原神wiki

初心者に「一覧できる情報量じゃない」記事を全部読めとかさすがに頭悪い主張はやめてくれ。

だから一覧表作っても蛇足じゃね？って意見なんだけども。あとそもそもこれだけ大きく変わる編集はいったん砂場とか通すルールとちがうの？

人格攻撃する場じゃないのは弁えようね

初心者が聖遺物のことを知りたいと思った時に一覧表を初めにバンと出すのはそれこそ押しつけだよね。手に入れた剣闘士ってやつはどんな使い方をするのか？アイコンから飛んで読むか〜って感じにピンポイントで読むのが普通じゃない？その導線をぶったぎるのは良くないという指摘のつもりだ。一覧表のソートとか丁寧に作られてるのは素直に感心するしカッとなって無駄と書いてしまったのは謝る。私の文章の書き方が悪いかもしれんが、現在の構成はどうも矛盾しているように感じる。

雑談/聖遺物の308ツリー
f6a68@f334d「セット効果の削除提案する」
3b93c@3634c「賛成」
a3b27@c2ee0「移植して折り畳み状態をデフォルト化を提案」
4987f@57265「移植して折り畳み状態をデフォルト化ならいい、完全な削除には反対」
という流れがあったわけで、そこからopen/closeの票決とってるわけであって、まずopen化する前に視線誘導なりで対応可能であったのかを考えるべきだったのではないですかね。

>> 1910a824@ee652氏の「頭悪い主張」にかかっているのでb26a7@996a8氏に対しての発言ではないです。お気になさらず。

「頭悪い主張」が人格攻撃と言うのも分かるので、『初心者に「一覧できる情報量じゃない」記事を全部読め』というのがなぜ批判されるべきかを懇切丁寧に説明しよう。
一覧するのが難しいほどの情報量を一度に読んで理解して整理するのは頭の良い人以外には難しいので初心者全員にそのレベルを求めるのは難しいことは自明だからですよ。わかります？

人格攻撃すべきじゃない、って話のどこに『初心者に「一覧できる情報量じゃない」記事を全部読め』という主張 or 主張への擁護があると読み取れるんですか？

そんなこと読み取ってないぞ。頭が悪いと言わざるを得ないような主張すんな。って言いただけだが？

なんでわざわざ俺に向けて196の内容を懇切に説いたんですか？　188の内容だけで過不足なく主張できてるでしょうに。　それを説いたところで人格攻撃が正当化されるわけじゃないんですけど。

現状冒頭に置かれている「原文一覧表」をwikiも使い慣れない初心者に毎回踏ませること。これは0a824@ee652の危惧する「情報過多」になる施策だと思う。やりたいこととやってることが矛盾しています。
原文一覧はスクロールで非常に長く、今後も聖遺物の追加で長くなっていく。目当てのものを探してあてる作業が発生する。それならば「画像リンク表」を冒頭に置いたほうが一覧性では圧倒的に上。前に読んだアレなんだっけ？という場面でもスクロールで探すよりも画像リンク表からタップのほうがあきらかに早く検索しやすい。また全部読めというのはwikiなのだから当然の話で初心者で知識0なのだからこそ何を読んでもプラスになる。詳細解説まで読む必要もなく、原文だけを飛ばし読みしても良いし、読む人に選択させる余地…情報の整理は行き届いていると思う。

>> 199「頭悪い主張」が人格攻撃と言うのも分かる、と言ったが、そう捉えられるのも分かるというだけで、人格攻撃ではなく「188の内容だけで過不足なく主張できてる」と言っちゃうほどの「論理がおかしい主張」という意味だとも分かると思うのだが。

>> 186「閉じればいいとはいえその一手間がめっちゃわずらわしい」は一覧利用者にとっても同じなのでこの点では論に値しない。手間かどうかではなく、利用者がよく利用するコンテンツを手前に持ってくるべきという点で「画像リンク表」を上に置くべきだと言うべきだろう。とりあえず臨時的に「一覧表」を目立たせたかっただけなので上部での誘導がちゃんとできていれば下でいいです。畳むのは駄目やねー。見られなくなって更新されなくなって「じゃあいらんやん」が発生する。
取得秘境は本記事に記載は反対してるやつ見ないしさっさと誰かやればいいのにナー（棒）
>> 189砂場通せ。うんごめん。いっこいっこ見たら並び順とか変えただけやん許して。
>> 200一覧表の情報過多はクソ分かるがそれこそ内容が大きく変わるから(昨日は)やらなかった。でも上に持ってきたかったのよ。「全部読めというのはwikiなのだから当然の話で」まーたバカを置いてけぼりにするのをやめてもらえませんか。全部読めなくて済みませんね。

>> 192を見るに全体の総意とは違う編集をしているように見受けられる。編集合戦回避、やり直しや二度手間を減らしたいからこその砂場ルールでは。取得秘境も>> 180で意見出してそのまま音沙汰なくで何も決まってないのに動けんよ。

前の木>> 173でも「必要だったのに見落としていると思しき方が複数観測されている」って言及されてるとおりなんだから1年前のclose合意なんて参考に留める過去の話だろ。
話しは逸れてf6a68@だが、雑談/聖遺物の308ツリーを引用してるが、枝で散々削除には反対って声が出てるし枝の雑談/聖遺物の320でも過去にも簡易検索のほうが便利って声が少しはあったって出てるのに、懲りもせず>> 125で「更新されてないから」って理由で削除したいなんて言い出してるからf6a68@を信用できなくて、前の木の提案も自作自演で簡易検索(並べ替え)機能を削除することで完全削除を目指しているんじゃないかという陰謀論を唱えてみる。
ついでに言えば>> 125では目次(インデックス)の縦長に言及してるのに、画像リンク表化更新後に長さが増えてる（PC)。自分の利便性にばかり注目して「目次」という概念の存在理由を忘れてるだろきみら。

仕方ないなぁ。もういいよ畳むよ。（新項を作ったことで視線誘導的に畳んでも悪くないようになったと感じただけ）