荒瀧一斗の雑談用コメントフォームです。
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雑談/荒瀧一斗
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荒瀧ニ一斗すき本人が無職扱いされてるのが合っててさらに好き
一斗の性能周り的にタルタリヤの通常天賦+1が思いのほか仕事してくれるみたいだ。岩サポが少ない今だから感もあるけど無条件バフとしては悪くないのかも。
結晶シールドで耐える場合、紀行は打たれ弱くなるから敵によっては危険だね。評判任務やかいらぎ相手だと殺される事がある。螺旋でも死ぬようなら今からでも白影完凸させるかもしれない。
表に出したい紀行武器と引っ込めたい華館相性悪いかなと思ったけど、華館は爆発中にすぐ溜まるし紀行を優先して表出しといたほうがロスが少ないね。螺旋は一斗を先頭にして紀行を溜めてから始めるようにした。
溜まるけどそれだと爆発に華館の防御バフが乗らないからなぁ
螺旋とかでは両方溜められるし、フィールドでは防御18%くらいほぼ誤差レベルでしょ
逆に言えばたとえ華館0から爆発しても防御＋24％分の攻撃力増加くらいしかロスにならないってことよ。だから開始前にメンバーチェンジできない螺旋では先頭にして貯めにくい紀行を貯めちゃったほうがいいって話。
紀行大剣のバフ最大にしといたほうが華館の防御バフと岩ダメが最大じゃない状態より出だしはいいってことか。なるほど
すまん、最大じゃない状態→最大の状態、やな
そうそう。実際はなんやかんや別キャラで開幕の準備してたら華館も1か2は溜まるしね。華館に関してはあまり神経質にならなくていいなと思ったら、条件の噛み合わないストレスがかなり軽減されたよ。
フィールドやと溜まりっぱやけど螺旋とかだとそっちのほうがいいんやね。試してみよう。さんくー
荒瀧派の中で華館派としめ縄派による内部抗争が起きている…
この抗争ってしめ縄絶縁の厳選終わってる立場からすると、争いですらないんだよな。アルベド一斗ゴロー用の聖遺物掘りを躊躇する理由が無い。
しめ縄派っていうより華館厳選めんどくさい派って感じ
妥協の産物といえば剣闘士だけど、剣闘士じゃ重撃が効かないからしめ縄にになってるだけだからな。
しめ縄なしってことはないけど、「先生やアルベド等の岩元素粒子バッテリーがいない」「一斗を2凸していない」の状態でさらに「厳選から逃げたい」でしめ縄って人は使うべきじゃない。
会心率の差とかもちろんあるけど、紀行武器と白影、元素爆発のレベルが高いほど白影のほうが優勢だよね、紀行武器の会心率が約会心冠1つ分だから冠メインを会心ダメにするっていう差別化ができるけど、防御が高いとシールド割れにくくなって岩共鳴維持しやすいし、なかなか悩ましい
自分は逆飛び白影ノエルと華館紀行一斗を並べて使ってる。シールドと回復も強化できる白影をノエルに渡して一斗は攻撃特化って感じ。シールドキャラと組むなら紀行のほうがダメージでると思うけど結晶反応だけでシールドつけたいなら白影じゃないと厳しいね。
スキル9/9/9で3凸紀行が完凸白影のだいたい1.12倍ダメージ出るっぽい。確かに、防御力は白影の方が1000くらい高いけどね。紀行持つと脆くなるから、回避の意識しないと運用難しくなるのは確か。
3凸紀行でも完凸白影に勝てるんですね、安定をとるか火力をとるか、鍾離がいるので紀行にしようと思います！計算ありがとうございます！
やっぱり紀行のダメバフは強いです。これは自分の厳選済み華館での数値での計算なんで、詳細に知りたい場合はダメージ計算サイトで計算してみてください。個人的には「げんかるく」ってところがオススメです
げんかるく、活用してみます！いろいろとありがとうございます！
防御が高いとシールド割れにくいって何か勘違いしてない？あと一斗は防御盛る手段はゴロー聖遺物を含め結構たくさんあるけど、ダメージバフを盛る手段が杯＋岩共鳴＋ゴロー＋華館=75%しかないから、高い攻撃力と会心ダメージと比較してダメージバフが不足する。だから紀行大剣のバフが重宝されてるんだぞ。ダメージバフ75%のステータスに対して更に防御力盛って攻撃力を上げるよりも、ダメージバフを盛った方が火力アップの効率がいいって話だよ。既に理解してるなら蛇足ですまん。
防御が高いとシールドが割れにくいのを勘違いしてると思うのはシールドの仕様勘違いしてないか？
ダメージ決定にシールドあろうがなかろうが防御力が関わるからね、別にシールド参照ステがHPだろうと元素熟知だろうと防御が高ければシールドが割れにくいは常に正しい（流石に防御完全無視とかありゃそうじゃないけど）
白影と紀行なら流石に紀行、まあ立ち回りが安定するし白影もアリよりのアリ
吸収量はあがらないけど割れにくくはなるぞ
勘違いしてるのは…
ダメバフって杯46華館24シールド共鳴15ゴロー15で計100ちょいじゃない？
華館から逃げたい→しめ縄使おうって考えはわかるしそれでいいんだがまるで逃げる言い訳かのようにしめ縄いいっすよ推しするのはやめような。しめ縄は絶縁と一緒に掘れてフィールドでも全然通用するレベルまで強化されるけど螺旋前提で考えると華館には及ばないしフィールド派と螺旋派の意見が絶対に噛み合わない以上無駄に押し付けたり食いついたりするのはもう終わりにしてくれ…
華館しめ縄バトル見てると昔の熟知雷電派とのバトルを思い出す。人は過ちを繰り返す....
もうしばらくしたらどっちかは消えるし今はうるさくても耐え
どっちかでもないでしょ。消える方分かり切ってる
しめ縄は妥協枠としてはありって言ってるだけなのに華館派は「しめ縄一斗言ってる奴は華館並に強いと勘違いしている」と勘違いしている
しめ縄は非爆発時の火力面と爆発時華館並みに強いから妥協枠として評価されてるんだと思うが、爆発回せなければ他の妥協枠のほうが良かったりするからな
絶縁監獄の刑務作業中に強いしめ縄出ちゃってる奴多そうだしな。5か月経ってるしめ縄とまだ日の浅い華館だとこうなるのも仕方ないだろう。坂飛び所持者は割と希少だろうし。
一番の理由が「厳選しなくていいから」だもんね。まさに繋ぎ枠
今気づいたけど伝説任務の大輔って「ダイスケ的にもオールオッケー」から取ってるんか。。。
。。。←これなんぞ？
卓也もTAKUYA∞からぽいからそこまで繋がってたんか、って溜息
なるほどなぁw
そういや卓也くんの声優って発表されてたっけ？ まさかな……。
キャラ画面で四股を踏んだ後立ち上がる時にニコニコ顔になってるのがなんか好きだw
鍾離なし、アルベドもなしで一斗一凸ならギリギリできそうなんだけども、する価値あるかな？一凸で結構使用感やっぱ変わる感じ？
そこにゴローと岩主人公とノエルがおるじゃろ？
凝光様を忘れるとは不敬な
しめ縄ビルド話見てて思ったけど、しめ縄を物理や岩じゃなく重雲や完凸ベネットでのエンチャントして使う線はどうなんだろう。つまり炎一斗とか氷一斗みたいなの、乱神ためてエンチャして重撃撃つお仕事。雑に考えると、万葉使える、行秋もなんとか、炎共鳴いける、蒸発つかえる、氷風氷共鳴いける、凍結維持無理、岩パ不要、超電導不要、というあたり。第一印象としては、使えなくはないけど変化球すぎる、特別有用な何かは有るだろうか。
メインの元素爆発による超攻撃バフを捨ててまでやりたいことなんて無いとは思うけど…まぁテンプレが嫌いな層が使うには楽しそうだし面白いアイデア
ベネットで炎エンチャ付与して万葉で翠緑入れて一斗で殴るだけでもまあまあ強い気はする。あとはゴロー入れたら炎と岩の両刀に出来る・・・ って書いてて思ったけどかっけぇなこれ。紅蓮旋風と名付けよう
刻晴が通った道だよ
ネタの域は脱せなさそうだけどたまに使う分には面白そうなアイデアやわ
ディルックでやればいいような気もする。
一斗アルベドゴローでパーティ組もうと思ってるんだけど、あと1枠何が良さげかな？出来れば回復できるといいんだけど…ゴローの回復は宛にならんから、フィールド探索してて苦労しないぐらいの回復量が欲しいんや。さすがにイッヌ共と戦って回復足りるレベルじゃなくても良いんだけど、絶妙にHP減ってくのがめんどくさくて
ジンか七七とかどうかしら。あとはみんな大好き行秋くん
行秋の爆発は重撃に反応しないし凍結リスクもあるから個人的にはなし。
重撃には反応しないけど普通に通常も振るし敵に触れてるだけで水付着できるからわりといいと思うけどね。凍結は行秋使うなら常にリスクあるからなんとも
岩風以外で元素付着できれば誰でもいいやで。岩風は結晶シールド貼れないから。個人的には七七がオススメ。バフもしたいならベネット。あとはココミ、行秋、ディオナ、いるやつの中で選んでくれ。バーバラは自分が凍結しやすいから個人的には避けたい。
いっそのことノエルを入れよう（提案）
自分もそれ真剣に考えてる
七七が追従型のスキルで回復しつつシールド生成出来るのでオススメです。螺旋12層でもほぼシールド維持出来たし、ハウンドに対しての回復も充分でやられる要素がなかった。
ショウリが鉄板過ぎるね。岩共鳴起こす為にシールド必須だし、火力も目に見えて上がるしストレスフリーだし。
限定☆5を完凸してる前提で話を進めるな
凸してなくても迷ってるくらいなら先生安定に思うけど、先生いれば回復も必要なくなるし確実に共鳴効果受けれるし。他元素キャラとの組み合わせに悩むより先生が偉大過ぎる
最近は侵蝕の影響で先生シールドあれば一切回復いらないってわけでもないから枠争い中だと悩ましい。自分じゃ試せないけど完凸先生所持者は回復もいらなかったりするんだろうか…
「回復欲しい」って言ってるのに鍾離勧めるのは完凸前提と思われても仕方ないでしょうよ
そもそも木主は鍾離持ってない可能性高いんじゃないか？ 岩パの候補になりそうな鍾離について一言も触れてないし。まあ、鍾離ならダメージ食らわないから回復も必要ないと主張したい気持ちも分からないでもないが。犬もダメージ攻撃食らわなければ浸食受けないんだっけ？
シールドの上からでもダメージ受けなくてもばっちり浸触入るぞ。だからこそシールドメタと言われてるわけで
そうなんか。鍾離エアプだったわ。それなら鍾離イラネ
最適解探すなら七七じゃないかなぁ…スキル1回撃つだけで仕事終わるし、追従型だし。凍結のリスクもないしね。まぁどのヒーラーにも極端な差があるわけじゃないから自分の手持ちで育ってる奴適当に入れればいいんじゃない？
一斗ベドゴローなら@1は心海を推したい。クラゲの回復、海染のダメージ(華館厳選時に無駄が無くなる)、ニータイムを埋められる爆発殴りで結構いい感じ。何よりゴローと一緒に出来るのが良し。
ゴローとアルベド入ってるなら結晶生成用で裏からダメージ出せるサブアタッカー入れるのが鉄板
鐘離は入れる枠はない
岩耐性ダウンは鐘離しかできなくて貴重に見えて一斗のダメージだけ見たら強いように感じるだけ
DPSと粒子生成でゴローかアルベドを抜く理由にはならないし、ゴローは2凸で結晶拾うと最大3秒延長するから結晶作れるサブアタがベスト
具体的には北斗、金箔モナ、完凸トーマ、心海、七七、バーバラ
北斗モナ心海あたり使うならゴローを悠久4にすると編成完成度上がる
今までは鍾離シールド付いててもできるだけ攻撃は回避するように心がけていたが、完凸一斗との組み合わせは駄目だな……完全なゴリ押しプレイが半端なく強いから、どんどん下手くそになっていきそう
アルベドも鍾離もいないからノエルと組ませてるけど、結構楽しいなこれ
上でも言われてるけど一斗ゴローアルベドノエル俺も好き。ノエルに西風持たせとけば一斗とノエルで交互に爆発出来るし対単体と対範囲どっちも対応しやすいし。絵面も岩男の中にメイドが一人でなんか微笑ましい。全員ちょっと世間ズレしてるからズレたまま会話が進んでそう
笑う、アルベドが一番精神すり減らしそう
アルベド先生は自分の興味ある事しかやらないからむしろ率先して脱線していくタイプだよ、神経使うのは多分ゴロー
最初、一斗アルベドが我が道を行って、ゴローがノエルと一緒にアワアワして、ゴローはノエルが仲間だと思ってたのに、ある瞬間にノエルの中の狂気に気づいて絶望しそう
アルベド先生フリーダムだからね…一斗の伝説任務やったら案外面倒見がイイってこと分かったし年少組（ゴローの実年齢は分からんけど）のお世話得意そう。でもノエルの家事の手伝いとかやったら食器割ったり洗濯物上手に畳めなかったりで凹んでそう。
理屈責めの見た目は完璧に合うのに武器効果は一斗に噛み合わないの悲しい。赤角が理屈責めみたいな見た目だったらよかったのに
爆発中のアーモンドチョコアイスバーが赤角の見た目ならなぁ…
やっぱ持たせたくなるよねえ、理屈責め。
(そもそも物理運用するなら蒼白血染でよくねぇか)
ここで物理って言ってる人は物理をやりたいんじゃなくて華館を周回したくなくてしめ縄でやる理由探しに物理って言ってると思ってる。
回るなら2セット効果の攻撃力18%も欲しいって話でしょ。
蒼白血染め回してる人がそもそも多くないし、しめ縄はセット効果も片割れの絶縁も優秀。まあ、逃げずにさっさと華館回せよと言いたくはなるけど
リソース言い訳にしてるけど必要なリソースって自然回復でね手に入る天然樹脂だけだしな。言い訳してる間にコツコツやればそこそこの遺物揃ってるだろう。
そもそも物理しめ縄は現段階では完全にネタだからね。2凸で粒子提供豊富な環境前提ならしめ縄も華館に劣らない(若干だけど爆発時のダメージはしめ縄の方が上回る)ってだけで。しめ縄=物理型しか書かれてないから混同してる人が多いんちゃうかな。
前は岩しめ縄運用も併記されてたんだけどわかりにくいから撤去された。そして物理しめ縄だけ残って「物理するなら～」と言われる。
（実はしめ縄か蒼白血染めかだとしめ縄のほうがダメージ出る）
岩4パとか組んでると一人くらい物理火力が少しあるといいな、と感じることはある（岩スライムとか岩フライムとか）。そういう時に一斗が岩杯でも、しめ縄なら物理重撃でさくっと叩き潰せるかも、と考える事はある。まぁ岩染めすんなって話ではあるのだが。
荒瀧ってもしかしなくても元素爆発Lvが10にならない内は素直に攻撃上げた方が強いですか？
攻撃上げと防御上げの差は爆発天賦が低いと小さくはなるけど流石に逆転はしないんじゃない？ただ爆発中以外もずっと一斗で殴り続けたいなら攻撃上げてもいいのかもね。そうしなくていいPT考えたほうが強いと思うけど。
ノエルのページにも書いてるけど、「基礎攻撃÷基礎防御×0.8」より大きければ防御、小さければ攻撃の方が効率がいいよ。例として、赤角荒瀧Lv.60未突破の場合、基礎攻撃489、基礎防御622だから62.8%以上あればOK。この段階だと天賦Lv.4=72%まで上げられるので、非爆発で殴らない限り防御%でOK。
松韻持たせて爆発レベル1っていう相当な攻撃有利状態でも、攻撃砂と防御砂のメインだけで計算したとき変換後の攻撃力が100ちょっとしか変わらない。防御変換のキャラはむしろ防御を上げるのが素直よ……
気になって雑な条件で計算してみたけど例えば一斗lv50、紀行武器lv50、天賦lv4とかなら攻撃盛った方が爆発中の攻撃力が高くなるみたい。木主が最近原神始めて突破素材手に入らないけど一斗使いたいとかなら攻撃重視でいいかもね
攻撃力%に比べて防御力%は1.25倍数値を稼ぎやすい（例:☆4Lv.16メイン効果で34.8%と43.5%）からその条件でも防御盛った方が高いよ。
枝の仮定だけど突破2〜3で止まってる段階で☆4Lv.16(メインOP防御)用意するのはきつくね？俺はそれくらいの時☆3か☆4をLv4くらいにするので精一杯だったしOPも選んでられなかったな
別に☆4Lv.16が用意できなくとも計算式がである同じ以上、☆3Lv.4だろうが☆5Lv.20だろうが武器サブステだろうがサブOPだろうが、攻撃%より防御%の方が高くなることは変わらないのでは？ そもそもメイン防御%が用意できない状況なら、メイン攻撃%は他キャラにも需要がある分なおさら用意しようがないのでは？ 「素直に攻撃上げた方が」って言ってたあたり、攻撃%と防御%のどちらかを選べること前提で質問しているものだと思ったけど。
勿論、他キャラの使いまわしを考えるなら多少火力が落ちようと攻撃%を付けるのも理にかなってるし、さらに言えば、攻撃%の方が効率がよくなるくらい世界ランクが低い（螭龍基準だと突破2Lv.50天賦2で並んでしまうので、突破1Lv.40天賦1になるが）は、むしろ羽を最優先に資材をつぎ込んだ方がいい。が、いずれにせよ防御%より攻撃「%」の方が効率がいいという話には首を横に振らざるを得ないな。
ついでに言えば突破2解放後＝冒険ランク25～29のうちは、璃月のキラキラ巡回すれば4～5日で☆4Lv.16は達成できるし、突破3解放=冒険ランク30達成なら、稲妻が巡回可能になるから諸世界任務処理して毎日上限まで採集すれば2日とかからずLv.16にできる。キラキラ回収の情報が整備されていなかった当時ならいざ知らず、ルート構築が進んだ今なら聖遺物の育成は昔ほどきつくはないよ。
固有天賦に防御の35％重撃加算があるから、防御一択よ
星座における「衆」の読み方はこの場合「もろもろ」なのかな？4音じゃないと口上にならない感じがするから。
いや、やっぱ違うか。星座1だけ独立してて2-7で口上やってる感じだね。読みは「しゅう」になりそう。
2の頭と7の終わりにカギカッコがついてる感じね。
ぜんぜん関係ないけど「もろびとこぞりて」を思い出した
明日はもうイブだね〜
欲を言えば固有天賦にエウルアと同じ爆発使用でスキルctリセットをつけて欲しかった...
ようやく無凸ながら確保出来て、アルベド居ないから一斗ゴロー完凸ノエル金箔旧貴族完凸暁光で遊んでるんだけど、すっごい楽しいですね、一斗とノエル並べて使うときちんと粒子供給出来れば常にどちらかが爆発していられるし、今まで岩キャラまともに使って来なかったのもあって(稲妻実装から始めたので)めちゃ気に入りました、ただ、華舘4セットで固めてチーム作ろうととすると掘るの時間かかりますね、螺旋の岩バフで試してみたかったんですが、間に合わなそうなのがちょっと悲しい
自分はアルベドいないなら華館1人分あれば良くないかなって思っちゃうな。華館でアルベドノエルだけでも結構スタックに意識もってかれてメインアタッカーのことなんか考えられないし、スタック貯める手段も乏しいし
あぁでもかといって使ってるのは自分の場合は逆飛びそこそこ厳選のものなので今から掘るならそれでも華館かなぁ
通常の三段目格好良いなあ(大剣を支柱にした蹴り)偶然これで雑魚にトドメ刺すと大袈裟なくらい吹っ飛ぶから気持ちいい
西川兄貴５０歳超えてんのにこのエネルギッシュな演じかぁ たまんねぇ
一斗アルベドゴローで一斗に紀行大剣持たせてシールドも回復も欲しい。となるとノエル一緒に編成したくなる…鍾離いないし。そんな強いシールド用意せんでも結晶だけで足りる？
行秋いれると結晶シールドでも結構な耐久になるよ
いるなら心海いれると安定する
敵の攻撃全部避けるなら不要って話は置いといて。ノエルは回復とシールドの両立出来ないし、ノエルで殴らないとシールドのCT長すぎて厳しい。紀行持たせた上で回避行動減らすとなると強めのシールドは欲しいし、どうしてもアルベドゴロー外したくなくて回復も両立したいならディオナ辺りかなぁ。モチ武器なし、凸無し(2凸)で火力と安定の両立を目指すのは正直厳しい。アルベド無しでチャージが回るなら選択肢は色々ある。そもそもアルベドは敵の元素バリアの有無や地形に左右されやすいし。ゴローだって一斗の火力を最大限引き上げるなら必要ってだけで、何がなんでも入れなきゃいけないわけでもない。フィールドや秘境、螺旋、どれで使うかによっても構成が変わってくるし、立ち回りでも変わってくる。