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雑談/ゴロー
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ゴローの完凸効果って勝手に爆発の時だけだと思ってたんだけどスキルでも良かったんかぁ……優秀すぎん？
完凸効果ってスキルor元爆時にステに反映されてないのが、ちょっと残念
あれはキャラじゃなくて岩元素攻撃そのものを対象にしたバフだから仕方ない
ある海外攻略サイトだと、最適聖遺物は亡命者らしいけど、どうなんだろ？ライトプレイヤーの自分では検証できないのでヨロシク（丸投げ
何をどう検証するんや・・・？
亡命者の効果は2セットなら絶縁と同じ、4セットは元素爆発を発動すると自分以外のエネルギーを6回復。爆発CT長いし、岩キャラはみんなゴローより爆発軽いんで、他人のチャージサポートがそこまでお勧めとも思えないが。サポート特化ならありっちゃありかな、程度の気がする。
他のステータスは捨てて仲間への供給のみに特化させるって考えだと思うけどメインOPの元チャ13%ぐらいの差をサブで埋めるような厳選するぐらいなら星5でいいんじゃ？って気しかしないな。繋ぎならまあって感じだけど最適では絶対ないやろって印象
時計だけ☆5の元チャメインで他を亡命者にするんでしょ。ぶっちゃけ本人は元チャ以外ステータスどれも不要だから十分選択肢。岩4ならもともと粒子過剰だからいらないけど、ラス枠元素ちょっと足りない奴(ロサリアや北斗とか)入れるなら亡命者がいいんじゃない
絶縁あるし西風弓持てるのに今さら亡命者の意味がまるでわからん ライトプレイヤーさんの妥協遺物にはいいんじゃないですかね(適当
元素爆発の度に合計18エネルギー回復だからあれ弱くは無いんよ。効率300％の西風1回分、完凸天目の1.5回分くらいが聖遺物のオマケ効果でついてくるんだから十分強力な部類。ただ。回復するのは自分以外が対象＝自分以外が元素爆発貯まってない状況で使う＝最後に爆発撃つのはアタッカーやろ☆4聖遺物で火力は＝出ない、無理 という理屈で基本うまいこと使えない。概ね初手で爆発するゴローとの相性もまぁ良くは無かろうな。
一斗の元素爆発があとちょっとで溜まるって時に始動したい、みたいな状況なら役立ちそう...ゴロー自身のチャージが十分足りるなら有りなんかなぁ
絶縁4・絶縁2華館2でも爆発の火力にそこまで期待できない、旧貴族で攻撃上げたところで組んでるキャラがおよそ防御重視、ゴローはサポートとして伸ばしたい…ってことを踏まえた消去法って感じがする。良くも悪くもゴローのステータスが防御配布能力に関係ないから、チャージさえ盛れればいいし、たしかになしではない。けど、上で言われてるようにエネルギー回復を踏まえた立ち回りは難しい。凝光や重雲が繋ぎで使う聖遺物ってイメージだな…
ゴローにダメージ期待すること自体が間違ってる気がしてならないからなあ。荒瀧いるならゴローバフ受けた荒瀧が2人分以上働くし。
ゴロー自身が爆発火力も4凸回復もあんま期待できなくてこれっていう最適聖遺物セットがないからな…亡命者4も弱くはない、旧貴族4も効果薄くてもないよりはまし、一応キメラよりは+αの性能あるから一番大事なチャージ効率さえサブOPで確保できてればアリな消去法よね。
岩3の残りひと枠に、北斗や香菱みたいにチャージに難があるキャラを入れてる場合はもしかしたらありなのかもね。旧貴族で攻撃バフするのとどっちがいいのかはパーティ次第って感じなのかなあ⋯
先生一斗アルベドゴローの岩4人パで遊んでるが防御特化で結構回復足りるなコレ。岩パ自体が先生以外クソ硬いからこの回復量でも十分だわ。
シールドと防御前提の回復量だからね。そこに関しては文句ない。でも浸食くんさぁ……って感じになっちゃうよねえ
純ヒーラーのお株まで奪うのは壊れだからさ
バフ撒ける上に回復まで強くするのはやり過ぎだからね、なお
侵食相手なら一斗とノエルをチェンジすればいいしなぁ
？？？「冒険だ！冒険！」
君岩パにこられても役に立たねえし。
亡命者の実用性はともかくとして星4聖遺物を使用するかつチャージ効率以外重視しない場合は時計だけ適当な星5にすればいいんだぞ。メインのチャージの差をサブで埋めなきゃみたいに言ってる人いるけれど
そこはどうしてもなあ。きちんと避けてやられる前に殺る前提でいくしか無いな
亡命だと螺旋で敵に囲まれた際にバフかけて西風効果出して交代したいとき、シールドないとゴローが死にそう。立ち回りが制限されてDPS落ちそうだから個人的には無しかなあ
ほんと聖遺物悩む。華館2絶縁2が1番無難なのだろうけど、荒瀧と合わせるならエネルギー補助目的で亡命者やさらなる火力UPを求めて旧貴族もよく思えるし、岩4なら元から硬いから回復特化でもいいなとも思える。
悠久4も捨てがたいけど、ゴローで拾わないといかんのが難点
悠久って岩バフはできないんじゃなかったっけ？荒瀧やノエルのサポーターとしてしか考えてなかったから悠久はないと思ってたんだけど違った？
4人目に行秋とか裏からダメージ出すキャラを入れる場合にそっちの強化ができる感じかな。継続時間10秒でスキルと一緒だから更新ごとに結晶拾えれば強化いれっぱなしで裏から叩けそう？
なるほどね
悠久4で4人目に雷電将軍入れてるので、そっちの爆発で強化を実感できてる。スキルの追撃はダメージあんま見えてないから分からん。
前にチラッと出てた西風絶縁狂戦士が地味に楽でもうコレでいいか感がある。花羽を狂戦士にして会心冠と合わせて会心率50%とチャージ砂と西風でチャージ250%を確保して終わり、という。
元チャより率持って西風粒子を重要視した方が確かにいいかもしれんね
ゴロー攻撃機会少ないから会心率欲しいし良いかも、良い狂戦士花羽手に入れたら試してみるかな
これかなりいいな
いいやん！と思って手持ち見たら狂戦士ほぼ無くて草…
星4聖遺物全部餌にしちまったよ……どうしてくれるんだい！
星5狂戦士はよ
マルチで岩パになった時ゴロー使うのたーのしー。視野を広く持つ指揮官プレイが必要だわ
地味に中断耐性の効果高いな。
ノエルゴローアルベドだと粒子生成が絶望的すぎて雷主人公でもカバーしきれない…ぬぐぐ
ノエルゴローアルベドフィッシュルだけど単体相手に元素爆発回してるよ。ゴローの西風粒子をノエルで吸うだけ。（ノエルはサブOPのみでチャージ135％）
西風ゴローにアルベドって元素供給悪くないと思うけど、ノエルのチャージ遅れたらゴローアルベドからゴローノエルの順にキャラ出しすれば大体足りちゃう
ノエルをアタッカー運用にしているのですがゴローと赤角どちらを引くべきでしょうか
性能面で見るとゴロー。ただ、ゴローは恒常に追加だからそのうち引ける可能性がある。当然ピックアップもまた来る。赤角は一斗と抱き合わせみたいな武器だから、しばらくピックアップが来ない可能性が高い。個人的には螭龍を精錬できてるならゴローを狙う、螭龍以外の武器を使ってるなら赤角狙いかな。ただ、赤角のは最悪3天井することになるので、石の状況と相談。
赤角引ききることができるのであれば赤角勧めるけど武器ガチャは確定で引くのに3本分の石が必要だから財布と相談してくれ
今使ってるノエル次第な所はあると思う。赤角は会ダメの伸びが良いので会心がある程度盛れていた場合は驚く感じに強くなる。紀行武器で鍛えている場合は最大スタックで考えるとそこまで伸びた感じはしなくなる。自分語りだと、会60の白影ノエルが、初段白ダメ1600>3000～カリバー初段9kが15kみたいな感じ(クリティカルでかなり変動するけど)になり、マルチに持ってても問題無い感じに。最終的な強さはゴロー狙うのが良いんだろうけど、状況次第では単純に何も考えずにノエルが爆跳ねするというのは強みだと思う＞赤角 問題は闇ガチャが..
上に追加：ゴローは参照パラメータ的に1凸超ヌル育成で役割をガッツリ行えるという強みがあるので（育成前に知りたかった...）、ガチ育成してない場合はゴロー一択かも。ゴロー回してみて無凸さっと手に入ったら武器も考えてみるが労力やお財布的に優しそう。
すみません1凸超ヌル育成ではなく無凸超ヌル育成です。m(__)m
ここずっと使っててそこまで爆発ループに固執しすぎなくてもいいんだろうなって思い始めた。エリア外に出ない限り爆発とスキルの差そこまで大きくないもんな。爆発→スキル→爆発のローテならスキルの粒子自分で受け取らなくてもいいし気楽に回しやすくなったわ。（爆発ループするにこしたことはないんだけど）
絶縁４の西風弓でやろうとおもうんだけど、原チャ、岩ダメ、率と原チャ、防御、率だったらどっちのほうがいいかな。ゴローは無凸、西風は完凸です
後者一択かなあ。ゴローに防御盛っても周りに配れないとはいえ、そのうち4凸した時回復量に影響してくるし、スキルダメージとかにも一応影響あるし。
岩ダメ盛る恩恵はほぼないと思う。
あ、でも絶縁4ってことはゴローに火力も期待してるのか。ちゃんと計算した訳じゃないけど、感覚的にはそれでも防御杯の方が優先度高いと思うな。アルベドとかと違ってゴローは武器や自前で盛れる防御低いから、スキル爆発ダメージ防御力依存なの考えると…やっぱり岩ダメ杯より良い気がする。
岩ダメ杯にして防御％をサブで盛ればヨシ！
火力ちょっとでも上げるなら岩バフの方だよ、ほんとちょっとだけど
と言ってもサブオプ次第な気もするからどっちでも良い気はするけど
防御って単純に敵のダメージ減衰もあるから防御の方がよさそう
4凸以上のゴローに西風持たせずに絶縁2華舘2なら、冠を治療効果にするのちょっとアリな気がする、自分では試せないけど
ベネットの爆発みたいにエリアに立ってから効果発動まで1秒くらいのラグない？ゴローのスキル使ってから一斗にチェンジして爆発切るのが速すぎると防御バフが乗らない時があるんだけど
自分もノエルで同じ現象に遭遇してる。体感0.5秒くらいのラグかな？ キャラチェン後即爆発でステータス確認したら、防御力自体の数値はバフ乗ってるんだけど、攻撃力が防衛バフ前基準での上昇量にしかなってないんだよね。仕様なのかバグなのか……？
キャラの上にバフマークが出るのを待つ必要があるんじゃないかな。
自分の見間違いかも知れないんだけど、キャラチェンした瞬間からバフマークが付いてるように見えるんだよね(前まで出てたキャラの分で繋がって見えるのかも)。一応自分はキャラチェンから一斗で一回通常で殴って爆発切るようにしたらバフも乗るしゴローが生んだ粒子も回収できるようになったから解決したけど、ノエルの通常一段目の速さ知らないからノエルの場合でも粒子回収できるかは分からないな。
逆にエリア出ても意外と長い間肉球マークが残るしけっこうラグはあるな
スキルの説明見て>>キャラクターが領域を出た後、領域による効果は2秒続く。
引くつもり無かったからスキルの細かい部分把握できてないんだけど華館4はだめな感じですかね？
だめというか防御力が参照されるのが本人の攻撃と4凸の回復のみで味方をサポートする上ではあまり関係がないので、それなら元チャを積んだり、味方へのバフをかけれる聖遺物の方が良いかな〜って感じですね
あと華館の厳選がツラいのもある...
そう言うことでしたか……珊瑚宮用にめっちゃ掘った華館は荒瀧it君とノエルで山分けすることにします
絶縁2＋自由枠,亡命者,旧貴族のどれか。そしてチャージは200%以上は欲しいから、武器は西風か祭礼
亡命者とか狂戦士がほしくて久々に精鋭狩りしてる。
スキルと爆発ほぼ一緒やん！と思ってたけど爆発のワンコは設置物じゃないから1個分余裕が出るんですね…岩パだと設置物渋滞するし設置物は3個までって制限をちょろまかしてバフするならやっぱ爆発なんだな
いや、スキルも爆発も岩元素創造物じゃない。鐘離の柱と共鳴しないし、鐘離の柱・アルベドの華・一斗の牛の上にさらに設置できる
岩元素創造物と見なされる物はすべて天賦の説明に必ずそう書いてある 書いてないゴローのスキルと爆発は創造物ではない
創造物の話は上の人達の通りだから省くけど、スキルだと固有の防御+25%バフが無いから、どちらにせよノエルアルベド一斗みたいな発動時防御参照型のスキルや爆発を最大火力で使うなら爆発しか選択肢が無い気がする。
元素爆発Lv14の数値追加しました(エネルギー原盤にて確認)
ゴローちゃん用の聖遺物ができたが、なんか芸術的な数値になったので張らせてくれ
もしかして元チャも266.666666…かもしれんぞ
アルベドスキルと同じ方式の爆発なのにこいつのはなんでこんなに火力が出ないんだ…？やっぱり相性の良い武器の有無って事なのかな。
単にリアルタイム参照だから引っ込んだときはゴローのバフが防御切れてる。
岩ダメが24.0%と28.8%、基礎防御力が648と876、ゴロー爆発Lv13で130%(1.5s)、アルベドスキルLv10で240%(2s)、と、武器以前の部分が大きいかと。まぁ全キャラで見てもアルベドの花は強いからね。
大型敵戦時、設置するときに工夫がいる分純粋に強いのよね
ゴローアルベド一斗に西風ロサリア入れてるけど案外いいね。粒子そこそこ出るから爆発回しやすくなるし継続的に結晶作れるし会心バフもできるしシールド対応もできる。
4凸してるなら西風少女4チャージ/防御/治療バフでサブに防御会心率チャージ積むのが最適なんだろうけど厳選難易度の割に劇的に使い勝手変わらない（爆発一回あたりの回復が4500前後から9500前後になる）からコスパは最悪。キメラでもいいからチャージと会心率ひたすら稼ぐか絶縁旧貴族悠久で僅かでもダメージ増やすのが現実的に良さそう。
ゴロー使うなら一斗・アルベド・ノエルのために華館掘ってるだろうし、副産物で出た海染2華館2(＋いい感じの絶縁が余ってるならそれ)とかでいいんじゃないかな？海染の会心頭とか他では使いにくかったりするしね
ゴロー一斗アルベドで終焉と西風の間をフラフラしてたけど、弊ワットだと鬼面や犬集団のような走り回らなくて良い相手なら終焉ゴロー心海、敵が散らばってたら西風ゴロー祭礼千岩七七という答えが出そう。終焉の熟知100によるシールド強化は3割くらいで千岩4と似た効果なので、七七と組むなら西風の方がバランス良い。七七がエネルギー出してくれたら終焉・アルベド爆発と合わせてシールド強化91%にできるんだがなあ。あと西風が2凸なせいでスカが多いのも気になる。