F-14A IRIAFコメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/F-14A IRIAF#A5_Comments
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Bismuth
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この機体を現状入手する方法ってありますか?
Gaijinストアでトレードで購入出来ますが、DMMでアカウント作ってるなら無理です。
2年くらい待てばSLガチャに入るかもね。
フェニックスだけは使ってみたかったけど今からアメリカツリーほぼゼロから最高ランクまで進めるのは無理と思ってたからこの機体助かった。しかしフェニックス以上のミサイルだったようだ。オトク
言うてもレーダーとミサイルの扱いが分かってればF-4S(+プレ垢)買えば1ヶ月くらいで米空ほぼゼロからトム猫まで行けるぞ(経験談)
陸rbでcasする為にf16cまで終わらせたが、海軍ツリーがまったく進んでなくてf14乗りたくても乗れなかったから助かったぞ
米ツリー全部進めてる身としてはそれでもツリーのF-14にも乗ってほしい。こっちもマジで楽しいから。
こいつの強さ知ってれば全力で取りに行ったんだがな……取得イベント終わってから復帰したから後の祭りだったわ………にしてもこのままランク不相応のARHで大暴れしてたらBR爆上げの刑になったりして
Gaijinは統計を見てBR調整するんで共喰いし合ってる現状上がらんかと…
米空バイアスだから上がらないよ
課金機の売上にモロに影響する(ペルシャ猫に狩られる11.3〜の高額課金機の購買意欲が失せる)からまあ間違いなく上がるよ。だから楽しみたい人たちは今のうちにね
それならF-4Sと他基地爆を狩りまくってたF-14AとF-14Bはとっくの昔に上がってるはずなんだよなぁ
フェニとファクールじゃ性能が違いすぎるんよ。A-10とAV-8AとF-5CとSu-25Kを虐めまくってた海軍トーネードが処されたという前例もあるしね
虐めた数もK/Dもどっちを見ても現状F-14Aの方が上だし、🐌は性能を見て調整しないからフェニとファクールが如何に差がついてたとしても🐌はそれを指標にしないよ
そもそも少し前までの14AはF-4SやMiG-23ML等々のことを言うほど虐めてないからね、フェニ自体はそこまで強い武装じゃないから。ファクールは初手で投げても当たるし、中近距離で他のARHみたいに投げても当たるのがヤバい。ここが遠投しか出来ないフェニと明確に違う部分。性能で調整しないと言ってもここまで露骨なOPだったらまず間違いなく戦績も壊れてBR爆上げコースだね
もしかして大量の初心者が溢れてこの機体でキル献上していたのをもうお忘れか...?
正直言って七面鳥狩り楽しかったな…w
その初心者たちはもう飽きて乗らなくなり始めてるよ… 結果として一定以上の腕の奴だけが残って戦績爆上げからのBR上げ不可避、と。海軍トーネードも処されたのはしばらく経ってからだったしね
まあこいつのお陰で現在こいつと同BRの別機体あまり乗りたくないしな
上がったところでF15だろうがMig29だろうが全然相手どれるんだよね
これなんよな。これ乗っててトップだとかボトムだとか気にしたことない。何なら13.7相手でもFakourの方が有効射程長いから回避行動を要求できるって言うね。
本命は12.7だけど13.0になってもおかしくないし、なんならそれでも性能的にはやれそうなのが本当に… 個人的にこいつのせいで12.0の課金機乗るモチベ下がってるんでさっさと上げてほしい
数年後にはIS-7とまでは行かなくてもモデルナ並かそれを超える取引価格になりそう
その二つってツリーに同じような性能の奴いないけど、これに限っては上位互換のF-14Bがツリーにいるからね。
ファクールがある上にBR低いから単純な上位互換じゃないんだよなぁ…
フェニなら避けれたって場面でファクにさされる。7Fなら避けれたって場面で27Rに刺される。あると思います。逆はあんまり無いんよな。f-14aにミサイルで落とされたの数えるくらいしか無かったし
27Rじゃ射程足りんしセジルは当たらんかったって場面結構あったからA猫(7F)だったら〜っての個人的にはある
俺もこっちだわ、27Rだから当たったはないけど7Fなら当たったなぁっていう場面は多い
敵との距離が20-10kmの、相手が7F持ちだったら撃たれそうだけどこっちが27R撃つにしては遠すぎる距離ってのが本当にヒヤヒヤする。ファクールは強いけど撃ちきったらAの劣化版になるから、一長一短だね。キルだけ稼げばいいならペルシャ猫でいいけど、残敵掃討までして勝つこと考えるとAかBなんだろうなという気がする。
まあ27Rだから当たったもあるしホント一長一短よぬ。ただ…セジルも強化されっからなぁ(わっくわっく
7Fは遅いから地面に刺してよし、コールドに移行してチャフで撒いてよし、機動で避けてよしで、最近7Fに刺されること無いんだよね。まぁ自分で使う分には7Fの射程が欲しい時もあるし一長一短は同意。
ファクールの方が強いんだけど、フェニックスのコッっていう発射音の方が好き
逆に殺意が高い燃焼音がするファクール好き…フェニも好きだけど沢山聞いたしね…
この機体が不人気になるのってステルス機が実装される意外だとクソアプデ入るくらいしか思いつかない。多分ずっと強いよねこの機体。
なんならファクール6か翼下フェニが可能になる余地もあるしな〜
フェニもファクも全く当たらなくなった…?
そんな事ある?ファクールに至ってはセジル共々20Gなった筈だが
うーん…いやわかんないけどなんとなく当たらなくなった気がする。まだ数戦しかしてないから違ったらごめん
俺は普通に当たると思う
ごめん多分気のせいだわ。昨日8割くらい当たってたのが偶然だった
それより強化のせいで七面鳥が帰ってきてる方がよっぽど不味い、実戦検証にならん…
うーん、わかんないけどアプデ前と戦ってる感じが全然違う気がする。なんだこれ
アプデ後数戦しか回してないけど当たらなくなった気もする。ただミソがおかしいというよりかは相手が上手いっていうのが大きいと感じた。
もしかしてなんだけど、20Gの急制動でエネルギー使い切って当たらなくなってる説
マルチパス関係の変更来てたりするのかな?高度取ってる敵にも当たらない感じですか?
なんかロックが外れやすくなってる気がする、中間誘導中にも割と抜ける
20Gになってセジルも少しは使えるようになったかなと試したけどやっぱ使い道ないわコレ
うそん、近距離でも曲がって当てれたから結構楽しいけどなぁ。それよかファクールの遠距離能力が死んだっぽくてつらたにえん
うーん、ほんと思い込みだったら申し訳ないんだけどナーフされた感は確かに感じる。JF17来たし相対的に弱くなったのかも知れないけど
やっぱ余計に曲がってエネロスしてんじゃねえかなあ?
散々騒いでごめん、やっぱ強いわ。60キロのお願いファクールは当たらなくなったけど50キロで当たる。あとセジルも狙撃に使えるようになってた。
結局どっちなんだろうなぁ…試行回数が少ないだけと言ったらそれまでだけど、前verでは3キル4キルがザラだったのに今は最大で2キル1ヒット止まりで平均1キルしてれば良い方なんだよな。自分は常に55〜50kmで発射してたから尚更モニョモニョしてる、研究あるのみかねー
アップデート後から一度だけ50kmから撃って4キルしたけどその後同じような距離から撃ってもスカが多い。それとTWSで追尾してるのにレーダー上でオタマジャクシの頭が敵から外れることが多い気がする
やっぱ誘導外れるよね!?良かった気のせいじゃなくて…
セジル使えなくはないけど27でいいわ
セジルはPDHDNじゃなかったらかなり使えたと思う。
これ7FやAIM-54よりノーエスケープゾーン広い?AIM54は加速しきらないとへなちょこだからクランクで避けられるけどファクールは加速バカで避けられん、開幕は当たらないけど試合中盤で投げられると避けられない場合が多い
セジルもファクールも加速はERクラスです。後は…分かるな?
ただし燃焼後重量はERの2倍以上なので、クランクがかなり効くぞ!
ヤセルって誘導装置とか着いてない単なるクソでかいロケット?
クソデカロケット+VTだから最強のヘッドオン兵装だ!!!(なお当たらん模様)VT無かったら対地にも使えたんだけどね…今のところSAM狩りにしか使えん……
なんかあれね。JF17とA10とF111実装で、ペル猫の化け猫具合が薄れたね。今でも普通に強いのに
薄れたかな?どっちかてと上に書いてある謎バグとご祝儀期間が終わったってだけじゃ
今でも普通に強い。でも確かに少しレーダーが性能悪くなった感ある
ヘッドオンR-27がすっぽ抜けやすくなった感ある。タイミング的にチャフ完全無視バグから修正ミスったんじゃないかとか思ってる
アプデ後からおかしいからチャフ修正タイミングじゃないと思うよ
やっぱレーダーなんか変だよね。ロック外れやすい気がする
麻薬とかけましてこの機体と解きます。 どちらもヤセルがやめられないでしょう。
ヤセル当たらなくね
Fakour-90は避け方がかなり定着してツリーのF-14と比べて搭載数少ないのもあって戦果取りづらくなったな。R-27R1は全然当たらなくなったし。これに護符つけたの失敗だったかな~。
結構当たるけどどれくらいで撃ってる?ちな自分は40切ったら。
55〜40後半でぶっぱして、アプデ直後数日は当たらんかったけどまた当たるようになってきたね
得意不得意はあるとは思うけど、強機体であることには変わりないと思う
ほぼ1キル以上は取れるから強機体なのは分かるが、F-4Sを持ってるからツリー開発面で3100GE出す価値があったのかってこと。F-4Sより稼げると思って投資したのが果たして正解だったのか。
今40より遠くから撃つと中間誘導中にデータリンクが外れるような気がする
大抵が初動で四発全部打って狙える集団に投げるから奪い合いにもなってるね。初動は1、2発に絞って確実に命中を期待できる敵に誘導して、残りはリコミット後にやり過ごしたと油断した敵に投げるとか緩急つければ普通に戦果安定するよ
開幕に4発垂れ流すなら地形を盾に30㎞以下まで肉薄して撃ってクランクしてれば安定してキル取れる印象
R27とAIM7Eの違いって、7Eは近距離向け、27は中距離向けってイメージで合ってる?
全く合ってないぞ、射程距離そんな変わんねえから。R27が化けるのはERから、ここテストに出します…じゃあ何が違うんだよハゲって話になると過負荷とIOGとDLになる、要は頭が優秀だから粘って追いかけてくれるんだな
R27はロック外れても再ロックで誘導できるし、慣性誘導で未来位置へ向けて飛んでくれるから再ロック不能でも命中が見込めるって感じだっけ
まぁそんな感じ、そもそもスパローが失探するような状況でも追っかけてくれるから命中率がダンチなのよねぇ…
R-27R1はAIM-7E-2をもっと尖らせたような性能しててE-2よりも更に近距離性能が上がってるミサイルだから中距離では使えないよ。精一杯ロングレンジしても15kmぐらいが限度じゃないかな。中距離でSARH使うならこの機体ならセジルの方だね。
まじか、ありがとう。じゃあ7Eいらねえじゃん
7Eはもっと低いBRで使えるから強いのであって、ここら辺のBRだと割と性能的に限界になっちゃう
AIM-7E-2しか胴体下に積めないから敵を掃討するなら必須だぞ。
ファクールでいいっす
ファクール4発はさすがに重すぎるんだよなぁ装備変更時の時はファクール2発にしてファクール撃った後に距離詰めてセミアクティブ撃つほうが強い。
ファクール2発下ろしてまで弱い7E積むくらいならわざわざこいつ乗らなくてもいいんじゃないかな...
同意。ファクール重いのは分かるけどさぁ…
遅ればせ解禁するとホント地獄だな…ファクール乱射してくる相手にフェニ2本とPワインダー2本だけ 初キルとれるまでの間に10デス食らった
いうてF-14はTierIIでSARHが解禁されるしそこまでいけば楽勝よ
まだやっとチャフ終わって9Pの途中…そこまでが苦行すぎる 何なら0キルショボチンほぼ確やから離陸がない分ABのほうが早回しできる(ABのほうがワンチャン1キル狙えるし
🐌苦しみはGEで軽減できますよ?
フェニを試合中盤まで温存してこちらをSARHで狙う相手にヘッドオンで投げて逃げるのが個人的には稼ぎやすかったわ。爆装持ってけば一試合ごとに確実に改修が進むから本当にきつかったら小基地狙うのがいいかも
似たような感じでフェニをお祈りヘッドオン運用してたわ、やっぱこれが安定よな
初手フェニ発射を狙わなければフェニファクが飛んてくるタイミングは迂回上昇中なんでノッチが楽だし、ARH撃ちきって必死にノッチ中の相手には刺さりやすいし。ただ、今環境だと猫以外も多いだろうからどうなるんかね。
SARHの強い機体ほど先にロックオンすれば勝てると油断してるからかヘッドオンフェニが刺さる印象。SARHの誘導にやっきになってクランクすらせず真っ直ぐ突っ込んでくるのが結構いた
すれすれ飛んで一撃離脱狙いで9P頑張れ
ジェット帯だとF111とか選ぶ意味なくない?戦闘機で十分爆走できるし空戦もできるし
ここF-14のページ
F-14IRIAF 5/9は当たってるんだけどナー。
米軍の可変翼機で、二人乗りでTF-30を2基積んだFナンバーの機体だから…海軍と空軍で違うとは言ってはいけない
大喜利やってんじゃねーんだぞと
草
一周回って7,80㎞くらいで2発ほど撃っておくと案外当たる
燃え尽き症候群ってやつなのかな、イベ中はこれ取るためにマジで血反吐吐いてストレス溜めながら航空機乗り回して、やっとの思いで手に入れたけど手に入れてから2戦くらいしか乗ってない・・・。ランダム改修も機動力のみで武装は初期でチャフすらない。いやそもそもここまで空やってきてもARH戦がセンスないのかマジで苦手すぎてF-16DやF-15Cでも10戦して1キルとれるかどうかレベルだし、完全に格納庫の展示品になってる・・・。
煽りとかじゃなく気になるんやけど10戦に1キルしかできひん実力で1タスク何時間かかったん?基地爆?
ARH戦でそれであって、IRH/SARHが主流の10.x~11.xでやってた可能性
最初の方はARH持って13.7戦場飛び回ってたけど書いた通り10戦して1キルできるかが数日続いてからはBR12.0以下まで落として、最終タスクの方はもう吹っ切れて基地爆したり9.x帯乗ってたりしてたよ。
あとタスクはそれぞれ大体2日間かけて計8時間くらいかかってたと思う。
うわぁ…よう頑張ったな…高ランク空慣れたらいいな頑張って
ありがとう! 早く慣れたいとは思ってます・・・。
こいつやそいつらでキル取れないのは立ち回りが間違ってるか、基礎からダメかの2択なようなもんだからなぁ。そもそもコレ取るのに自分は鼻歌交じりで楽々だったし、なんともはや
ARH実装されるまではちゃんと最高BR帯でもしっかりキル取って戦績一位とかも普通に行ってたんやけどARHになってからはもうそりゃ悲惨な戦績祭りになって・・・あちこちの板でARHや新型機の乗り方教えてもらって必死に克服しようとしてたけど今日までで改善の兆しが全く見えないからもうモチベ無くなった・・・。
木の立ち回りがどんな感じなのか教えてもらいたい
基本的にBVRはしないで、湧いた直後の味方集団より一歩後ろ辺りの距離感で山の影や渓谷に沿って低空で前線へ行き、交戦距離がおおよそ19km以内の範囲でARH撃ってって感じ。ARH撃つその時までは基本的にレーダーオフで、ロックもACMしかほぼ使わない。というのも最高BR帯まで行ってるのが米じゃなくて以ツリーなのでF-16はARHがダービーしか無いのと、F-15Cの方はDLがないから両方のBVR適正が低いと思ってるから高高度登ることもほぼ無い。こんな感じでSARH時代の戦い方してしまってるって自覚はあるけどそれ以外に戦い方が思いつかないというのが現状・・・。このF-14も2回ほど乗った時は一応高高度登ってAフェニ撃ってみたりしたけど味方より弾着遅くてキル取れないか先に返り討ちにあってって感じです。
最初2発持てるフェニは初動で撃つとファクールに負けるし初動のファクールの撃ち合いが終わって互いに避けあって改めて向かい合うくらいのタイミングで投げるのがいいと思う。あと加速が鈍いフェニには19キロ以内は短いから20〜35キロくらいで撃つのがいいと思う。なるべく高度取って速度は少なくともマッハ乗せて撃つのは忘れずに
低空飛んでったらどのみちARHのパワー溜めれないから、だからスコア取れないんじゃ…。ぺ猫の改修だけはE2作るまでドッグファイトフェニックスしてくだされ
ちょっと違うけどわかる。自分も遠くからファクール投げるだけなの飽きてWT自体起動しなくなってきた。掲示板見てる方が楽しいくらい
人数差があって劣勢でもファクール投げながら突撃すればわりと逆転できるこいつのおかげで自分はむしろ今までメインにしてなかったジェット帯域をメインに据えて遊ぶようになったわ。機動力もあるから格闘戦も楽しめるし
遠すぎて手応えがないんだよな。もっと近くで目視しながら手応えたっぷりでやりたくなって昔の時代に回帰・・・
5km未満でファクール撃たれると回避出来ないって近距離でも強いのは結構やってる気がする
ほんと近距離ファクールどうしようもないね。この性能ならBR13くらいが妥当な気がする
現状ボトム12.3~13.3のマッチでも結構活躍できるから一回13.0とかになったらどうなるのか見てみたい気もする。だが、妥当かって言われると12.7の方がしっくりくるけどね。
そんな近くから撃っても当たるのかあれ
上でも言われてるけど、加速はER並みだから…
ファクールもセジルも誘導開始まで1.5秒も(スパローDとか23R並)あるから、5キロヘッドオンなら直進してない限り避けれる定期。誘導開始まで0.3秒ちょいのER並なら近距離でもツヨツヨだろうけど
こういう系のコメントは下手な動きで落とされて愚痴ってのが殆どよね ただでさえ20Gしかないのにどんな飛び方してたら近距離で当たるんだ・・・
木だけどチャフ出しながら降下しつつ真横向く前にぶち当たったわ
クソ長誘導遅延もあるし、加速しきる前は相応に鈍いから近距離は機動力で避けた方が良い。なんなら加速しきった後でも単純旋回は無理だがクランクでギリ避けられる(トーネードは無理)
回避できないはアレだけど、12.3の器に収まらないのはそう。半端なノッチは貫通するし近距離の信頼性割と高いんだよな。アムラみたいに使える。終盤の数的劣勢でもfakourでバサバサ倒していけるのはツリーA猫には出来ない芸当
ACMで9Kmに入り次第次々撃っていく運用でも普通に使えるのはフェニと違って強いよな。20Gにバフされてから単純旋回だと回避がかなり厳しくなったのも追い風
思ったんだけど、高度7000m前後のBVR勢と高度500mくらいの低空凸勢みたいな、高度差がある敵に同時に投げると、レーダーの垂直走査範囲的にどっちかは追尾できなくなっちゃったりする?
さすがにそんだけ差があると無理。距離が離れてて走査を狭角にしてれば幾らかは中間誘導出来るけど…
手動でレーダー操作し続けて両方を交互にTWSで補足出来れば位置更新はできるから中間誘導は可能。ただし死ぬほど大変
開幕ファクールでチーム半壊がちょくちょくあるし早く大量繁殖終わってくれねえかな
12.7〜13.0あたりにF-14Dや音速出せて複数撃てるARH持ちでも実装されるか、14.0拡張で12.7あたりがフリーにでもならない限り無理じゃねえ?
アメリカ機はフェニックス以降長距離ミサイル作ってないけど、ロシアはMIG31でR33(射程120キロ)とR37(射程200キロ)が現役だし、中国も似たようなのあるらしい。F14の長距離戦がなくなっても別の機体に変わるか、ステルス機でもっと滅茶苦茶になるだけだと思うよ
一応アメリカもAIM-174B(艦対空ミサイルのSM-6を空対空に改造したもので射程240キロ以上)がF-18EFに配備されてるけどな。重さはAIM-54Cが462kg、Fakour90が636kg、AIM-174Bが860Kg
AIM-260(推定射程200km台後半)も生産始まってる?らしいし あと西側全体で見たら今後欧州機たちはMeteor貰うだろうからな…
そんなんあるんか…視界外でのわからん殺しが常套になってくんだし、やっぱりゲームとして楽しめるのは第4世代ジェットくらいが限界だよなぁ
タイフーンにミーティア、ラファールもミーティア、グリペンもミーティアで5か国ミーティアになる。アメリカはD型アムラーム、日本は何になるやら
ファクールなんて被弾してる奴がアホの無能
とりあえず初トムキャだからいくつか聞きたい(高BRジェットは日ツリーなどで13.7まで経験済み)①未改修でのフェニ射撃目安(自分が死のうが関係なしに、とにかく"当たる"ことだけを考えた射撃目安)②ミサイルの改修順(東側が先か、西側が先か)③ミサイル改修よりも機体性能の改修を優先すべきか?
①フェニは撃ったところで相手のファクールの方が着弾が早く、ピットブルに入りにくい為初めは相手のレーダーに捕捉されぬようにする②ファクールのある方を最優先③機体よりミサイル改修。ミサイルはSARHのスパローかR27Rまで改修をオススメ。
ファクールが先とは言うけど、どれくらい先なの?(発射前に死ぬ/中間誘導中に死ぬ/終末誘導中に死ぬ)
相手をファクールこちらがフェニとした時、こちらが撃つ敵を少しでも悩めば中間誘導中に落とされるor回避しなければならない為中間誘導を断念する確率がかなり高くなる
木のコメントにも書いたけど、回避はやらずにとにかくキルだけを求める前提だとどうなる?
回避せず直進して誘導するならピットブルには入ると思うけど、未改修だから2発しかない上に、ファクールの方が曲がる(フェニ17G、ファクール20G)で、みなファクールを回避する為に回避起動してるから当たり難いと思う
なるほど、つまりほぼ無理と
回避しないとかなり厳しいと思う。初めは回避機動とって相手らも回避軌道して速度を失ったところにフェニやファクール突き刺すのが1番強い。その戦法なら自分は4〜6キル出来るからオススメ(機体全改修済み)
1.30km〜40km。2.P→E2→27→セジル→ファクール以外ナシ。3.チャフ以外は後回し、ミサイルを最優先にする事。開発出来るようになったらコンプレッサーとエンジンを先にやるように
①40切ったくらい②東③1段目はコンプレッサかフレアチャフ好みの方、2段目はR-27R1のあとに新しいブースター3段目はどうせセジルは作っても使わないから後回しで良いよ。
あとそうだ、④最適な上昇法は?
マッハまで加速して30度上昇、7000mへ
上昇角度抑えて速度出してから一気に上昇するのと、最初から15°くらいで上昇するのとどっちがいいんだろうね。
早く上昇したいなら前者。前者から遅れて上昇したいなら後者。
ジェットは高速な方がエンジン出力上がるからね。早く上昇するなら加速してからの方が良い
つべ。4:14から。最適な上昇は最適なIASを保つこと。それは高度によって変化する。最適なIASを計算する術はなく動画のように実験的に求めるしかない。まぁあまりにも的外れでなければ差は小さいから上昇角度で決めてしまっても大きな問題にはならないけど
ちなみに小ネタだけど、未だに変わってなければ0〜500mまでの高度で600km-1000kmまではスウィープ100%の方がミリで加速早いぞ。14Aの板で前に検証班が頑張ってたの残ってるはず
前線基地ある場合は前線基地手前の60キロらへんで全部ファクール撃って補給してから交戦するんだけど、さっさと突っ込んだほうがいいんかな。戦闘終わってること多いんだよね
中間誘導してる?60kmで発射して大体30kmまで中間誘導して回避行動に移ると丁度味方と敵が交戦中ぐらいで前線に戻ってこれるからR27でフリーで攻撃できるよ。後は状況によって前線に残るなり補給するなり。
慣性誘導お任せコースだわ
それ当たるの?