鍾離の雑談用コメントフォームです。
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雑談/鍾離
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復刻で護摩ゲットできたので、胡桃を使わない際に持たせてみたんですが、
護摩で元素爆発の火力は上がる→ただ、爆発はカットインのせいで使うとそこそこのタイムロスになる→じゃあ元素爆発の火力無理して上げなくても良くね？
ということで、西風かスライム槍に戻りそうです。自分は胡桃も引きましたが、鍾離に持たせるためだけに護摩を引くのは少し考えた方がいいかもしれませんね。もちろん、元素爆発には複数敵を巻き込める点や石化で行動封じが可能な点など、計算では考慮されにくいメリットを感じられますし、元素爆発のカットインのせいで螺旋の星3が間に合わない、みたいな状況がそれほど多発するものなのかも疑問です。あとは2凸の有無なども影響しますよね。プレイヤーのプレイスタイル次第、といったところでしょうか。
プレイスタイルによるので自分の好きなビルドを使えば全然いいと思うけど、2凸してると爆発CIよりもスキルキーを長押ししてる方がロスに思えてストレスを感じる
無敵が付かなかったり氷付着だったりでね…
gcsimで計算すれば分かるけど護摩で爆発を撃ったほうがdpsが上がる。カットインでロスになることなんてないよ。
なるほど、そうなんですね。どのようなパーティでの計算結果なのか教えていただけませんか？(大体どの編成でもそう、という話かもしれませんが)
どんなPTでも2凸なら元素がたまっていたらスキルの代わりに撃つだけでいいんじゃない？単押し柱を立ててもいいだろうし。
完凸鍾離護摩だけど秘境や螺旋を爆発封印してやってみた。タイムはばらつきがあって違いが分からん。オレ下手？？
フィールドでは爆発撃つ・撃たないの違いがはっきりでるんですけどね。
木主さんはどんなPTでどのくらいのタイムロスになりましたか？
そもそもフィールド敵だと儀式なし護摩爆発単発9万で広範囲1確とれる相手が多いので撃たない理由がないし、これより早い＆似たことができる攻撃方法ってゲーム全体でもほぼないやろ。 より1確ラインを高めるために5凸や護摩凸を考えるぐらいだ。 余談だけど単発爆発にシールドデバフ(＆岩共鳴)や旧貴族が乗る
1凸以下だとそうかもな 石化しないボスとかには封印することもある
以前ここで草薙か護摩どちらがいいか聞いた者だけど、今回の復刻で護摩完凸しました。絶縁4にしたら爆発は安定して回るし隕石の火力も出るしで大満足です。当時答えてくださった方はありがとうございました。
鍾離はでずっぱりのキャラだし末永く使えそうだから武器完凸は大いにありだね。羨ましい限りです。
参考までに護摩完凸鍾離先生は隕石どのくらい火力でてます？
木です。単騎の完全ノーデバフで9万9千は安定して出てますね。ここにベネバフ＋炎共鳴＋護摩バフで15万出ます。参考までにステータスがキャラ武器完凸天賦MAX、HP2万8千、率ダメチャージが80/200/180、聖遺物が絶縁4のチャージ時計/岩杯/率です。
護摩と漁獲で隕石の期待値どのくらい変わるんでしょう？
計算機がそのへんにいっぱい…
ざっくりでいいなら、だいたい3割増しくらいじゃないかな。
破天でずっと使ってるけど、強化前の見た目に戻せるようにしてほしい ちょっと黄色すぎる
Bloomオフで使うといい感じ
強化したらなんでもかんでも光るからな
鍾離のHPを若陀龍王の地団駄を全てシールドで受けられるくらいにしたいんですけど、その場合HPはどのくらい必要でしょうか？
ミカの性能、エウルアより物理鍾離の方が相性良さそうじゃない？ついに鍾離先生がこうしゅけっぴーの最強になってしまうのか
もしミカがゴローファルザンよろしく物理ダメ＋会心ダメバフ持ってきてくれるなら雲菫と合わせてとんでもない強化になりそう
有識者にお尋ねしたいんですが護摩を持たせた鍾離で背水効果を発動させ、ベネットエリアの上で爆発を打つ時、押した瞬間のHPが参照されますか？それとも着弾までに回復してしまったHPが参照されますか？
検証困難だったが今調べてきた。結果、乗らないのが濃厚（ただキャラチェン爆発がシビアで先に回復されてミスってる可能性もある） つまりダメージ計算は着弾時判定っぽいな、単発で旧貴族バフとか２凸シールド岩共鳴を乗せれる代わりのデメリット面か
木です。護摩の背水は回復してしまうと効果がきれてしまうんですね……自分でも検証してみたのですがベネットの回復が強くて難しかったので助かりました！検証ありがとうございます！
自分も言われてみて気になった点だったのでありがたい疑問だったと思う。 落下死＞復活HP1＞ベネ爆発１回回復（まだ半分超えてない）＞ここで爆発＞着弾までに２回目の回復でHP半分超え、の流れでそこそこ正確に検証できるはず今思いついたけど出かけるので帰ってからかな…。
自分の方でもHPをギリギリまで削って改めて検証してみました!頂いた結果通り爆発に乗ってないみたいです…。検証方法まで考えてくださりありがとうございました！
今度申鶴完凸するから氷型鍾離やってみたいんだけど、武器って護摩の杖でいいの?氷型に限れば白纓槍の方がダメージ出るって見たけど、氷風の厳選度合いとパーティに夜蘭入れるか入れないかによっても違ってくるのかな。
聖遺物付けた状態のステータスで計算機叩いた方が具体的な数字でのダメージの比較が出来て分かりやすいと思うけど、白纓槍の会心率は氷4ではロスになりやすく結果的に護摩装備時の方が会心ダメが高くなる、護摩の効果でシールドや爆発もある程度強化される、なんだかんだで攻撃力もある程度は大事っていう観点から、総合的に見て護摩の方に軍配が上がりそう
鍾離持ってないけどシールド硬いイメージ合って、最近、鍾離シールドが割れるってコメントをよくみかけて、普段みんなが使ってる鍾離シールドってだいたいいくらぐらい何でしょうか？
弊ワットの鍾離先生はHP38732の天賦13なんで13924が吸収量(シールドHP)になりますね。ただ、ここに被ダメ軽減や各種耐性、シールド強化%と吸収ボーナス(鍾離の場合は150%)が掛かってくるんで、編成によっては割れにくくも割れやすくもあるって感じです。まず被ダメージが敵の攻撃×(1-被ダメ軽減)×(1-耐性)、シールドが受けるダメージが被ダメージ÷(1+シールド強化%)÷吸収ボーナスって感じなので、吸収ボーナスだけなら20886までシールドで受けられる。被ダメ軽減40%、耐性15%、シールド強化25%であれば51191までシールドで受けられることになります。
うちの先生はサブアタッカー兼用ビルドにしてて、旧貴族4/HP/岩ダメ/会心率でHP30700ほどだよ。ただ今期の螺旋12層はこのHPのシールドだとパリンパリン割られるので、2凸の爆発でのシールド貼り直しがかなり重宝してるわ。普通は千岩/HP/HP/HPにしといた方が無難
シールドが割れるのは、天賦上げてない、HP2か所以上にしてない、聖遺物lv上げてない、がほとんどだと思う。HP3か所にした先生は鉄壁を辞書引きしたら鍾離と書いてあるくらい固い。
「鍾離ですら割れる」という意味であって、他のシールドは紙ペラみたいなもんだ。実際今期螺旋の聖骸２や魔遇３は脳死殴りムーブすると割れる程度に苛烈。 岩共鳴＆防御力でさらにガチガチになる岩パなら脳死殴りでも完走できたけど鍾離ピン差しで脳死殴りしてるとそこそこ割れるね（敵の重い大技に爆発無敵合わせるだけでまぁ大丈夫なんだけど）
編集掲示板で、反対意見がなかった為、キャラクターページの基本情報欄の枠線を修正しました。（プロフィールを|100|160|→|100|174|に、ひとこと紹介を|267|→|274|にそれぞれ変更）
壊れシールドにアッパーされた一方で長押しでも柱出るナーフも喰らってんだよな
ミカの実装で俺の「流月の針＋鐘離」はまだまだ強くなれる
こっちでも物理先生やってるけど良いよね。今は破天を装備して雲菫・ロサリア・ミカで槍をクルクル回してるわ
編集掲示板2416の編集提案に基づき、ビルド欄を新設し、キャラクター相性などを移動しました。
なんと言うか、昔と比べて必須キャラじゃなくなったなって思った。昔はどのパーティにも入れてたけど、最近は岩パ、往生、宵宮、溶解甘雨、以外で鍾離使わん。他サポが充実して枠がなくなった。まぁ未だに強いとは思うけどね。
シールドというより、中断耐性目当てで使う。サソリみたいな敵が増えると思うとまだまだ使うな。あとうちではティナリ使うときは必ず入れる。操作が楽になるし、ダメージが全然違う。
わかるわ、ティナリってサポート不足に陥りがちなのよね。通常攻撃タイプのキャラじゃないから行秋夜蘭の追撃も乗らないしフィッシュル完凸効果も生きないしで、ティナリとばっちり噛み合うキャラって結構限られる。そんなところに鍾離先生がいると元素耐性マイナスがめちゃくちゃ仕事してくれるんだよなあ。
さて花海
千岩とのキメラによりステータスは最強に見える。4セット効果がシールド被弾でもOKだったらなぁ…残念。一応最低保証の10%はあるけど。
燃焼してスキル柱共鳴爆発で火力を出し続ける事はできる。ただ肝心の全耐性ダウンを使えないからちょっとね。
なんだかんだ今期螺旋でも先生に守ってもらった。ありがとう…
推しなのと手持ちのキャラがそんなにいなくて、流月持たせて血染め蒼白の物理ビルドにしてずっと使ってたんだけど、最近夜蘭やナヒーダを入手したからシールド硬めのサブアタッカーにしようかと思い始めてきた…。
千岩花海でHP(攻撃？)時計・岩ダメ杯・率冠とかだとそれっぽくなるかな？
爆発型も気になるけど強い槍ないし無凸だしで今更ビルドに迷ってる。
サブアタビルドでもそうそうシールド割れることないし（さすがに螺旋12層の神骸獣相手だと割られちゃうけど）HP砂/岩杯/会心冠で旧貴族4か絶縁4おすすめ。槍は西風あれば十分仕事する（爆発ポンポン撃てるようになるしPTのチャージ補助もできる）。夜蘭ナヒと組ませるなら旧貴族4の攻撃バフ腐っちゃうし絶縁かなあ。千岩2貴族2花海2あたりから好きなのを選んでもいい。自分は2凸しててシールドの硬さと攻撃バフが本人に恩恵ある千岩4にしてるからあんまり参考にならないな
まずシールドの硬さがどれくらいあれば満足できるかありあわせの聖遺物とかでいいから試してみて、そこを基準に残りを火力に振るといいと思う。私はHP時計+20%(千岩2セットとか護摩の武器効果とか)で満足したから護摩絶縁4のHP/岩ダメ/率(護摩引く前は西風千岩2旧貴族2)の爆発サブアタッカーにしてる
ありがとう！とても参考になった。最初に今の鍾離のHPがどれくらいかを伝えればよかったと反省…。恥ずかしながら今はHP2万ちょっとの西風あり護摩なしだから、千岩2旧貴族2花海2か絶縁4で時計をHPにして色々組んで試してみたいと思う
もう慣れ過ぎて敵に1回でも怯まされるとはげる
今期の螺旋はマジで鍾離が入ってるPTと入ってないPTで安定感が違いすぎて泣く…聖害獣の飛鳥文化アタックまじで嫌いお手玉される…
聖遺物のところに花海2追記しませんか？
次の復刻で無凸確保するつもりなんですけど、爆発型にする場合漁獲絶縁で大丈夫ですか？それと、星5槍は和璞鳶しかなく、魈と取り合いになるので爆発型で最も期待値の高い星4武器を使いたいです。
爆発型で使うなら2凸した方が便利じゃない？わざわざ張り直しのためにスキル長押ししなくて済むし。爆発型なら多分その武器聖遺物で正解。
ありがとうございます。早速漁獲育てようと思います。2凸狙えるなら狙いたいんですが、まだまだ欲しいキャラが多いので……。
そっか。キャラ集めるのも大事だからね。絶縁厳選頑張って！
Ct12持続２０ 万能1.5倍耐久の最強シールド＋デバフ 流石にサービス終了までこの牙城崩すシールドは来ないと思いたい
それを貫通してくる攻撃は出てくるかもな。というか既に出てきてるけど
緩やかにかつての必須級最強サポーターからは外れて普段使いのパーティからは抜けていった印象がある
ただ螺旋とか一部の高難度ボス・秘境が相手のときは雑に組み込むだけで攻守ともに明らかに難易度が変わるほど強いのは相変わらずなのよね
ただでさえシールドの吸収量の倍率高いのにシールド強化と全元素+物理にボーナスまでついてるの、シールド性能の比較だけでも1人だけぶっ飛んでるんだよなこの客卿