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雑談/聖遺物/セット効果 / 173

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173
名無しの旅人 2023/07/16 (日) 10:41:11 d8aba@08359

砂場にて上の木の枝2にて話されているように聖遺物全セット効果一覧表を作成してみました。そのため以下の3項目についてご意見を伺いたいです。
①表の視認性や情報量について
②折り畳みの要不要について
③入手先を各聖遺物の詳細に移動させることについて
過去にも折り畳みについては議論がなされていたようですが、必要だったのに見落としていると思しき方が複数観測されていることから、セット効果一覧表より先に各聖遺物やコメントへのリンクがある以上、デフォルトでは表示できる形式で折り畳み可能とすることがよいのではない考えています。
各聖遺物の詳細には入手先としてはここの各秘境項目や対応するBOSS(主に○祭りの人)などへのリンクを記載したいと考えています。

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  • 174
    名無しの旅人 2023/07/17 (月) 02:03:49 71bfd@5bcc4 >> 173

    実際にセット効果を比較したい人がいる以上、編集者視点としては賛成(1に関して過不足ない)かつ開いておくべき(2)と思うけど、個人の意見としてはセット効果なんて一回読んだら覚えるし初心者の頃から困ったことがないからわざわざ要る?って思う。(3)に関しても同様で、セット効果調べた地点でそこも覚えちゃった。なので他者の意見待ち

  • 175
    名無しの旅人 2023/07/17 (月) 04:05:42 3c670@c4955 >> 173

    ①表の情報量は過多かと。編集の仕方ではなくてゲーム内テキストが長いせい。ただ現状よりは相当見やすい。
    ②一グループのみ折り畳むと気づかれなくなりがち(折り畳みがいくつも連続してると折り畳みの存在に気付きやすい)。これも編集云々ではなくサービスの仕様に拠るところが大きいと思う。折り畳み対象が一つしかなく、且つ折り畳んでもいいような情報なら、折り畳まずに最下部に移動するのはいかがです?
    ③この情報を残すなら移動させるべき。「セット効果一覧表」「全セット効果一覧表」という小見出しがついた章にその情報がいる現状は意味不明。詳細の章に書いてあるならまだしも、そこにしか書いてない(しかも折り畳まれてる)のが拍車をかけてる。ただしこの情報は「聖遺物」のページを見てもらえば良く、このページには不要な情報だと思う。
    補足:セット効果の情報はあったほうがいいと思う派。(そもそもセット効果情報いらないならこのページが不要。)さすがに全プレイヤーに対して全てのセット効果を暗記してるのを期待はできないかと。解説とは別にゲーム内テキストがあるのも親切だと思う。

    176
    名無しの旅人 2023/07/17 (月) 04:59:05 f6a68@5bcc4 >> 175

    重箱の隅にはなりますが「全プレイヤーに期待している」わけじゃなくて「覚えているプレイヤー(A):覚えているプレイヤー(B)の割合としてはどうなんだろう?」というのが趣旨です。
    Aが圧倒的多数であれば、Bに対する配慮としての"比較や入手先"は必要十分程度に目立てばいいと思うし、逆にBもそれなりの母数がいるのであればページの先頭でピックアップする必要性があるという認識です。
    (もちろん初心者に対して優しいのも理想ですが、それが還ってベテラン層の利便性を損なうのであれば最大多数の利便性の最大化に逆行する結果になると思うので)

    181
    名無しの旅人 2023/08/08 (火) 21:21:08 0a824@ee652 >> 175

    覚えているプレイヤーがWikiを見る必要性…。覚えてない人、まだ知らない人、整理が苦手な人向けに構成すればいいのでは?

    184
    名無しの旅人 2023/08/09 (水) 04:14:09 f6a68@5bcc4 >> 175

    セット効果を覚えているのと活用手段やらの理解度は切り離して考えるべきでは?

  • 177

    追記。①に関して説明文がPCだとあまりに横長すぎて読みづらい。600px程度に横幅抑えてほしいなと思った。

  • 178
    名無しの旅人 2023/07/26 (水) 01:16:59 10965@dc6c1 >> 173

    いつもスマホから見てるけど見やすくまとまってて良いと思う。自分は秘境の名前だと場所がピンと来ないタイプだから「秘境:仲夏の庭園(モンド)」「秘境:赤金の廃城(スメール/砂漠)」みたいに国名が書いてあると嬉しいなって思うけど、スペース的に難しかったらこの意見は気にしないでください。

  • 180
    名無しの旅人 2023/07/26 (水) 06:57:47 b26a7@996a8 >> 173

    入手先に関して、マップピンアイコンで表外におくより無難に表の中に入れていいんじゃないか。スマホだと画像の下に改行されて無駄な行数とってるし。聖遺物画像の横か下に入れるのが丸いと思う。

  • 182
    名無しの旅人 2023/08/09 (水) 02:11:16 0a824@ee652 >> 173

    168さんの要望には現状のままの『全セット効果一覧表』でおおよそ応えることができ、見落とされているのは小さく畳まれて見逃しやすくなっているからという明快な答えがある。
    セット効果の全体像を知らない人にわかりやすくするために『全セット効果一覧表』はあるはず。情報を削るかどうかは、知らない人がわかりやすいかどうかで考えるべきだと思うがいかがか?

  • 187
    名無しの旅人 2023/08/09 (水) 16:00:13 f6a68@5bcc4 >> 173

    そもそもセット効果一覧みたいなのは邪魔だって人が多くて畳まれてこのページが生まれたって経緯もあるんだからもうちょっと十分な議論すべきだったんじゃないかな

  • 209
    名無しの旅人 2023/08/10 (木) 03:47:33 0a824@ee652 >> 173

    ①比較したいときに並べ替えなどが出来なくなる変更は嫌。一覧しただけで比較できるのか?俺はできないが。
    というか2023/3/13以前では現在の一覧表の前身の「簡易検索版」と提案一覧表みたいな「セット一覧表」が並んでて、見る人も少ないし情報が重複してるから「簡易検索版」側に寄せて削ったのが現在の表なんだよね。
    ②折りたたんでもいいが、セット効果に興味を持ち始めた頃の初心者が気づける配置であることが必要だよね。
    ③各聖遺物の詳細に入手先を記入したほうが良いが、一覧でも秘境ごとに並べ替えることができると嬉しい。というか一覧は各所の情報を集めたもの的な立ち位置なのだから一覧側の情報重複は気にせず各聖遺物の詳細に書いてしまえばいいと思う。

  • 216
    名無しの旅人 2023/08/10 (木) 23:05:20 18920@f8c9a >> 173

    ①モバイル、PC共に砂場のほうが見やすいと思った。並び替え機能のある情報量が多い表が便利だというのもわかるので両方をページの最初に畳んでおけばいいと思う。聖遺物一覧表、並び替え機能付き一覧表って感じで。
    ②何にせよページの最初に畳むのがいいと思う
    ③表に載せるのなら畳んでほしい