綱ぐらいは本職に任せるのがプレイしてて快適だわな。

1079
名無しの旅人 2022/01/24 (月) 15:35:50 1beb4@d0df6

恒常で手に入りにくい星5唯一無二ベネットすら霞む神レベルのバッファー

1080
名無しの旅人 2022/01/24 (月) 16:02:22 29d1e@ce6c2 >> 1079

流石にベネットが霞むことはないかと。

1081
名無しの旅人 2022/01/24 (月) 17:25:29 1beb4@d0df6 >> 1080

今は熟知ダメも大きいので最終ダメにバフ乗ることが大きい

1082
名無しの旅人 2022/01/24 (月) 17:52:55 14383@09572 >> 1080

4凸できてたら会心率もバフれるからそこでようやく攻撃面でベネットより強くなる気がする。

1083
名無しの旅人 2022/01/24 (月) 18:51:51 97bc7@139d9 >> 1080

仮にバフ能力超えても正直ベネットは粒子生成能力・2Uの付与で低CT・ヒーラーとしてもかなり優秀・スナップショットサブDPSと相性良い・効果時間も長い、とそれ以外の部分もかなり優秀だし…。

1084
名無しの旅人 2022/01/24 (月) 19:00:33 91f2f@7ca5d >> 1080

不毛な優劣争いに付き合わなくて良いよ。誰が得すんのさ

1088
名無しの旅人 2022/01/26 (水) 05:52:43 a1087@0cee0 >> 1080

そもそも星6のベネットと星5のモナを比べるのがナンセンス

1089
名無しの旅人 2022/01/26 (水) 08:02:44 37dbd@98db5 >> 1080

最終ダメにバフ乗るって発言してる辺り、多分根本的に仕様を勘違いしてる

1092
名無しの旅人 2022/01/27 (木) 19:25:10 2d30a@65055 >> 1080

計算上ではダメージバフ扱いだからね。敵側の別枠デバフだったら完全に壊れていた。まぁ既に十分強いんだけども。

1086
名無しの旅人 2022/01/26 (水) 02:23:56 62d11@4447f

限定ですり抜けモナを期待するという、ジレンマ

1087
名無しの旅人 2022/01/26 (水) 05:36:12 16966@f8a72 >> 1086

くそわかるw

1091
名無しの旅人 2022/01/27 (木) 19:12:17 1895a@43716

オルタコスのテキストで笑わせてくるのはずるい すり抜けてきてくれ

1093
名無しの旅人 2022/01/27 (木) 19:54:11 07ef8@d10cd

モナのオルタコスチューム露出増えてるよね、なんで太もも出したのかなミホヨ君。

1094
名無しの旅人 2022/01/27 (木) 22:37:15 93072@ed1f4

オルタコス地味に楽しみにしてたんだけど、前のイラストのやつより裾が伸びてバーバラの水着みたいになっててちょっとダサい...

1096
名無しの旅人 2022/01/27 (木) 23:09:46 cad2a@5d03e >> 1094

太ももに夢中で気づかなったけど、3Dでよく見るとお尻が目だたなくなったり、胸元も隠してるんだね 流石に純粋なコスチュームチェンジヤッターとは行かなかったか

1095
名無しの旅人 2022/01/27 (木) 22:46:12 88621@fd04f

絶縁サブアタッカー型の武器とメインopってなにがオススメですか?手持ちの武器は天空、西風、流浪です。それと現状はモルガナ用に龍殺しと旧貴族の攻撃バフ特化のビルドにしているのですが、モナで火力を出すメリットってありますか?

1098
名無しの旅人 2022/01/28 (金) 00:28:46 24884@0b1e5 >> 1095

天空>流浪>西風。チャージ時計攻撃杯。モナで火力を出さないメリットがあるなら教えてほしいくらいです、火力出してください

1101
名無しの旅人 2022/01/28 (金) 07:26:25 88621@fd04f >> 1098

神里や甘雨の火力を底上げするより、モナで火力を出す方がいいんですか?と言う意味です。少し言い方が悪かったですね。

1104
名無しの旅人 2022/01/28 (金) 07:58:15 24884@0b1e5 >> 1098

行秋に磐岩結緑持たせたほうが良いみたいな話ですね。サブアタッカーで爆発しなきゃ火力でないんで「爆発火力を比較」すること自体が不適切。とはいえ自分なら甘雨神里綾華に絶縁モナ旧貴族ベネットで解決させますね

1099
名無しの旅人 2022/01/28 (金) 00:35:03 db63a@6c1c5 >> 1095

絶縁サブアタってつまり裏の火力出し役よね。火力盛って、どうぞ。モナは元素爆発のダメージ倍率が高いので、火力振りのステ振りは効率が良いですね。逆に倍率が低いキャラは火力を盛ることよりも副次効果(シールドとかバフとか)の方に目を向けられているはずです。

1102
名無しの旅人 2022/01/28 (金) 07:30:36 88621@fd04f >> 1099

今まではモルガナ編成で使っていたのでモナで火力を出すよりもメインアタッカーが火力を出す方が良いかなと考えていたのですが、モナの火力を底上げした方が総合的に良い感じですか?

1100
名無しの旅人 2022/01/28 (金) 00:36:24 91f2f@7ca5d >> 1095

火力を出した方が早く敵を倒せるのがメリットです。

1103
名無しの旅人 2022/01/28 (金) 07:32:57 88621@fd04f >> 1100

結局はメインアタッカーの元素爆発で倒すという認識だったのであまりモナの火力を重要視して無かったのですが、絶縁型ってそこまで速度が変わるんですか?

1105
名無しの旅人 2022/01/28 (金) 08:00:58 c2df1@d10c8 >> 1095

モナの火力は最優先ではないが、普通に出るのであるなら欲しいって感じで返答に困る。旧貴族と絶縁も他に旧貴族バフできるキャラの有無次第。

1106
名無しの旅人 2022/01/28 (金) 08:09:30 88621@fd04f >> 1105

一応終焉ウェンティで攻撃バフはできますが、やはり足りないですかね...

1111
名無しの旅人 2022/01/28 (金) 14:15:32 88621@fd04f >> 1105

↑追記:終焉ウェンティに加え、ディオナを旧貴族型にすれば絶縁モナ採用でもバフ足りますかね?

1112
名無しの旅人 2022/01/28 (金) 15:34:25 97bc7@139d9 >> 1095

モナはサポート能力が聖遺物とかに特に依存してないから、火力重視しか選択肢ないよ。例えば鍾離だったら、火力を犠牲にHP%3部位とかでシールドをカチカチにするか、HP岩会心で火力も確保するか、の選択肢がある。モナは回転(サポ)重視だろうが火力重視だろうが、絶縁のチャージ攻撃会心が最適・次点で旧貴族のチャージ攻撃会心、とか。優先順位の話だったら当然神里とかのメインアタッカーを優先したほうがいいよ。

1108
名無しの旅人 2022/01/28 (金) 10:58:43 46953@2241f

モナの爆発の60%バフはキャラの周りに水色のエフェクトがついてる時がバフ付与されてるであってますか?

1113
名無しの旅人 2022/01/28 (金) 15:39:24 88262@d2cf2 >> 1108

元素爆発した直後に敵についてるやつ(小型の敵なら溺れるやつ)ならバフじゃない。元素爆発の解説見ればわかると思うけど、元素爆発後に1回ダメージ入るとバフがつく。元素爆発→蒸発 と 元素爆発→モナ通常1回→蒸発 でダメ比べるとわかり易いかと。

1114
名無しの旅人 2022/01/28 (金) 16:16:32 46953@2241f >> 1113

敵に付いてるのではなくキャラに付いてるエフェクトのことです。

1116
名無しの旅人 2022/01/28 (金) 19:59:51 97bc7@139d9 >> 1113

1凸の水関連反応強化のエフェクトじゃないかな、キャラ側のは

1109
名無しの旅人 2022/01/28 (金) 13:40:55 d6448@f9b7d

オルタコス、股のところの影が気になる…。太ももも出てるしワンチャンオルタコスのがエロいのでは…?

1110
名無しの旅人 2022/01/28 (金) 14:15:30 9c7fa@7bfa6 >> 1109

めっちゃわかる。元のハイレグのワイヤーみたいなのがなくなってピッチリしてる面積広がった分お腹から太ももにかけてフォルムが剥き出しで寧ろエロい。

1115
名無しの旅人 2022/01/28 (金) 19:34:31 a726c@78302 >> 1109

フェチがパンストからオーバーニー&ホットパンツになっただけで、えっち度はあんま変わんないよね。むしろ刺さる

1129
名無しの旅人 2022/01/29 (土) 12:52:57 2d30a@65055 >> 1109

結局規制する側のフェチの問題だからね。胸とお尻のラインが出るのはえっちだからダメ!でも露骨に肌色面積広くなければえっちじゃないからOK。みたいな。

1117
名無しの旅人 2022/01/28 (金) 20:27:58 b5394@476b1

メインアタッカーバーバラはそこそこやってる人いるのにメインアタッカーモナは少ないのなんでなん?みんな逆張りが好きなだけ?

1119
名無しの旅人 2022/01/28 (金) 20:59:19 d853c@6459c >> 1117

恒常☆5で普及率の問題があるのと回避にクセがある、というのでだいたい全部では。

1120
名無しの旅人 2022/01/28 (金) 21:01:22 0594a@0b1e5 >> 1117

みんな優しくて突っ込まれてないけど、メインアタッカーバーバラなんて見ないぞ・・・?

1130
名無しの旅人 2022/01/29 (土) 13:46:23 35e0a@a7dfd >> 1120

やってる人はそんなに多くないだろうけど重撃の倍率高いしアタッカーバーバラビルドは普通にあるよ。

1131
名無しの旅人 2022/01/29 (土) 13:53:09 0594a@0b1e5 >> 1120

あ、はい。天賦倍率だけで話してくるタイプですね。そりゃ1万人いたら1人くらいはいるんじゃないですか?

1133
名無しの旅人 2022/01/29 (土) 20:36:59 745b5@fe556 >> 1120

見る見ないで言うなら、動画としてはそれなりによく見る。マルチは知らない

1135
名無しの旅人 2022/01/29 (土) 21:12:49 745b5@fe556 >> 1120

あと倍率だけとか無駄に言い方に角立ててるのはなんでか知らんけど、バーバラの場合はモーション自体が範囲にしろ何にしろ法器キャラとして優秀なので「ゴリラ化したら強くない?強かったわ」っていうのはこういうサイトとか掲示板でもちょくちょく出てるよ。当然ネタビルドとしての扱いではあるけど

1138
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 08:24:01 7aba9@a3ab7 >> 1120

ツッコんだつもりがツッコまれてしまったからじゃないかな… モナとバーバラって重撃の範囲自体違うんだ!?知らなかった。モナは完凸の条件がもう少し緩ければアタッカービルドがもっと流行っていそう。

1162
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 20:39:02 98e04@f9407 >> 1120

「そのキャラをそう使うの!?」の中では割と多いイメージ 初めて見た時は意味わからんビルドだと思ってたけど今見るとちゃんと火力が出るビルドなんだなって感じ

1121
名無しの旅人 2022/01/28 (金) 22:32:56 93072@ed1f4 >> 1117

そもそもの入手難易度があるうえにモナでメインアタッカーやるなら完凸必須だからなぁ

1122
名無しの旅人 2022/01/28 (金) 22:46:52 6b0d6@b4d3f >> 1117

バーバラは純ヒーラーなのにアタッカーっていうギャップがあるから面白がられてたけど、火力のイメージがあるモナがメインアタッカーやってもあんまりインパクトない

1123
名無しの旅人 2022/01/28 (金) 23:38:06 16966@f8a72 >> 1117

原神始めてからずっと無凸メインアタッカーモナだよ。螺旋36も毎回とってる。バーバラは逆張りなんかじゃなくて単純に通常攻撃と重撃のモーションが優秀すぎるんだよね。モナがあのモーションだったらと何度思ったことか。

1124
名無しの旅人 2022/01/28 (金) 23:39:54 db63a@6c1c5 >> 1123

めっちゃすごい。やっぱ相方はベネシャンあたりですかね?

1144
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 14:57:25 16966@f8a72 >> 1123

モルガナとかいう厨パです…(白目)まぁ普通のモルガナ編成と違って甘雨がアタッカーじゃなくてチャージごりごりのサブアタッカーだけど

1146
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 17:06:09 db63a@6c1c5 >> 1123

モルガナ編成はうちもよくやるけど、モナがメインアタッカーか?といわれるとうーんてなるから手あげませんでしたね。

1125
名無しの旅人 2022/01/28 (金) 23:44:40 46d7c@b14cd >> 1117

倍率がね

1126
名無しの旅人 2022/01/29 (土) 00:26:45 fc405@2fd71 >> 1117

実際モナって星座を見ても妙に重撃推しで一応メインアタッカー運用も想定されてはいるんだろうけど、モナがもし最近の限定キャラだったらサポート・サブアタに特化した星座だったろうなぁとは思う。

1127
名無しの旅人 2022/01/29 (土) 11:41:31 6436c@ce852 >> 1117

モナ好きだからメインで使いたいけどいまいちダメージ伸びない

1128
名無しの旅人 2022/01/29 (土) 12:13:03 36935@19fdc >> 1117

サポートとしての能力があまりに優秀すぎるからじゃない?モナと同じことをできるキャラって他にいないし。バーバラには逆にそれもないけど、役割被り気味の心海が同じように蒸発重撃アタッカーをできるわけでもないんだよね。

1140
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 12:38:14 91f2f@7ca5d >> 1117

金珀モナが流行る前はそれなりに見かけたよ

1132
名無しの旅人 2022/01/29 (土) 14:54:55 dafb9@ba258

そういえばモナってスメール出身でしたっけ?

1134
名無しの旅人 2022/01/29 (土) 20:42:16 db63a@6c1c5 >> 1132

不明。

1137
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 08:06:22 4987f@eebb2 >> 1132

現状分かる範囲だと、リサがスメール時代に神の目を得てて、形が楕円形だけど、モナはそうじゃないんで、1.モナはスメール出身じゃない、2.スメール出身だけど神の目得たのはスメールじゃない、3.そもそもリサの神の目のデザイン違いがミスor意味がない、のどれか。

1143

あくまでスメールから来たってだけで本当の出身は不明なんですね……水元素キャラって殆どがテイワットの外からの影響を受けているので外海の出身もある可能性もある?

1147
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 17:10:50 db63a@6c1c5 >> 1132

そもそも「モナはスメールから来た」っての確定なんですか?キャラストや伝説任務みる範囲だとその描写はないですが

1174

そうでしたっけ?スメールのおばばとかそんな話があったような気がしたんですがそうであれば純粋にどこから来たかも不明なんですねモナ

1183
名無しの旅人 2022/02/01 (火) 12:40:30 eb98c@443a8 >> 1132

あの世界だと大学みたいなのがスメールにしかないから勉強するならスメール一択なんだろうね。

1188
名無しの旅人 2022/02/02 (水) 21:58:17 db63a@6c1c5 >> 1183

おばばのもとで修行したのはいわれていますが、大学などで勉強したみたいなことはいわれていませんね。リサさんみたいに。

1136
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 08:01:09 31172@84f86

甘雨狙いですり抜けたけど普通に嬉しい。育成進むまで金珀持たせて無理やり連れまわす。

1139
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 11:53:54 8e3c5@e25d9

モナ刻晴甘雨だけなぜか爆発の範囲が広いのが初期キャラ感ある

1145
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 17:04:35 db63a@6c1c5 >> 1139

ちなみに甘雨は初期キャラではありません。

1148
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 17:15:56 修正 4987f@eebb2 >> 1139

爆発の範囲は例えば早柚とかも似たようなもんだぞ。むしろ誰と比べて初期キャラの範囲が広いって言ってるんだ?

1153
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 19:37:23 修正 8e3c5@e25d9 >> 1148

枝にいちいちツッコまなかったのですが随分誤読されてるのでツッコんでおくと、
原神がリリースされてまもない頃の、という意味で初期と言ったつもりでした。
その意味だと甘雨やアルベドが出たver1.2は初期です。

あと「広いのが初期キャラ感ある」と言ったのであって「初期キャラの範囲が広い」とは一言も言ってないです。
つまり、その初期の3人だけ広いのは初期ゆえのガバい調整の産物という感じがあるねという意味のつぶやきでした。

1154
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 19:49:35 94ef0@7fc6e >> 1148

誰が範囲広くないのかわかんないけど攻撃判定あるかどうかじゃないの?

1155
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 19:52:20 修正 4987f@eebb2 >> 1148

早柚が同じくらいの広さな上に、初期実装キャラ内でも狭い方が主流な時点で、初期のガバ調整でも何でもなくて、単にキャラごとの性能差ってだけでしょってツッコまれてるんだが……。まさか早柚まで初期キャラとか言い出さないよな

1156
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 19:57:11 1c4d7@fbb9a >> 1148

初期のほうのキャラは爆発範囲広いなぁってだけの感想に対してここまで揚げ足取ろうとするのめちゃくちゃキショいってこと自覚したほうがいいよ

1157
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 20:03:30 48bac@e8b26 >> 1148

実際は「初期のほうのキャラの爆発が広い」わけでもなければ、初期のキャラじゃなくても広いのがいるんだからそりゃツッコまれるでしょうが…。それを揚げ足という方がおかしい

1159
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 20:13:55 9c7fa@7bfa6 >> 1148

既に木主がどういうつもりだったかわざわざ返信してるのにその内容無視してトンチンカンなこと言い続けるのは確かに揚げ足取りにもなってないね。

1160
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 20:19:23 31172@84f86 >> 1148

いや、木主は初期(ver.1.2くらいまでの範囲)キャラは比較的爆発範囲が狭いのにモナ刻晴甘雨だけ広めに設定してあるのがガバ調整っぽくて当時を知る者としては趣深いねというだけの話しをしてるんじゃないの…?目くじら立てるような部分一つもなくない?

1161
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 20:22:41 修正 8e3c5@e25d9 >> 1148

>> 1156
気にしてないので大丈夫ですよ。

>> 1157
範囲の広い爆発持ち6人(モナ刻晴甘雨早柚先生ベド)のうち早柚以外の5人が初期のキャラであるという切り口で見てはいかがでしょうか。
「初期のキャラじゃなくても広いのがいる」というのは確かにそうですが、逆にいうと初期のキャラを除くと範囲が広いのは1人しかいないということでもあります。
であれば初期のキャラのほうが範囲の広いキャラの割合が高いということは言えそうですよね。
あと繰り返しになりますが、初期キャラの範囲が広いとは一言も言ってないですよ。

1163
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 21:15:31 46d7c@5ab91 >> 1148

木主は書いてないと言ってるけど、「範囲が広いのが初期キャラ感ある」という文には「初期キャラの普遍的特徴として爆発が広いがち」という了解がないと共感できないわけで、反例があるならまぁ突っ込まれるのは普通なんじゃないのか。

1191
名無しの旅人 2022/02/03 (木) 07:08:55 1671d@05b35 >> 1148

誤読されてるのでツッコんでおくと〜って、まるで相手の読解力がないかのように言い返したらそりゃ荒れる。普通に「言い方が悪かったです。本当はこう言いたかったんです」って言ってれば済んだ話

1164
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 21:23:51 2d30a@65055 >> 1139

ウェンティクレーはともかく、甘雨が初期キャラかって言われると?ってなるな。木主が始めたタイミングでって事なら分からなくはないが。

1165
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 21:26:29 db63a@6c1c5 >> 1164

まあ共感できん話やったね。

1167
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 21:27:15 0594a@0b1e5 >> 1164

自分もそこだけ気になりますね。甘雨出たころにはだいぶやることが限られて樹脂消化につとめるくらいだった記憶

1168
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 21:38:11 9c7fa@7bfa6 >> 1164

氷限定星5もしくは純弓アタッカーとしてみると1人目だから開発的に初めの方のガバ調整の仲間って考えてもいいんじゃない?

1169
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 21:48:07 0594a@0b1e5 >> 1164

まぁソシャゲの話でいえばそもそも1年目が初期みたいなところあるからなぁ。

1170
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 21:51:50 4987f@eebb2 >> 1164

初日からやってる組からすると、甘雨が初期組って感じ全然しないから、上の木主は甘雨が実装された後に始めたんじゃないかね。実際、星4含めると甘雨よりも前に実装されてたキャラの方が、後に実装されたキャラよりずっと多いし、星5に限定しても申鶴でようやく甘雨前後で10人ずつになったところだから、甘雨が初期キャラって感じじゃ全然ない。

1172
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 22:06:33 修正 8e3c5@e25d9 >> 1164

ver1.2はサービス開始3ヶ月くらいの時期なので、1年以上経った今となっては初期と言ってもいいんじゃないかな、というのが個人的な感覚ですね。
逆に3ヶ月経ったらもう初期とは言えないと思う人もいるのでしょうけど、その辺は個人の感覚にすぎないので、お互いにそう強く否定するようなものではないと思いますよ。

1173
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 22:37:56 de3a2@41f61 >> 1164

この木の論争はともかく、言葉の意味として「初期のキャラ」じゃなくて「初期キャラ」って書いてあれば大抵の人は初期実装のキャラを思い浮かべるんじゃないかと思う

1175
名無しの旅人 2022/01/31 (月) 01:19:11 b798e@440bb >> 1139

なんでこんな何気な〜い呟きから枝がニョッキッキするんすかね😔 もっと脳みそ休ませようぜ👊

1192
名無しの旅人 2022/02/03 (木) 22:29:10 165a6@bb16a >> 1175

自転車置き場の議論

1214
名無しの旅人 2022/02/18 (金) 12:03:41 49639@46a76 >> 1139

変なとこ指摘されただけで擁護派が怒って突然人格攻撃しだしたり、それとやり取りして治める枝主さん感出したりの流れが自演っぽ過ぎて笑っちゃった。違うねってだけでそんな怒る程(枝は)責め立ててる訳じゃないと思うよ

1176
名無しの旅人 2022/01/31 (月) 07:31:38 63bba@f3eb9

ダメージバフ全く活かせてる気がしないけど使ってると玄人っぽくて好き スキルも綺麗だしいいキャラ

1177
名無しの旅人 2022/01/31 (月) 22:49:05 9b12a@65055 >> 1176

攻撃力や会心スコア高いキャラ程ダメバフが低くなりがちなんで、比較的高頻度で使える60%のダメバフは破格なんよね。火アタッカーなら蒸発、氷アタッカーなら凍結バフ延長と反応に恵まれてるのも良い。

1178
名無しの旅人 2022/02/01 (火) 10:46:42 7f0a8@5b535

モナの武器は完凸西風と無凸流浪ならどっちが良いでしょうか?綾華申鶴の凍結パで使うつもりです。
せっかく完凸したので西風を使いたいのですが流浪に比べて評価が低いので迷ってます……

1179
名無しの旅人 2022/02/01 (火) 10:55:56 修正 3980f@edcc8 >> 1178

ぶっちゃけ味方が頼もしければモナ自身が頑張るよりサポートに寄せた方が火力出ることは珍しくないし、一緒に使う予定のキャラ両方☆5の80族じゃん。西風で元素爆発の連打安定させるの、俺はいいと思うよ。

1180
名無しの旅人 2022/02/01 (火) 11:38:29 bc5f2@8a999 >> 1178

どっちも完凸してるけど西風使ってる。

1181
名無しの旅人 2022/02/01 (火) 11:52:41 88a29@f775d >> 1178

凍結で流浪は1/3ハズレあるし、西風かな

1182
名無しの旅人 2022/02/01 (火) 12:18:56 3b93c@e4013 >> 1178

自分も西風推し。モナでダメージ出すなら流浪だけど、他キャラのバフ目的なら西風か金珀で爆発ループさせる方が大事。
流浪で水が自分1人だけだとまずループ無理だし。

1184
名無しの旅人 2022/02/01 (火) 12:44:02 7f0a8@5b535 >> 1178

みなさん回答ありがとうございます!
思っていたよりも西風との相性が良さそうで安心したので西風育ててみます💪

1185
名無しの旅人 2022/02/01 (火) 14:23:19 eb98c@443a8 >> 1178

爆発回してナンボなので、基本的にはチャージが最優先。勿論火力あった方がいいけど、火力だけ伸ばしても爆発打てずに凍結できなかったら元も子もないんで

1186
名無しの旅人 2022/02/02 (水) 21:03:02 3197d@b7bfc >> 1178

聖遺物も書いといたほうがいいと思うよ 旧貴族か絶縁だとはおもうけど

1187
名無しの旅人 2022/02/02 (水) 21:35:07 4a6a7@13f66

旧貴族4持たせてるけど、風秘境周回でウェンティ爆発→甘雨爆発→モナ爆発の順が一番早いので旧貴族バフが死んでる。モルガナでも基本的に甘雨爆発が先だし、意外と4セットが活きない希ガス。

1189
名無しの旅人 2022/02/02 (水) 22:02:01 db63a@6c1c5 >> 1187

ほな絶縁でええんちゃう。使用環境が短すぎるんですな。

1190
名無しの旅人 2022/02/02 (水) 22:27:30 9b12a@65055 >> 1187

螺旋ぐらい敵が固く無いとね。

1193
名無しの旅人 2022/02/04 (金) 08:17:15 c1a93@25617

普段使いに便利だからと金珀装備して連れ回してたけど螺旋にそのまま持ってても回復とチャージのサポートとしてめっちゃ便利だな

1194
名無しの旅人 2022/02/04 (金) 14:12:27 8d609@edd1c

申鶴ロサリア風1と組んでモナメインアタッカーでかなりの殲滅力を出せるようになったけど、画面に出ているのにサポート感がぬぐい切れない…。 純粋にモナ向け強化聖遺物や強化パーツキャラこないかな

1195
名無しの旅人 2022/02/04 (金) 16:53:00 9b12a@65055 >> 1194

せめて2凸の5秒CTが無ければな〜って思う。気付いたら完凸してたけど、マルチで使う時ぐらいでしかアタッカーとして実感出来ない…。

1196
名無しの旅人 2022/02/04 (金) 18:24:00 93072@ed1f4 >> 1194

モナメインなら凍結より感電とかのが良くない?あとまだちゃんと試してないけど、たまたま一緒に使ってみた感じモナも例によって雲菫が相性良いかもしれない。攻撃速度こそ速くはないけど、バフは稼ぎやすいしモナ自身の基礎火力が低い点でも相対的に雲菫バフの恩恵が大きい

1198
名無しの旅人 2022/02/10 (木) 04:10:57 6b0d6@b4d3f >> 1194

タルタリヤ軸の編成をモナに置き換えて使うのどうでしょう。例として蒸発PTのベネ香菱万葉とか、感電PTの北斗フィッシュルスクロースとか

1199
名無しの旅人 2022/02/10 (木) 04:38:33 14383@09572 >> 1194

話題のジンベネット編成だと重撃アタッカー強そう。

1200
名無しの旅人 2022/02/12 (土) 10:04:27 8679d@63a86

元素スキル長押しに元素爆発みたいな無敵時間があることが分かったとか
https://twitter.com/milden_/status/1490993054857064450

1201
名無しの旅人 2022/02/12 (土) 10:19:48 af8b5@08de0 >> 1200

発動前に食らうことが多くてあんま活用できてなかったが、思っていたより無敵時間さんが長いのかな?

1202
名無しの旅人 2022/02/12 (土) 10:36:31 修正 c2df1@b9f9c >> 1200

初期の頃から聞いたことある。回避と転倒モーションの改善まではモナメインの人はテクニックとして使ってた印象。ただ、発生まで微妙にラグがあるのと、初期の頃はモナが回避に難があってメインで使い難かったりとかで廃れたのかも。意外とwikiには書いてないんだね。

1203
名無しの旅人 2022/02/13 (日) 15:12:39 d4092@825de

新しい配布武器、完凸したらチャージ48%かな。突破ボーナスや絶縁と合わせて元素チャージ効率+100%…金箔の便利さには劣るけど、サブアタッカーとしてなら面白いことになりそうな予感がしている。

1204
名無しの旅人 2022/02/13 (日) 17:48:12 db63a@6c1c5 >> 1203

基礎ステが44族でサブステも旧貴族秘法録と同一。そして同じ44族のダークアレイも比較対象となる。単純に会心率とバフを盛れる匣中日月の存在もある。ただ、さらに流浪楽章というデカイ壁がそびえ立っている。

1205
名無しの旅人 2022/02/13 (日) 17:55:45 3b93c@e4013 >> 1203

スキルを使わないとチャージ効率上がらないからね。今のところ西風か白辰リングでいいんじゃね感

1206
名無しの旅人 2022/02/13 (日) 21:17:38 修正 6b0d6@b4d3f >> 1203

聖遺物を攻/水ダメ/率の構成にしたらバランスよくなる気がする。サブOPでチャージ効率を若干盛って200%くらいにして、基礎攻565と高めなのを攻撃力%高めて活かしつつ、攻撃力十分なので水バフを載せる

1207
名無しの旅人 2022/02/13 (日) 23:51:44 e7a3f@9ef03 >> 1206

元チャ250%で天賦効果で水ダメ50%いくから元チャ/攻撃/会心のがいいんじゃね

1211

絶縁4でもチャージ効率200%/250%で総ダメージバフ増加量は+90%/+112.5%と22.5%の増加に留まるので、元素爆発回るならチャージ効率200%に調整して水バフ46.6%を乗せた方が良いのかなと。

1213
名無しの旅人 2022/02/18 (金) 07:43:57 c1a93@25617 >> 1203

武器ガチャ回さない人だと今バージョン後半にくる珊瑚宮に今金箔回して神子に流浪回すとかなら次善策的に悪くはないと思う。育成コストも低いし。てなるけどコスト考えると竜殺しがあるのよねぇ。無難に悪くはないけれど

1208
名無しの旅人 2022/02/15 (火) 09:17:21 0db94@c8d0c

モナちゃんを煙緋をメイン(どちらも流浪楽章装備)で使ってたんだけど、エウルアをメインアタッカーに添えた時の相性って良いんでしょうか?エウルアは行秋と雷電で組ませてたんですが、煙緋に行秋組ませた方が良いのかなと思って質問しました。

1209
名無しの旅人 2022/02/15 (火) 22:21:08 93072@df738 >> 1208

エウルアは元素爆発や氷砕きの性質上モナとの相性はどちらかと言えば悪い方になるから、エウルアと組ませるのはあまりおすすめしない。ただ、そもそもエウルアは水属性との相性があまり良くないから、他の手持ちにもよるけど煙緋にモナと行秋両方組ますのも悪くないと思う。煙緋の方はモナの爆発に蒸発乗せられるし相性はかなり良いからね

1210
名無しの旅人 2022/02/15 (火) 23:03:39 修正 db63a@6c1c5 >> 1208

モナをダメバフ目的でエウルアと組ませる場合は、剣爆発の部分までにバフ時間が足りないのでそこを計算にいれてスタックコンボを調整(交代爆破)するのか、そのままフルコンボするかどうかですかね。他にはデコイのおかげで敵がある程度まとまりやすい利点はあります。氷砕きに関してはもとからエウルアは凍結に頼らない(氷風4を使用しない)という意味では無視して良い要素です。むしろオマケで敵の動きが止まるのでお得なくらいです。
しかし総合してその二人は特段相性がよいということはないと思います。